Guild Wars 2

L’assistanat c’est mâcher une action qu’un joueur pourrait tout à fait faire par lui même pour compenser son manque d’initiative. Donc là c’est trouver plein d’astuces pour pousser le joueurs à dire quelques mots à d’autres alors qu’en théorie on joue à un mmo pour jouer avec les autres et que le fait d’aller vers les autres devrait être le résultat d’une initiative personnelle, non d’une suite de mécaniques imposées par le jeu en plus du grand terrain de jeu et des nombreuses activités proposées de base.

Comme tu le dis Hughs, il est dans l’ère du jeu vidéo d’aujourd’hui de croire que si le joueur est bousculé, il abandonnera. Ce dont tu ne t’aperçois pas c’est que demander au jeu de combler le manque de dynamisme/initiative des joueurs c’est précisément aller dans le sens que tu sembles critiquer. Je souhaite que le jeu continue à bousculer le joueur ainsi, à lui réapprendre à être joueur et non simple consommateur passif.

Pour reprendre ce que tu dis :
- Pas de fenêtre d’échange/vente par mail : ça ne changerait rien, si ce n’est en effet ajouter des “vd10 machins” au milieu des “lfg catacombes”. Il suffit d’aller voir sur les jeux où c’est mis en place pour s’apercevoir que ça ne contribue en rien à l’aspect social du jeu. Après qu’ils le mettent en place je n’y vois aucun incovénients, mais il ne faut pas se leurrer sur l’impact que cela aura.

- Pas de pvp sauvage : je ne peux que t’envoyer vers wow pour que tu constates à quoi ressemble le pvp sauvage avec ce qui compose actuellement une partie de la communauté de joueurs de mmo. Tu en as une image d’épinal qui donne envie, mais dans la réalité ça donnerait tout autre chose et m’est d’avis que tu le sais très bien

- Pour les guildes, les events, les donjons on en revient encore et toujours à la notion d’utilité et de perte de temps, cf ce qui a déjà été dit, notamment sur l’idée que plus on rentrera dans le jeu de la catégorie passive des joueurs plus ils réclameront de choses pour daigner se bouger, j’ai vu ce que ça donnait quand un jeu entrait dans ce cercle vicieux, je souhaite que gw2 ne suive pas ce chemin.

Enfin, concernant la notion de challenge, il y en a bien dans ce jeu et qui, chose appréciable, ne concerne pas que les donjons mais touche aussi à l’exploration. Je souhaite cependant que le jeu continue à évoluer dans la voie initiée avec les fractales, à savoir des donjons proposant plus de stratégies et des zones avec des events plus complexes.

Tu fais erreur sur deux points en particulier :
- Je n’arrive pas à me contenter de pas grand chose, comme tu le dis si gentiment, mais considère juste que si le jeu m’apporte des choses, il en est d’autres pour lesquelles il est normal que je me bouge un peu et j’essaie d’agir en conséquence

- Je ne suis pas non plus naïve et sais qu’un certain nombre de joueurs ne raisonnent qu’en terme de carotte notamment sur le volet sociabilité. Nous ne sommes juste pas d’accord sur la réponse à apporter à ce comportement : tu considères que c’est au jeu de rentrer dans cette logique d’assistanat et de tout prémacher pour que le joueur n’ait pas grand chose à faire de son côté, je pense que dans ce domaine, c’est au joueur de savoir ce qu’il veut et de faire ce qu’il faut pour l’obtenir.

Au final, il suffit d’aller voir sur des jeux ayant mis en place ce que tu énonces pour se rendre compte que c’est loin d’être un remède contre le manque de sociabilité naturel de certains joueurs

Alors déjà ne mélange pas tout Hughs. Vendre quelque chose à un autre joueur n’est pas être d’une sociabilité folle et dire à quelqu’un “je t’achète ça”, ouvrir une fenêtre d’échange et dire “merci” est loin d’être le summum de l’interaction sociale dans un jeu. Il faut en outre aussi penser aux dérives et abus que le système d’échanges par le comptoir permet d’éviter.

Quant au reste, et je vais essayer de le dire en restant calme, je trouve cela d’un consternant incroyable. Quelle récompense pour grouper avec d’autres ? Pourquoi perdre du temps à discuter avec les autres joueurs ? Non mais franchement, vous vous rendez compte de ce que vous dites ?

La récompense : le plaisir, oui vous savez cette notion apparemment has been qui implique qu’on joue à un jeu pour s’amuser, prendre du plaisir. Alors en effet, si vous espérez recevoir un cadeau ou qu’on vous envoie des po à chaque fois que vous daignez adresser la parole à quelqu’un vous allez être déçus. Mais le plaisir de faire les event ou les donjons en discutant avec les autres, que ce soit en se le faisant en mode rp ou simplement en papotant, ou encore en optimisant au mieux le jeu de façon à éviter toute mort par exemple devrait amplement suffire. Car ce n’est pas parce que des choses peuvent passer avec de la casse sans optimiser qu’il n’est pas plaisant de chercher à le faire mieux.

La notion de temps aussi me fait “rire”. Je me demande toujours après quoi vous courez si vite. La fin du monde n’est pas pour demain, le jeu ne va pas s’auto détruire dans une semaine, ce temps que certains joueurs cherchent désespérément à gagner (pour ensuite se plaindre qu’ils s’ennuient) ne va pas servir à grand chose. “Perdre” 10 min à chercher un groupe, à discuter avec des joueurs n’est franchement pas grand chose au regard du fun que ça peut faire gagner. Cela dit si certains ne veulent pas le perdre ce temps aucun souci, chacun joue comme il l’entend, tant qu’il assume ses choix.

Après, que l’on soit bien d’accord concernant les donjons, je souhaite que plus ça avance, plus ils soient stratégiques et les fractales montrent que ça évolue dans la bonne direction. Il n’en reste pas moins que le jeu offre en tant que mmorpg la possibilité de jouer avec les autres. Il est dommage de constater qu’en laissant le choix aux joueurs la plupart choisissent le moins social mais ça reste encore une fois un choix qu’il faut assumer.

Edit : “<Hey les copains, je monte un groupe de 5 joueurs pour faire un jumping puzzle et s’amuser” combien répondraient ?”

C’est là qu’entrent en jeu les guildes, ce genre de sorties peut tout à fait plaire. cela étant dit, pour des puzzle jump qui nécessitaient d’être plusieurs j’ai toujours fait mes groupes dans les zones mêmes et n’ai jamais eu de problème pour cela. Donc effectivement, tu n’auras pas toujours 100 réponses, tu peux tomber sur des joueurs hyper sympas avec qui tu vas jouer un moment ou des joueurs moins causants qui grouperont juste le temps de l’event ou du puzzle mais ça fait partie du jeu aussi.

Ah j’aimerais bien mais je suis loin d’être assez riche :p

Du coup je tente ma chance en farmant les cadeaux géants au travers du puzzle jump, ce qui m’a permis de trouver 24 cloches provisoires, ce sera une petite consolation de ne pas avoir l’indestructible ^^

En quoi limitent-ils les interactions avec les autres joueurs ? Parce qu’ils ne t’obligent pas à leur parler alors tu ne le fais pas ?

Un jeu ne peut rendre les gens un minimum entreprenants, un jeu n’est pas là pour compenser la passivité ou le manque d’initiative dans lesquels se complaisent certains joueurs. Ne pas communiquer avec les autres par flemme ou manque d’envie est un choix personnel, en rejeter la responsabilité sur un jeu est assez incroyable.

Il est normal qu’il n’apparaisse pas, ils l’ont supprimé après que ce bug ait été signalé. Du coup tu as du recevoir le cadeau en courrier sur le premier perso avec lequel tu t’es connecté.

Houlianis.8653:

@icemort.2374

c’est vraiment idiot de changer de FAI pour un jeux non ?

Je trouve nettement plus idiot de renoncer à un bon jeu alors que c’est mon fai qui n’est pas à la hauteur, enfin personnellement le choix est vite vu

Vous pourrez vous rejoindre pour parcourir des zones mais vos quêtes histoire resteront indépendantes l’une de l’autre il me semble, vu que leur particularité est justement d’être propres à un joueur. Rien ne vous empêche cependant de vous entraider pour les faire ou au pire vous pouvez faire des sessions solo pour les avancer de temps en temps tout en parcourant le monde ensemble.

Pfff sale riche/chanceux ou les deux……. oui je suis jalouse !

Bon allez je donne quand même un lien avec plein de partitions : http://www.reddit.com/r/Guildwars2/comments/14w8be/choir_bell_songs/

Bonne musique à toi

- Retourne farmer ses cadeaux géants -

Je suis d’accord sur bien des points avec Zenalpha et Unrad.

J’ajouterai que dans gw2 ils ont fait beaucoup de choses pour limiter les interactions négatives entre joueurs, notamment le fameux ninja de mob/stuff/ressources mais aucun jeu ne peut rendre tous les gens sympas et avenants. Il y a de nombreuses possibilités pour jouer avec les autres mais encore ne faut-il pas attendre que tout vienne sans effort et commencer par aller vers les autres pour s’en apercevoir.

Comme le dit Zenalpha, les choses peuvent être faites seuls, mais c’est tellement plus sympas en groupe qu’il est regrettable de s’en priver. Si après certains ont besoin d’être contraints et forcés pour se bouger un peu c’est dommage, mais rendre le jeu responsable de cela est clairement ridicule.

“Tu ne crois pas qu’il n’y a pas eu un changement de politique chez Arena.net ? moi je crois que si …”

Tant mieux que ce soit ce que tu crois, mais les faits prouvent le contraire : que ce soit le fait que le souci soit réglé par l’utilisation d’un vpn, le fait que ça ne touche que les joueurs de deux opérateurs bien spécifiques, le fait que ça touche d’autres domaines tels que certains sites (youtube pour ne citer que lui) ou d’autres jeux (wow dont les soucis ont démarré à exactement la même période et exactement de la même manière).

Oh et non, cela ne concerne pas toute la communauté, de nombreux joueurs n’ont aucun soucis, à commencer par ceux qui ne sont pas chez les opérateurs précédemment nommés (dont ce n’est pas non plus la responsabilité totale mais qui devraient tout de même clairement plus se bouger vu que c’est leur service qui est de mauvaise qualité).

Et pourtant Logan, l’utilisation d’un vpn a résolu les soucis de lags pour tous les joueurs qui y ont eu recours, il te suffit d’aller voir dans la bonne section du forum pour en avoir la confirmation. Cela confirme donc ce qui a déjà été dit et étayé : les problèmes ne viennent pas des serveurs mais du réseau internet, voilà pourquoi l’utilisation d’un vpn “suffit”.

“explique moi pourquoi je lag seulement sur GW2… Je joue sur plusieurs MMO, je les ai tous testé aux heure de pointes:”

Des joueurs de wow sont aussi touchés par ces lags qui ont débuté exactement aux mêmes moments que ceux de gw2 et les touchent sur la même tranche horaire et concernent les mêmes opérateurs. Donc “tant mieux” que tu ne sois touché que sur un jeu, mais les problèmes pour d’autres domaines existent bien tout de même.

Eh bien cela m’intéresserait moi, j’aime bien l’aspect essploration et m’y amuse aussi

Bonsoir,

Concernant les serveurs il ne me semble pas qu’il y en ait vraiment des mieux, la seule chose qui peut rentrer en ligne de compte c’est pour le mcm mais tu as le temps d’y réfléchir étant donné que de toute façon tu peux changer de serveur gratuitement une fois par semaine. Donc à moins de changement à ce niveau, il n’y a pas d’inquiétude quant à choisir un serveur en particulier.

Bon jeu à toi en tout cas

Domely.7405:

Bonjour,

Je vais profiter de ce thread pour vous souhaiter à toutes et tous de très bonnes fêtes.

—

Merci et bonnes fêtes à toi ainsi qu’à tous ceux qui passeront dans le coin

Concernant deux de ces trois points (stabilité, bugs) il ne faut pas perdre de vue que ce sont des soucis inhérents à ce type de jeu et à ce niveau gw2 se situe tout de même dans le haut du panier. Avoir des exigences à ces niveaux c’est bien, mais les avoir en prenant en compte les réalités techniques et les possibilités c’est mieux.

Pour la communication j’aime bien la façon dont Cyndher a formulé les choses :p

Ah mais je comprends très bien au contraire, c’est justement ça que je dis et, me semble t-il, que Kai voulait dire : que les goûts n’empêchent pas de reconnaître la rigueur qu’il y a derrière (ce qu’un “c’est nul” a du mal à retranscrire) et que les deux domaines ne soient pas à tort assimilés l’un à l’autre, ce que certains ont du mal à faire par ici

Pourtant le choix des plans, de l’environnement sonore, de l’éclairage reste un choix et il n’en existe pas de parfait. Certains le font d’une façon qu’ils jugent être la plus appropriée alors que d’autres l’auraient fait autrement. Est-ce à dire que les premiers manquent de professionnalisme parce qu’ils ont fait des choix qu’ils jugeaient être les meilleurs ? A mon sens non, il n’y a pas moins de rigueur. Eh bien là c’est pareil. Mis à part pour certains soucis techniques (soucis inhérents de toute façon au genre du mmo) le reste des critiques restent de l’ordre du goût et je ne trouve pas que classer cela dans du manque de professionnalisme soit juste.

Une question en passant : il y a un moyen de trouver ces coffres ailleurs que par les gemmes ?

En tout cas dire que j’avais économisé les quelques clés que j’avais trouvée depuis Halloween justement pour les utiliser pour cet évènement, je suis si triiiiiisssssstteeeeee.

Enfin, jm’en remettrai :p

Je suis d’accord sur de nombreux points que tu as cités, en particulier sur le puzzle jump du roi dément, ce qu’il peut me manquer lui

C’est étrange Iwe que tu dises être dans ce milieu artistique et que tu parles de produits “sans défauts et sans reproches”, alors que ce qui est le propre des domaines créatifs c’est que rien ne peut être sans reproche, rien ne peut plaire à certains sans déplaire à d’autres à moins d’être d’une neutralité qui n’a rien d’artistique.

Quant au professionnalisme, il faudrait comme toujours arriver à faire la différence entre : “ce qu’ils font ne correspond pas à mes goûts” et “ce qu’ils font est nul”. Sous entendre qu’il y a du manque de professionnalisme car le jeu ne te convient pas est excessif. Enfin tous les mmo, à cause des problèmes qu’ils rencontrent, ont connu ce genre de reproches, ça fait partie du jeu. Le professionnalisme dans ce cas là c’est de faire du mieux possible pour satisfaire les attentes, mais même là de toute façon les critiques resteront

Effectivement, après avoir fait un petit tour des différentes “attractions” un grand merci s’impose !

Je reste toujours autant surprise de voir tant de contenu ajouté régulièrement et me réjouis particulièrement des mécaniques de ces events : un puzzle moins compliqué mais magnifique, des petites choses à faire un peu partout, un donjon et des objets à obtenir. S’il devait me manquer quelque chose ce serait d’une quête de voyage et de récolte d’information, mais je sais bien que là ça ne s’y prêtait pas :p

Encore un grand merci !

“les réponses sont que le jeu est conçu pour plaire à une majorité de joueurs , d’accord, mais quelle majorité? certainement pas celle de ce forum.”

Il y a quelque chose qu’il ne faut jamais perdre de vue, c’est que les gens sont faits de telle manière qu’ils ne s’expriment sur les forums que quand ils veulent râler. Il suffit de voir les nombre de posts qui commencent par “je n’ai jamais posté avant mais là y’a telle chose qui m’énerve et bla bla bla”.

Un exemple flagrant à ce sujet concerne la progression de l’équipement. Quelques semaines après la sortie du jeu sur les forums les quelques posts qu’il y avait réclamaient tous la mise en place d’une progression verticale de l’équipement, clamant que la recherche de skin c’était trop nul, etc….. Quelqu’un qui serait venu sur les forums à ce moment là se serait dit que cette idée faisait l’unanimité.

Puis il y a eu l’annonce des fractales et de leur nouveau stuff, et là, sortie de nulle part, une cohorte de joueurs est venue défendre la progression horizontale, exprimer leur dépit de voir un peu de verticalité s’instaurer. Là encore quelqu’un qui ne serait venu sur le forum qu’à ce moment là aurait sans doute pensé que touts les joueurs étaient bien satisfaits de la course au skin.

Donc tout ça pour dire que si des propos sont repris par 20 joueurs sur un forum c’est loin de vouloir dire que cela représente la majorité des opinions.

“Je crois que c’est la première fois que je vois un chargé de communauté dire aux joueurs qu’il n’est pas nécessaire d’être là dés la première minute …”

Je ne vois pas du tout ce qui te choque. Tous les joueurs qui ne sont pas là aujourd’hui pour différentes raisons sont eux bien contents qu’on leur précise que ce n’est pas grave, que leur absence ne leur fera rien louper de spécial.

Bonsoir,

Je pense déjà qu’il faudrait mieux répartir les events sur les différentes capitales, en variant la place des activités par exemple, une par capitale. On y est vite avec le portail donc ça ne serait pas pour les joueurs une grosse contrainte.

Par contre je ne pense pas que faire de l’arche la capitale des 80 serait bien, j’aurais justement dit l’exact inverse en fait, donner accès à des services pour 80 dans les autres capitales afin qu’une fois niveau maximum, le joueur puisse effectivement choisir sa capitale de villégiature sans avoir à se dire qu’il va devoir faire des aller – retour pour l’arche trop souvent.

Un autre truc utile serait de faire un canal commun capitale, car il me semble que chaque capitale a son canal propre. Là encore pour faire des donjons ou autres l’Arche est le lieu tout indiqué alors que ça serait bien de pouvoir s’installer ailleurs pour cela. (Par contre si elles ont déjà un canal commun mea culpa, je n’y suis pas souvent….)

Un dernier truc, mais qui je le sens ne va pas séduire grand monde, serait de supprimer certains éléments certes fort utiles mais qui rendent l’accès au capitale beaucoup plus rare, comme par exemple la possibilité de vendre à l’hv de n’importe où. J’avoue apprécier beaucoup cette fonctionnalité malgré son manque de cohérence flagrant mais bon, ça aiderait à rendre le trafic dans les capitales plus riche.

“Sinon désolé mais, l’argument de l’absence d’abonnement ne doit pas être une excuse pour la médiocrité (désolé si ça semble dur)”

Tout à fait d’accord avec cela, mais ça n’a rien à voir avec gw2 qui est loin, mais alors très loin d’être médiocre.
Il n’est pas parfait non plus c’est certain, je doute qu’un jour un jeu le soit d’ailleurs, mais il ne faut pas exagérer.

Quant à l’idée de la carotte, il y a une 4ième solution : le jeu acquiert une communauté de joueurs qui apprécient la rareté des récompenses (comme on dit la rareté du fait donne du prix à la chose) et qui jouent avant tout pour le plaisir et non dans un désir de tout rush tout le temps pour avoir son petit exo.

Pourquoi être opposé à l’arrivée de récompenses à tout va ? Car à mon avis, entre un joueur qui vient faire un donjon ou un puzzle pour s’amuser, jouer avec d’autres, profiter, pour qui la récompense est un plus optionnel et un qui vient juste pour son bout de pixel il y a une grosse différence. Là encore j’ai trop vu cette partie d’une communauté nuire à l’ensemble avec leurs go rush, leur impatience, leur amertume ou leurs ragequit quand ils n’avaient pas leur loot (cf les forums de wow pour voir l’effet de cette politique).
(Précision : je parle bien des joueurs qui ne viennent que pour ça, qui n’auraient jamais fait l’activité en question sans la récompense qu’il y a derrière, qui se forcent à faire quelque chose qui les soule juste pour ça).

Donc une diversification des récompenses pourquoi pas, je ne vois rien contre. Les rendre plus fréquentes par contre non, ça doit rester la cerise sur le gâteau et non la motivation principale.

Pour l’outil donjon, je trouve qu’un canal de recherche de groupe commun à toutes les zones pourrait être pas mal, mais pas un outil automatique, c’est bien de tout de même construire son groupe petit à petit. Là aussi wow doit servir d’enseignement

Tout à fait Domely, le mot tricherie n’est pas forcément le plus adapté, si des joueurs ont envie de n’avoir aucun mérite à réussir quelque chose c’est leur choix, comme je le disais c’est surtout tant pis pour eux.

Un alpiniste ne va pas escalader une montagne pour se la péter en haut, c’est un défi personnel qu’il se lance.

Là c’est pareil, pour ceux qui trichent tant pis pour eux, c’est comme ceux qui ont passé leur compte à des amis pour passer le clocher du roi dément, je trouve ça très papillon mais c’est surtout eux qu’ils pénalisent : aucun mérite, aucun plaisir de faire et de réussir.

Il faut arrêter de crier à l’injustice pour rien et réfléchir plutôt :
- Tous les messages de critiques ne sont pas effacés, sauf ceux qui sont agressifs ou qui rentrent dans le cadre d’un règlement de compte entre deux posteurs, il suffit de regarder le forum pour s’en rendre compte. Les critiques sont au pire regroupées dans le même topic afin de rendre le forum plus clairs. Quand on voit l’historique des messages d’Iwe par exemple, on voit bien que ses critiques sont toujours là.
- Si tes messages sur le lags ont été supprimés c’est simplement car il y a dans ce forum une section technique et un sujet qui y est consacré : ouvrir un autre topic sur une section qui n’est pas approprié n’a pas de sens.
- Ils suppriment autant les messages positifs que les négatifs en cas de hs, pas de parano.

Quant au “flot de critiques”, effectivement : entre le sondage de gamestatistics dont le résultat est très positif, les excellentes critiques des professionnels et les différentes consécrations reçues on se demande bien pourquoi les gens achètent le jeu :p

Il me semblait bien pourtant que free empruntait encore une partie du réseau orange (sans parler de la téléphonie bien sur) et passait par les mêmes intermédiaires, le fameux méchant cogent.

Il ont pris en compte cette influence, cela se voit tant dans l’aspect assez facile des premiers donjons que dans le fait que les indications soient mises par défaut sur la carte et bien d’autres choses. En fait dans ces petites choses qui poussent certains à critiquer la facilité du jeu, tout cela a été fait car comme tu le dis, ne pas tenir compte de l’assistanat dans lequel wow a plongé beaucoup de joueurs reviendrait à se tirer une balle dans le pied.

Maintenant ils ont fait aussi un tas de choses différemment, que ce soit des éléments issus de guild wars 1 (la progression horizontale), des éléments innovants (l’absence de trinité) ou des éléments plus difficiles (nombreux éléments cachés comme les puzzle jump, possibilité de désactiver les aides, dernier donjon moins facile,…..). Je suis persuadée qu’il y a aussi un public pour cela, peut être pas 12 millions de joueurs mais bien assez tout de même. S’il faut tenir compte du changement des mentalités, ça serait bien de ne pas tenir compte de ses pires aspects, mais il est clair que quand on voit l’évolution des jeux vidéos en général, on a du souci à se faire u_u

(Une petit précision par contre, quand je disais joueur de mmo je parlais des autres joueurs, pas des woweurs occasionnels mais de ceux quin’y touchent pas).

Les comparaisons avec wow sont en effet ce qui me dérange le plus dans ce topic, non car je suis wowphobe, j’y ai joué pendant des années et si son évolution m’a déplue je n’en suis pas plus aigrie, mais parce que tu cites wow en exemple sur des points sur lequel il est vilipendé et semble profiter de l’ignorance de pas mal des joueurs du coin sur la question : la présence de challenge, la réactivité des mj entre autres.

Rapport à l’introduction du post de base d’ailleurs, wow n’est pas considéré comme le satan des mmo par les joueurs de gw2, il l’est par tous les joueurs de mmo et par des professionnels des jeux videos. A quelques mois d’intervalles étaient ainsi parus des articles intitulés “wow a-t-il tué les mmo ?” auxquels la réponse tendait toujours vers le oui. Attention, je ne nie pas qu’il a des qualités certaines, mais il a aussi fort mal habitué les joueurs, notamment rapport à cette idée de carotte systématique et d’autres choses.

Pour en revenir au sujet même, je suis d’accord sur le fait qu’indiquer de manière plus évidente la profession du joueur serait sympathique.

“Y a eu un event similaire sur WoW qui pourrait avoir entrainé le même phénomène?”

Non, d’ailleurs cela fait des années que wow n’a plus offert ce genre d’events.

Je pense que c’est plus une question de trajet suivi des données qui expliquerait que ça ne concerne que ces deux jeux et quelques autres domaines pour les plus malchanceux (oui oui, ça sent le vécu…..) et surtout pour que ça explique que ça puisse concerner un seul des deux jeux pour certains joueurs.

Sinon je suis tout à fait d’accord avec ton message, prépare toi à le copié collé pour ceux qui ne lisent que les trois derniers

J’aime beaucoup ta suggestion Haaznahuff, je trouve que c’est un bon compromis donnant un petit coup de pouce au joueur sans l’encourager à la passivité. Il y en a d’ailleurs des pnj qui donnent quelques indications fort intéressantes. Je pense notamment à un qui se plaint qu’il manque une manivelle

Par contre il faut arrêter d’exagérer sur la dissimulation des puzzle jump, si certains sont très bien cachés les trois quarts au moins se trouvent avec juste de l’observation, nul besoin de “longer les murs pendant 2 heures” u_u

Susanowa.7528:

c’est juste injouable en ce moment…
Je suis chez free et je n’ai aucun problème de connexion ou de latence en temps normal (mis à part youtube ._. )

c’est moi ou alors PERSONNE ne répond à la question fréquemment posée?
pourquoi ces subites latences, pour la majorité des joueurs ici voir totalité, depuis la MAJ fractale.

Tout allait bien avant

La maj fractale n’aurait pas grand chose à voir là dedans étant donné que les mêmes problèmes de lag qui touchent certains joueurs de wow ont commencé eux aussi en même temps. Ça n’aurait concerné qu’Arena net la question aurait pu se poser mais je ne vois pas comment un event de gw2 pourrait faire lagguer des joueurs de wow.

J’ignorai qu’il était bizarre de parler avec d’autres joueurs et du coup de s’apercevoir qu’on pouvait aimer les mêmes choses dans le jeu, mais bon, si tu le dis…..

Pour le reste, il faut vraiment que tu arrêtes d’évoquer une obligation d’aller voir les soluces, ce contenu tu y as accès, nul besoin de soluce pour cela, sauf pour se faciliter la vie, mais là c’est un choix, non une obligation.

Ah et ça n’a rien à voir avec du masochisme, c’est juste un désir de profiter de l’exploration du jeu dans son ensemble. Après tout, ce n’est pas une course contre la montre, les puzzle jump ne vont pas s’autodétruire dans une semaine, j’ai tout mon temps pour les trouver par moi même et ça donne l’occasion de faire les zones à fond, voir les différents events, rencontrer des joueurs, en bref profiter.

Donc je suis bien d’accord avec Olraya, chacun ses choix, chacun son style de jeu, tant que les choix sont assumés.

Ce n’est pas “pas marrant”, tu trouves que ça ne l’est pas, la nuance est là. Des joueurs qui aiment vraiment l’exploration vont penser au contraire qu’il est super d’avoir enfin des éléments à chercher. Peut être que certains tombent sur les jumping par chance, mais d’autres les trouvent car ils les ont cherchés, ça procure encore plus de satisfaction.

Et pour ceux qui ont la flemme de les chercher, il y a les solutions magiques d’internet, donc aucune raison de moins les cacher à l’avenir.

En fait Enorance, c’est juste une habitude des jeux de plateforme d’avant, où un tas de chose était planqué dans des endroits improbables, ça a appris à tester, à essayer, à ne pas rager en cas d’échec et à observer, et pour gw2 c’est loin d’être superflu, d’autant plus qu’il y en a que quelques uns vraiment planqués

Effectivement, en acheter est possible et j’ai bien aimé pouvoir en trouver chez des marchands isolés. Mais j’affectionne beaucoup l’artisanat, donc en avoir encore plus ne me déplairait pas

Ce n’est pas que de la chance Geisalt. Pour trouver ces endroits il faut juste explorer les zones, mais vraiment les explorer, pas passer d’un site remarquable à un point de compétence en n’ayant d’yeux que pour la carte et ses indications (un conseil que je ne donnerai jamais assez d’ailleurs : désactivez les, l’exploration n’en est que plus sympathique) et savoir observer : s’apercevoir qu’un “trou” est plus profond qu’il n’y paraît, que tien,s là haut il y a une zone avec des ruines vers laquelle on ne peut monter, où pourrait-on trouver d’autres ruines et un passage qui pourrait nous y mener ?

C’est ainsi qu’on tombe sur des coins isolés qui parfois cachent des champions, parfois des coffres, parfois des jumping puzzle, parfois rien du tout, juste le plaisir d’avoir découvert un coin que tout le monde ne verra pas.

Alors moi je dis merci aux développeurs d’avoir pensé aux explorateurs en ayant dissimulé plein de petits endroits forts intéressants, dommage que par goût du tout rapidement certains passent à côté du plaisir de la recherche et de la joie de la trouvaille.

Puisque cela semble être à la mode, voici mon bilan :

Les points positifs :
- Un jeu d’une très grande beauté, des graphismes recherchés, des zones et capitales magnifiques

- Univers vraiment travaillé : les zones regorgent de choses à y faire, d’endroits à explorer, à découvrir et il faut un paquet de temps avant d’en avoir fait le tour. Elles sont vivantes que ce soit au travers du bestiaire ou de la présence des pnj. les interactions entre eux, très nombreuses, renforcent cette impression de vie si on prend la peine d’y être attentif.

- Les évènements dynamiques : cela rend les balades dans les zones encore plus agréables. On fait rarement 2 fois la même chose quand on passe par un endroit et pour certains lieux on sent bien la présence constante des ennemis qu’il faut repousser afin qu’ils n’envahissent pas nos camps et nous privent d’un relais. Ça fait vraiment plaisir de voir ces évènements si bien mis en place, d’autant plus que c’était loin d’être évident.

- La fréquence des maj : je n’ai jamais vu un jeu de ce type qui chaque mois propose des events aussi riche. Que ce soit halloween avec sa tour du roi dément absolument géniale et sa quête énigmatique qui nous faisait voir du monde ou l’event des karkas qui, malgré les problèmes du premier soir, s’est fini en event de masse très riche, ça fait des moments particuliers et vraiment bien. Il me tarde l’hivernel d’ailleurs, la cinématique est magnifique

- Les jumping puzzle : un contenu fort original et un vrai plaisir de les chercher par soi-même et de les finir. Ils sont en outre assez variés : certains ne reposent que sur l’agilité du personnage, d’autres proposent des énigmes, d’autres doivent être parcourus à plusieurs,….

- L’absence de trinité : ça change agréablement des autres jeux. Chaque profession a des capacités variées et personne n’a de rôle fixe. Au groupe de savoir comment s’organiser, comment jouer sur les différentes possibilités.

- Une équipe plus présente que ce à quoi j’ai été habituée : les forums sont suivis et modérés (parfois trop mais je préfère cela à l’ambiance hargneuse qui règne sur ceux de wow) et les bugs signalés, du moins les petits bugs sont rapidement résolus quand cela est possible.

- L’économie et les prix des tp : enfin un jeu où on ne se retrouve pas avec 3000 po au niveau 10, enfin un jeu où on les sous ne sont pas trop faciles à obtenir (sans être impossible) et où cet argent est utile.

- Les récompenses : là encore cela fait vraiment plaisir d’être sorti du principe de la carotte systématique. La notion de rare n’est galvaudée, elle retrouve enfin tout son sens. On retrouve enfin l’idée que dans un jeu, ce qui devrait compter c’est l’accomplissement de l’action et non la récompense qu’il y a au bout, qui n’est elle qu’un petit plaisir accessoire.

- La boutique : rien d’indispensable, que du pur superflu que vous donnez en plus la possibilité d’acquérir autrement. D’autres en auraient profité pour faire banquer un max là il n’y a aucune incitation, chacun fait à son choix, j’avoue que cela me rassure. Il n’y a guère que pour agrandir la banque ou avoir un espace de perso supplémentaire qu’il faut y avoir recours, mais cela n’est pas choquant pour un jeu sans abonnement.

- Les donjons : pour leur design et la différence des modes et chemins, ils sont magnifiques et très agréables à parcourir.

- Au niveau de la communauté, avoir réduit toutes les possibilités de nuisance de la part des autres (ninja de mobs ou de minerai, de loot…..). Bon bien sur ça ne compense toujours pas la passivité de trop de joueurs mais il ne faut pas demander de miracle non plus, et quand on s’en donne la peine on peut se faire des sessions groupes bien fun.

Il y en a sans doute bien d’autres, mais bon, ne faisons pas un post de 3 pages

Les point à revoir ou à approfondir :

- La difficulté des donjons : les fractales sont plus difficiles et j’espère que ça continuera à évoluer dans cette voie afin d’utiliser au maximum les possibilités offertes par l’absence de trinité

- La possibilité de trouver différentes recettes pour l’artisanat au gré de nos pérégrinations, même à un taux hyper rare, surtout à un taux hyper rare en fait.

- Avoir la possibilité de faire des groupes de plus de 5 joueurs, pour des expéditions puzzle jump notamment

- Déplacer l’entrée des fractales (enfin peut être y a-t-il eu du changement à ce niveau).

- Moins centrer les events sur l’arche du lion : il y a du progrès pour l’hivernel mais il serait sympathique de les voir se tenir un peu partout dans le monde.

- Des succès et un hv non liés au compte mais au personnage : j’aime que chacun de mes personnages ait sa vie propre.

- La désactivation des indications de la carte

Alors la phrase correcte est : guild wars 2 ne t’amuse pas, sans doute es tu fait pour un autre type de jeu. Il faut savoir faire la différence entre “ça ne m’amuse pas” et “c’est nul”.

De même, je conseille de bien relire le message de l’op pour faire la différence entre critique constructive et diatribe agressive qui n’apporte pas grand chose.

Pour le reste :

“Bonne idée sur le papier que de supprimer les “quêtes !”, et ambitieux projet que de laisser une trace durable sur le monde suite à leur réussite/échec.
Sauf que ce n’est pas le cas, parce que tout le monde doit pouvoir y avoir accès lors de son passage dans le coin. Donc à peine a-t-on le dos tourné que la boucle se relance.
De moins point de vue, c’est moins cohérent et crédible que les quêtes traditionnelles.”

Bonne idée sur le papier et en réalité, car cela apporte un réel plus face aux quêtes traditionnelles. Si quelques events se reproduisent trop souvent en effet, il y en a tout de même un paquet et il faut en effet passer du temps dans la zone pour vraiment en faire le tour. C’est appréciable de pouvoir passer x fois par une zone sans refaire que la même chose et au niveau technique intégrer ça dans un monde ouvert comme il l’ont fait est une réussite.

Pour la quête personnelle, elles sont très variables en effet selon les races et les choix faits, certaines sont bien, d’autres moins, après j’ai de toute façon du mal avec le concept d’histoire personnelle dans un mmo.

Pour le monde ouvert par contre je reste totalement opposée à tes idées, non par peur du changement mais simplement parce que ce n’est pas vouloir faire évoluer le jeu, c’est vouloir le transformer en un autre, en un rpg solo voir vaguement multijoueur. Avoir un monde instancié n’a aucun intérêt dans ce type de jeu, dans la mesure où ce qui est vraiment bien dans un mmo c’est de côtoyer constamment du monde, de rencontrer des joueurs différents et surtout d’avoir un vaste monde à disposition où on peut se balader à loisir.

Il existe des jeux qui correspondent plus aux attentes que tu as à ce niveau, il en existe même pas mal, aucune raison que cela s’applique sur gw2.

Tout pareil, gw2 aurait vraiment du passer, surtout qu’à peine quelques minutes avant la fin des votes la tendance était inverse, j’ai été assez étonnée du coup.

Par contre je pense aussi que Borderlands 2 aurait gagné dans tous les cas.

Merci pour l’information et félicitation à eux

Comme je le dis dans la suite du message que tu as quoté, je suis d’accord sur le fait que cette polyvalence n’est pas assez sollicité dans les donjons actuels (mais c’est souvent le cas pour les donjons de base des mmo) mais l’ajout des fractales a montré une évolution dans le bon sens. S’ils continuent ainsi ce nouveau système pourrait être de mieux en mieux exploité.

“L’absence de heal rend le système plus simple, que tu dises qu’on le critique par manque de skill pour le jouer est plutôt discutable.”

En théorie non, c’est même le contraire car il faut une bonne coordination de groupe si aucun des persos ne peut être “le” heal et “le” tank. Il faut savoir jouer sur les possibilités de chaque profession ce qui laisse une grande liberté pour la composition des groupes et qui va varier le jeu de chacun suivant l’identité de ses compagnons, on a plus un rôle donné auquel il faut se cantonner, il faut savoir être polyvalent et c’est ça qui est intéressant.

Après c’est un système qui change de celui habituel et je pense que pour les premiers donjons, ceux “fournis” avec le jeu, ils ne pouvaient solliciter trop cette polyvalence car c’était les premiers pas des joueurs dedans. Il me semble, d’après les nombreux retours positifs, que les fractales font déjà plus appel à ces possibilités ce qui laisse présager que les donjons par la suite exploiteront de plus en plus cette absence de trinité afin de tirer profit de tout le positif que cela peut offrir.

Bien sur je peux me tromper mais de toute façon on verra bien

Tiens par curiosité, dans quelle catégorie de joueurs vous retrouvez vous ? Les belliqueux, les passionnés, les asociaux ou les communautaires ?

Pourtant ils ont bien diffusé le questionnaire sur 5 ou 6 forum de jeux vidéo. Or justement, ce qu’on voit sur ce forum on le voit sur d’autres : les gens n’y viennent quasi que pour râler (sauf peut être le forum de canard pc qui fait exception) donc au contraire, ce sont les gens mécontents qui avaient le plus de chance de tomber sur l’information.

D’ailleurs un point intéressant est le comparatif avec le sondage de swtor, pour lequel ils avaient utilisé exactement la même méthode et dont les résultats étaient nettement plus négatifs. Donc il n’y a aucune raison de considérer comme moins fiables les résultats de gw2 simplement parce qu’ils sont positifs

Et attention, je ne dis pas qu’il faille donc nier les avis négatifs et les points critiques qui y sont soulevés.

Hum alors ma source est un message d’un alt sur le forum de wow (je cite : “on s’autorise à penser dans les milieux autorisés, qu’un accord pourrait avoir été trouvé entre certaines parties mises en causes dans le problème, ce qui pourrait présager une éventuellement amélioration possible d’ici Noël ou Début d’année 2013”) donc l’info est loin d’être sure, mais je le souhaite vraiment ^^"

Bonne journée à vous

Les accusations ne servent en effet à rien, mais je souhaite clarifier un point qui semble mal compris : ceux qui amènent des éléments pour justifier de la non responsabilité d’arena net dans les soucis de lags de ces dernières semaines (moi y compris bien sur) ne le font pas pour défendre le gentil arena net et accuser les méchants opérateurs mais pour essayer de convaincre les gens de s’adresser au “bon” responsable de la situation.

Quand on parcourt le net et différents forums, on voit des joueurs de wow se montrer très agressifs envers Blizzard à cause de ces lags, des joueurs de gw2 faire de même envers Arena net et des utilisateurs de youtube râler contre youtube. Tous ont un point commun : être chez orange et free et si ces joueurs s’adressaient à eux tous ensembles ils auraient nettement plus de poids et il n’y a à mon sens que cela qui pourrait faire bouger les choses, en plus d’une action des entreprises concernées qui subissent pas mal cette situation. D’où le lien que j’envoie vers le site que choisir et sa pétition, afin d’amener les opérateurs concernés à essayer de faire leur possible.

Cela étant dit, du côté pratique, la solution d’avoir recours à wtfast avec son mois d’essai gratuit semble être une option intéressante, d’autant plus qu’un bruit circule disant qu’orange annonce une amélioration pour fin décembre/début janvier, ce qui coïnciderait avec la fin de la période d’essai. Par contre aucun lien officiel pour confirmer cela