Guild Wars 2

Il me semble que pour le moment les lauriers ne seront en récompenses que pour les succès journalier et mensuels, non pour les autres. Cela ne sera donc pas rétro actif et ne concernera que les journaliers et mensuels faits à partir de la maj, pas ceux d’avant.

Ce n’est pas vraiment une bêtise du wiki mais c’est juste que casual game est différent de casual gamer. Si un jeu casual est un jeu avec une faible courbe de difficulté car fait pour beaucoup de monde, un joueur casual est juste limité dans son temps de jeu, pas forcément dans son désir de difficulté

Edit : ne t’inquiètes pas Hughs, je ne me suis pas sentie blessée, ce genre de propos sur les forums sont trop monnaie courante pour surprendre malheureusement.

Quant à là où je veux en venir c’est simplement expliquer mon opinion sur le système actuel et ses possibles changements tout comme vous la votre, et peut être qu’en confrontant les points positifs et limites de chaque système ça amènerait à réfléchir à d’autres idées. C’est ça un forum, un échange d’opinion

Pour ta question sur les strat, même réponse que pour les pj u_u

Et comme d’habitude Hughs, tu lis en diagonale pour laisser libre cours à ton animosité, ça serait tellement plus agréable de discuter avec toi si tu ne qualifiais pas de fallacieux ou inutiles tous les propos qui diffèrent de ton opinion……

Ainsi, si avais vraiment lu, tu verrais que je dis bien que ça servirait pour ceux qui joueraient le jeu, je précise juste en quoi ça laisserait la même marge de manœuvre qu’actuellement à ceux qui souhaitent se faciliter la vie et en quoi ça ne garantirait en aucun cas un mérite certain.

Quant aux strat, il me semble que l’intérêt d’établir une strat complexe réside en partie dans la difficulté que le joueur va avoir pour la comprendre et agir en conséquence. Alors certes, se spoiler la strat ne garantit en rien la réussite du premier coup, mais ça enlève déjà une bonne partie de la difficulté. La réussite n’est alors qu’une question de temps.

Quels autres moyens permettraient de créer de la difficulté ?

- Faire une sorte de quête avec des éléments bien cachés à retrouver => Des guides fleuriront sur internet en moins de deux donc la seule différence c’est que ceux qui sortent leur cb aujourd’hui n’auront pas besoin de payer pour ne pas chercher.
- Des boss avec des strat particulières : voir au dessus et cette manie de faire des guides pour dire au joueur comment les passer sans effort.
- Demander de finir un donjon en un temps limite ou un truc de cet acabit => On verra se développer le même commerce que sur wow : des guildes qui vendent des services de pl achetés par ceux qui encore une fois sortiront leur cb
- Un puzzle jump hyper dur => peut être la difficulté la plus dure à contourner, mais quand je vois que pour la tour du roi dément certains joueurs n’ont pas hésité à passer leurs logs à d’autres joueurs pour qu’ils le fassent à leur place alors que sa réussite ne rapportait rien d’autre que quelques points de succès j’imagine ce que ça donnera pour un jp qui débloquera du légendaire.

Attention, je sais bien qu’on sera aussi un bon nombre de joueurs qui apprécieront le défi que ça représentera et qui respecteront les règles du jeu au lieu de chercher à biaiser, rien que pour ça ça vaudrait le coup de le mettre en place, pour notre plaisir à nous :p.
Je dis juste qu’il faut être conscient des conséquences que ça aura : un mérite toujours aussi incertain (on passera de “a-t-il vraiment obtenu son précurseur par lui-même ou a-t-il payé” à “a-t-il cherché lui seul les solutions ou s’est-il contenté de suivre un guide”) et des légendaires plus fréquents car si peu de joueurs sont prêts à claquer des dizaines d’euros beaucoup plus auront recours aux guides sur internet et autres.

Cela étant dit, il me tarde de voir ce qu’ils vont préparer pour l’obtention du précurseur

Comme désavantages pour des serveurs très peuplés j’en vois deux : le fait d’être systématiquement mis en serveur de débordement à l’Arche et de mettre parfois pas mal de temps à être rapatrié et un engorgement lors d’events particuliers qui amènent des pics de connexion à des moments précis.

Cela étant dit, pour l’aspect plus peuplé des zones le compagnonnage permettrait d’après ce que j’ai compris d’en bénéficier même en étant sur un serveur moins peuplé.

Apparemment le seul truc qui pousse vraiment les joueurs à changer de serveur c’est le McM, pour le reste ça n’a que peu d’impact avec leur système.

“Ceux qui jouent rarement, ceux qui ne s’investissent pas énormément dans le jeu, ceux qui aiment jouer a des jeux simple, ce sont des Casuals.”

Euh non, être casual c’est seulement jouer de manière occasionnelle à un jeu et non régulière faute de pouvoir ou vouloir y consacrer plus de temps, ça n’a à la base rien à voir avec le fait de vouloir des jeux simples.

Attention à ne pas confondre casu et assisté tout comme nolife et hcg, ce sont des amalgames trop communément faits alors que le premier n’implique pas toujours le second.

Je n’ai pas dit que le système de la chance était bien, j’ai juste dit que c’était un moyen plus sur de conserver la rareté de l’item en maîtrisant son nombre et que du coup il fallait faire un choix entre laisser une part de chance et obtenir un item que tout le monde n’aura pas ou enlever totalement cette notion de chance mais du coup obtenir un item qui sera nettement plus répandu.

Sachant en plus que déjà cette part de chance n’est pas non plus un obstacle insurmontable vu qu’il y a un autre moyen de l’obtenir. Si obtenir des sous dans un jeu est un défi que certains méprisent et assimilent à du farm bête et méchant ce n’est pas que cela, c’est aussi un challenge sympa de comprendre l’économie du jeu et d’en tirer partie pour s’enrichir. C’est différent que de comprendre la stratégie demandée par un boss mais ce n’est pas plus facile.

Mais de toute façon l’arrivée de cet autre moyen pour le précurseur est en cours, donc on verra bien ^^

Ah mais tout à fait Delweynn, ce n’est pas parce que je ne suis pas d’accord avec toi sur tout que je ne respecte pas ton opinion, d’autant plus que sur certains points j’aimerais voir aussi des choses que tu évoques, et sur d’autres je dis juste les limites que j’y verrai.

Le souci étant que par écrit on parait toujours plus vindicative qu’on ne l’est, c’est pour ça que les discussions sur le forum s’emballent vite :p

Delweyn, comme je l’ai dit je comprends parfaitement ce que tu dis, tout comme je comprend ce que tu cherches à sous entendre par certains choix de formulation, j’éclaircis juste les zones d’ombre que tu laisses volontairement. Nul besoin de devenir désagréable ou méprisant

Le truc pour le grind ou pour le farm c’est que je ne vois pas comment un mmo peut fonctionner autrement. Il peut le rendre le moins pesant possible en ne rendant pas le passage par le farm obligatoire comme ici (ce qui me semble en accord du coup avec ce qu’ils avaient annoncé) mais comment un mmo peut il totalement s’en passer vu que ça me semble inhérent au genre ? (et j’aimerais vraiment vos avis/idées pour mieux comprendre ce que vous auriez voulu à la place)

“Celui qui ne veut pas s’embêter avec une arme légendaire n’utilisera pas sa CB, oui.”

Ah parce que celui qui la veut devra sortir sa CB ? Si tu ne veux pas que je dénature tes propos il ne faut pas sous entendre volontairement des choses comme ça

Pour les puzzle jump, j’ai aussi adoré celui d’Halloween et espère qu’ils en ressortiront comme celui là. Cela étant dit je sais aussi que des joueurs qui n’y arrivaient pas ont demandé à d’autres de le passer à leur place pour avoir le succès, tout comme je sais que si d’autres ne l’ont pas réussi c’est parce que son accès a été limité dans le temps, tout le monde aurait fini par le réussir en plus ou moins de temps, là encore ça aurait été une question de longueur.

Cela concerne aussi le passage que tu suggères de passer 10 fois pour débloquer une étape, ça sera une question de temps, certains y arriveront du premier coup, d’autres auront besoin de plusieurs tentatives, tout comme certains vont avoir besoin de plusieurs semaines pour réunir compos et po alors que d’autres auront besoin de moins de temps.

Et encore une fois, je n’aurai rien contre cela, mais dis juste mon opinion sur les conséquences de ces changements ^^

Edit : Logan, je ne disais pas cela pour les gens qui sortent leur cb en général mais pour ceux qui la sortiraient en prétendant y être obligés pour obtenir la légendaire alors que ce n’est pas obligatoire. Ceux qui la sortent par manque de temps, d’envie de farmer ou autre et qui l’assument ne rentrent bien sur pas dans cette catégorie, chacun dépense ses sous comme il veut

C’est une belle idée en théorie, en pratique rien n’est vraiment difficile dans un jeu, tout est une question de temps, non vraiment de talent, d’autant plus que les joueurs ont l’art de développer de grandes capacités quand il s’agit de contourner la difficulté de ce qu’on leur propose.

Et il faut arrêter avec cette idée de carte bancaire “obligatoire”. Si des joueurs sortent leur carte bancaire c’est par choix de la paresse ou de la facilité, non par une soit disant obligation ou incitation à le faire. Encore une fois l’arme légendaire ne s’autodétruit pas si elle n’est pas obtenue en une semaine et n’est pas indispensable pour jouer, on peut prendre le temps de l’avoir, et si on choisit la facilité autant l’assumer.

PS : je rappelle que le légendaire est le seul élément du jeu à demander un tel farm, que donc leur manifeste est respecté : on peut profiter de tous les aspects du jeu sans avoir besoin de beaucoup farmer.

Edit : et je le répète, je suis moi aussi bien contente qu’ils travaillent sur un moyen autre d’obtenir ces précurseurs, c’est juste que je trouve qu’il faut comprendre ce que cela entraînera et les raisons de ce choix d’obtention pour les débuts du jeu.

“C’est marrant de lire que pour certains rareté = chance”

Ce n’est pas marrant, c’est juste mathématiques : si tu mets un item à un taux de loot ou d’obtention très bas tu en auras nettement moins en circulation que si tu le mets en récompense d’une quête que tout le monde fera, aussi longue et belle soit elle.

Note que je n’aurai rien contre ce moyen d’obtention, mais quelque soit les quêtes, cela impliquerait que tout le monde aurait sa légendaire, la question étant de savoir si ça ne nuirait pas à la valeur de cette arme.

“ce qui est ironique dans un jeux qui se vanté durant la béta être contre le farm”

Le farm est un aspect inhérent aux mmo, car c’est un moyen d’amener le joueur à réexplorer du contenu déjà fait vu qu’il est impossible techniquement de sortir des nouveaux donjons et nouvelles zones chaque jour.

Dans GW2, le farm n’est en rien nécessaire pour pouvoir profiter de toutes les activités, la légendaire est la seule chose qui requière un farm de longue haleine alors dire qu’ils ont trahi leur manifesto pour un item est nettement exagéré.

Pour la question de la chance, il faut se rendre compte que c’est le seul moyen de conserver la rareté de la légendaire, ce qui en fait sa principale valeur, sans discrimination. Les joueurs sont tous égaux devant la chance, quelque soit leurs moyens financier ou leur temps de jeu. Alors ça en fait bondir certains qui aimeraient que jouer 12h par jour leur donne plus de droit d’avoir accès à ces armes, ça en fait bondir d’autres car ils aimeraient avoir un précurseur dans leur courrier dès la création de leur perso, et du coup c’est un juste milieu entre ces deux extrêmes, qui est certes pas parfait d’où ce désir de leur part de mettre en place ce qu’ils avaient qualifié de chasse au trésor pour les obtenir pour les plus gros malchanceux

Une astuce tout de même : on peut gagner des po en jeu, nul besoin de sortir sa carte de crédit et rien ne pousse à avoir une arme légendaire en une semaine, rien dans le jeu ne rend cette arme indispensable alors on peut prendre le temps de l’avoir, ce n’est pas une course contre la montre.

“Même hisoire perso (hormis les 15 – 20 premiers niveaux, ce qui n’est pas assez), les compétences sont disponibles rapidement (dès le niv 30 on les a toutes), quêtes (coeurs et events dynamiques,oui, j’appelle ça des quêtes !) qui se ressemblent. Immersion inexistante car histoire perso trop coupée.”

C’est marrant en effet comme tout est une question de point de vue.

Concernant les compétences qui se débloquent vite je trouve au contraire que c’est un point fort qui donne envie de reroll vu que justement, on sait qu’on aura pas besoin d’attendre 60 niveaux pour avoir plus de deux attaques et s’amuser vraiment avec le perso.

Pour les coeurs et les events, bien sur qu’il y a des ressemblances mais on a souvent les choix, surtout pour les coeurs, de la manière de réaliser l’objectif : en tuant du mob, en récoltant, en s’occupant des pnj ou animaux du coin, rares sont les coeurs qui n’ont qu’une action possible. Les events aussi sont quand même nombreux et si certains se répètent sans nul doute trop et devraient être réglés, on s’aperçoit en passant un certain temps dans les zones qu’il faut un moment pour ne pas en voir de nouveaux.

Les zones sont en outre assez variées, l’exploration riche à faire (je ne conseillerai d’ailleurs jamais assez de désactiver les indications de la carte pour cela, ça rend les choses tellement plus sympas à mes yeux) et le fait de ne pas avoir à passer par toutes les zones pour monter un perso fait qu’on peut en monter quelques uns sans passer deux fois par la même zone.
Bien sur, ça ne marche que si on ne rushe pas l’explo avec le premier perso pour l’étoile auquel cas on se spoile en effet de toutes les zones en prenant le risque de ne pas du tout profiter vu que c’est comme le chocolat, c’est délicieux mais si on s’en fait une folie en quelques temps ça finit par gaver

(et je le reprécise toujours, je ne dis pas cela pour convaincre qui que ce soit, chacun son point de vue et je ne fais qu’exprimer le mien comme vous le vôtre)

C’est marrant, autant sur wow la montée en niveau bien trop rapide me contrariait, autant ici ça ne me dérange pas grâce à leur idée de mettre le personnage au niveau de la zone, ce qui est vraiment génial.

Du coup je ne vois pas en quoi il est gênant de ne pas visiter toutes les cartes avant d’être 80. La visite de ces zones sera tout aussi sympa à faire une fois au niveau max, même si on est un peu plus puissant que si on avait le bon niveau.

Le truc avec GW2 c’est que contrairement aux autres mmo qui proposent un menu traditionnel (entrée – plat – dessert) lui, offre un brunch : il y a beaucoup de choses à faire mais on peut y picorer dedans à tout moment, nul besoin d’avoir un niveau particulier, encore plus avec la mise à niveau automatique qui permet de ne pas rusher les zones même quand on en a dépassé le niveau.

Donc certains passeront à côté de ces choix car trop habitués des menus traditionnels ils ne comprennent pas que ce n’est pas parce qu’ils ont fait des activités durant leur levelling qu’elles ne constituent pas pour autant aussi un dessert bien consistant

Edit : changement de formulation

J’étais aussi bien embêtée que tu aies compris cela comme une simple invitation à quitter le jeu alors que ce n’était pas du tout l’idée, mais il n’est pas facile de faire comprendre exactement ce que l’on veut dire par écrit ^^

Et en effet, des nouvelles maps à explorer avec des events qui nécessiteraient plus de coordination de la part des joueurs qui y participent et un outil pour permettre d’articuler plusieurs groupes seraient un bon compromis.

En outre je trouve l’idée de Delweyn décrite pour les fractales intéressante aussi, même si là encore ça demanderait beaucoup de boulot. Mais ça ne me dérange pas non plus de devoir attendre

“Enfin, sur l’argument d’un autre post que celui d’Altar, du “justement des jeux qui proposent des raids existent ailleurs, il faut donc y retourner si c’est ce qui te plait, mais surtout pas implanter ça chez nous”, outre le fait que je trouve ça un tantinet égoïste et un peu rétrograde, ça n’est pas tout à fait vrai…”

Attention, relis moi bien ce n’est pas du tout ce que j’ai dit, tu extrapoles beaucoup là

Je rebondissais plus sur la notion du partage des plaisirs et l’idée qu’il fallait satisfaire tous les types de joueurs avec laquelle je suis tout à fait d’accord. Je mettais en avant qu’il est difficile pour un seul jeu de faire cela au vu de la somme de travail que ça représente mais que cet équilibre pouvait se trouver grâce à différents jeux au final complémentaires.
Je ne pense pas être égoïste en souhaitant que gw2 ne suive pas la direction prise par beaucoup d’autres jeux et en étant satisfaite de voir enfin un jeu où l’univers créé est valorisé et intéressant à parcourir. De même que je ne trouve pas plus égoïste ou rétrograde de souhaiter qu’ils continuent à développer cet aspect là que de souhaiter qu’ils mettent en place des raids

“Il serait donc grand temps de partager un peu les plaisirs…”

Justement, il y en a des mmorpg avec des raids et qui ne basent le pve que sur ça, délaissant le reste en ne donnant que quelques miettes aux joueurs qui n’aiment pas cela ou que cela n’intéresse pas. Alors il est grand temps de partager un peu et de permettre aux joueurs qui aiment voir valoriser le vaste monde créé d’avoir un jeu qui se concentre sur cela

Le problème du raid c’est que ça demande du temps, mobilise des ressources qui seront autant de temps perdu pour développer les autres aspects du jeu, c’est pour cela personnellement que je ne suis pas pour les voir mettre en place un raid.

En outre aimer les activités telles que l’exploration, les puzzle jump, les donjons, ou vouloir qu’ils mettent en place des events plus complexes dans le monde ouvert ne signifie pas préférer jouer seul, c’est presque l’inverse en fait, car on ne côtoie jamais autant de joueurs qu’au cours de ces activités là. De même, ces activités représentent aussi des défis différents de ceux que représentent un raid mais pas pour autant plus simples ou moins sympas, après de toute façon ça reste une question de goût.

Attention, je ne dis pas cela pour critiquer ton point de vue, (que je comprends tout à fait) juste pour étayer le mien et expliquer pourquoi je préférerai nettement plus voir apparaître des events plus complexes au sein du monde qu’un raid et pourquoi je me réjouis d’entendre dire qu’ils vont travailler sur les boss de donjons pour les rendre plus stratégiques plutôt que de ne réserver cela qu’au format de raid.

Je suis tout à fait d’accord avec vous Delweyn et Altar Le Gardien.

Pour la question du contenu, j’espère qu’ils vont continuer dans leur voie, à savoir proposer des défis divers tels qu’enrichir l’exploration, des puzzle jump bien sadiques, des events de plus en plus complexes plutôt que de vouloir faire comme tous les autres mmo, à savoir sortir un raid tous les deux mois à farmer en boucle.

Haaznahnuff, je suis tout à fait en accord avec ce que tu dis et suis bien contente qu’ils continuent à rendre encore plus attractif ce monde qu’ils ont déjà fait très riche.

Il manque en effet un peu de retour sur les infos officielles, qui gagneraient à arriver plus vite et en évidence (annoncées dans le launcher aussi par exemple) mais le forum est tout de même bien encadré et ça ne fait clairement pas de mal.

Pour les guides, sur les forums des autres jeux cela était souvent voire tout le temps fait par les joueurs, non par les employés donc il faut attendre que des motivés se présentent

Edit : changement de formulation car manque de clarté

Il y a quand même eu un clair changement qui s’observe dans beaucoup de jeu de ce type (il n’y a peut être que eve online qui y échappe grâce à la maturité de la communauté). Cette logique notamment du “on n’a pas besoin donc on ne fait pas” est quand même nettement plus présente, liée à la logique du rendement optimum qui amène certains joueurs (pas tous bien sur et heureusement) à ne pas communiquer avec les autres pour ne pas perdre de temps.

Si je suis d’accord sur le fait que beaucoup de boss en donjon manquent de stratégies (d’ailleurs ils ont annoncé qu’ils allaient y remédier \o/), ce n’est pas le cas de tous mais les expliquer représente une perte de temps et certains vont préférer faire des aller-retour pour rez plutôt que de bien se mettre au point avec le groupe et justement de communiquer car encore une fois il ne faut pas perdre de temps, et tant pis si ça peut rendre le donjon plus sympa à faire, ça ne suffit pas.

De même, si avant les joueurs se regroupaient en guildes sans avoir besoin de récompenses pour cela maintenant le plaisir de se regrouper avec d’autres ne suffit pas non plus, il faut encore et toujours des récompenses et des obligations pour pousser le joueur à faire quelque chose qui devrait aller de soi.

Mais encore une fois ce n’est pas le cas de tous les joueurs bien entendu

Des halls de guilde seraient en effet sympathiques mais j’espère qu’ils ne contiendront pas tout ce qui est lieux d’artisanat, banque, comptoir, fonctionnalités qui doivent rester propres à une ville et non à un hall de guilde.

“Je ne sais pas exactement où ça a foiré mais, y’a un gros problème avec l’aspect communautaire du jeu”

Les joueurs ont changé. Certains ont cette fameuse logique désespérante de “le client est roi, le jeu doit tout faire pour moi sans que j’ai à bouger le petit doigt, y compris et surtout pour ce qui ne dépend pas du jeu à savoir les relations avec les autres”.

Du coup ces joueurs ne parlent pas avec les autres car ça leur fait perdre de leur précieux temps (d’où d’ailleurs ces annonces si poétiques de “lfg fractals”) et s’étonnent ensuite de leur solitude dans le jeu.

Note que c’est un problème qui touche quasi tous les mmo actuellement vu que cette “évolution” les concerne aussi. Cela dit, il ne faut pas non plus être pessimiste, il n’y a pas que ces consommateurs et si le jeu ne cède pas à certains pleurs la communauté y gagnera en qualité, certainement à défaut de gagner en quantité mais étant joueuse et non actionnaire c’est le premier point qui m’intéresse :p

“vous êtes tous ridicule bon jeu et au plaisir de vous revoir dans 2 mois à 10 sur chaque serveurs à hurler “allé vous an lé joueurs de wow vs etes ke d nuls avc vo stuff, pff tu pe os un boss””

Si tu lisais vraiment les posts et cherchais à comprendre les arguments qui ont été émis cela t’éviterait de t’énerver et d’avoir recours à cette basse tactique du sms pour discréditer les opinions qui sont autres que la tienne.

De base je ne suis ni pour ni contre l’overgrade du stuff, dans tous les cas le stuff n’est qu’une récompense et non une motivation première pour jouer donc que cette récompense soit du stuff sympa au niveau esthétique ou du stuff avec caractéristiques plus élevées m’indiffère.

Mais les propos respectueux et argumentés de Zenalpha sont de bons arguments pour laisser le skin primer sur les stats, pour ma part je trouve ce plaidoyer bien convaincant !

Dans l’ensemble je trouve ces propositions intéressantes et certaines me plairaient bien. Il n’y en a que 2 qui me dérangeraient vraiment :
- La mise en place de raids : au final qu’ils le fassent ou pas ne me dérange pas mais ce serait du temps mobilisé qui serait perdu pour autre chose. Je préfère qu’ils se concentrent sur l’ajout de jumping puzzle, zones, events que sur ce genre de contenu.

- Le retour de la trinité : je trouve le système vraiment intéressant et ne doute pas qu’au fil des ajouts ils nous amèneront à mieux exploiter ses subtilités, ça serait dommage de revenir en arrière là dessus.

Un autre point sur lequel je reviens est le fait de faire revivre les capitales : sans parler de mettre en place les différentes choses que tu proposes (qui sont de bonnes idées soit dit en passant mais qui représentent une sacrée quantité de boulot), mettre simplement un canal de discussion commun à toutes les capitales permettrait au joueur de ne pas avoir à rester à l’arche et de pouvoir se disperser un peu mieux, ça aiderait.

Pour finir, je pense que ton post aurait mieux sa place dans la section suggestion, mais bon, à toi de voir

Dans les faits, comme l’a souligné Haaznahnuff, il n’y a pas plus de 20 joueurs dans un donjon, le problème des effets visuels est donc loin d’être aussi envahissant que dans ce genre de situation exceptionnelle qui effectivement serait papillonique dans n’importe quel jeu.

Réduire les effets visuels n’est pas une mauvaise idée mais ce n’est surement pas ces derniers qui empêchent de jouer de manière plus coordonnée en donjon.

Voilà, c’était avec ce genre de réponse qu’on bascule dans le ton rageux.

En quoi est-ce troller que de mettre en avant que jouer de manière coordonnée et optimisée et d’éviter le plus possibles les wipe peut se faire sans y être contraint et forcé, que le joueur peut prendre ces initiatives là aussi ? Encore une fois, ce n’est pas s’inventer un challenge ça, c’est juste vouloir jouer du mieux possible.

Après si le joueur ne le veut pas et qu’il préfère le mode bourrin multimort c’est son choix, ça n’enlève pas la possibilité qui est offerte par gw2 de jouer autrement.

Hughs.6549:

Selenis.3472

Je suis tout à fait d’accord : ce n’est pas parce qu’un donjon peut passer sans coordination avec de la casse qu’on ne peut pas chercher à le passer en optimisant la visite

C’est vrai, en revanche c’est bien pour cette raison que les donjons de gw2 n’ont aucun prestige et ne procurent pas une grande satisfaction à être terminés. (ce fameux sentiment d’accomplissement absent dans gw2) Comme tu le dis, ça passe sans coordination. On peut toujours s’inventer de la difficulté, jouer avec une seule main ou en clignant des yeux mais bon, dans le fond, elle n’existe pas : p

Je trouve tout de même que vouloir passer le donjon sans morts ou avec le moins possible ce n’est pas vraiment s’inventer de la difficulté, c’est faire le donjon correctement tout simplement.

Mais du coup on en revient à une notion qui je le sais te déplaît fortement, celle de plaisir de jeu. Faire un donjon en se coordonnant et en ne faisant pas des allers retours pour ressusciter est tellement plus sympa et agréable que de le faire en mode bourrin

“Si tu veux un exemple concret : Si, il y a des choses qui empêchent de profiter du teamplay pensé par les devs. Les effets visuels sont tellement brouillons que la réussite d’un combo entre 2 classes (du genre flèche de rodeur + feu d’elementaliste = Fleche en feu) résulte en général du hasard…, on tape dedans et “oh, un combo, chouette” mais c’est rarement fait exprès.”

Il est par contre possible de tester différents combos hors donjon, lors par exemple d’une session events pour ensuite les appliquer volontairement dans le donjon où il est plus difficile en effet de découvrir des combos à mon avis.

Pour la progression des Fractales, mettre en place un donjon n’est pas évident et demande du temps ce qui explique que ce genre de contenu, impliquant une progression au sein d’un même donjon soit coutumier des mmos. Il faut aussi prendre en compte les contraintes techniques.

Et non Enhancer, tu n’es pas un extraterrestre, je te comprends (ou alors j’en suis une aussi :p).

Edit : bon Hughs ça suffit les 36 edit ! :p
Les retours que j’en ai eu sont quand même vraiment enthousiastes quant aux stratégies à mettre en place, après le système en lui même reste un système de mmorpg, l’originalité n’empêche pas de rester dans ce cadre là

“rien n’empêche de jouer avec du teamplay, de l’efficacité, et donc, de fait, du plaisir procuré par la synergie de groupe.”

Je suis tout à fait d’accord : ce n’est pas parce qu’un donjon peut passer sans coordination avec de la casse qu’on ne peut pas chercher à le passer en optimisant la visite

Les fractales sont tout de même une avancée positive, espérons qu’ils continuent dans cette voie !

Ah mais je ne nie pas qu’il y ait des fanboys tout comme il y a des rageux, j’avais compris que tu considérais toute personne contente du jeu comme fanboy, je m’excuse

Par contre, je précise que quand je ne suis pas d’accord avec des critiques, ce n’est en rien dans le but de convaincre le joueur en face de changer de goût, tout le monde ne peut pas avoir les mêmes, mais plutôt dans l’optique de montrer que tous ne pensent pas ainsi et de “défendre” ce que j’aime dans le jeu qui veut être changé par d’autres.

Le problème des forums officiels c’est que souvent un seul son de cloche y est entendu car les gens pensent qu’ils ne sont là que pour y râler dessus. L’idée est plutôt d’apporter d’autre opinions et de les expliquer.

C’est cette façon là de passer à côté du sens d’un message pour rager dessus que je trouve dommage…..

Pour Alipius, je ne cherche pas à réorienter les joueurs hein, là je ne faisais que répondre à Hughs

Quant aux points que tu regrettes ne pas voir sur gw2 je comprends tout à fait, y’en a moi aussi que je changerai bien pour faire un jeu totalement à ma sauce :p Rien n’empêche de continuer à faire des suggestions sur la section appropriée dans tous les cas ^^

Oui je me suis mal exprimée, je voulais dire “les 20 personnes qui critiquent sur le forum fr” car il y a beaucoup de gens qui radotent Mais c’est bien sur plus une expression visant à souligner qu’il n’y a pas avalanche de critiques, on en est loin, qu’une phrase à prendre au pied de la lettre.

Quant au reste, il est malheureux que vous acceptiez aussi mal que des gens apprécient la qualité du jeu et s’y amusent et que vous les tauntiez à coup de “olol t un fanboy”. Et après on se demande pourquoi les gens contents ne postent pas ^^

Quant au sondage, le comparatif avec swtor montre bien que pour ce dernier réalisé dans les mêmes conditions, il était tombé juste. Il m’est d’avis d’ailleurs que si les résultats avaient été aussi mitigés que ceux de swtor vous n’auriez jamais remis en doute sa validité :p

Mais les problèmes du jeu sont analysés et discutés, le forum suggestion est là pour ça et est assez riche, et personne ne “détruit” ceux qui critiquent. Commence déjà par prêter plus d’attention aux contre arguments qui te sont opposés plutôt que de les mépriser sans les comprendre, et surtout essaie de respecter que les gens aient d’autres désirs dans le jeu, d’autres façons de l’apprécier plutôt que de rabaisser les joueurs qui ne sont pas dans le désir de récompense et de reconnaissance entre autres.

Quant à l’idée : “va sur wow” : tu le prends comme une critique alors que c’est un vrai conseil. Beaucoup des choses que tu veux voir sur gw2 sont sur wow alors pourquoi vouloir les imposer sur gw2 alors qu’un autre jeu les a déjà ? Va y jouer, ça te permettra peut être de plus t’amuser mais aussi de voir par toi même que certains éléments que tu proposes ne résolvent en rien certains problèmes.

“En même temps il suffit de lire les sujets de mécontentements, pour voir que c’est toujours les même blases qui reviennent (à quelques pseudos près).”

Effectivement, il y a une redondance certaine, c’est loin d’être une avalanche de critiques, cela dit c’est normal vu la qualité du jeu

Shin Yo Kami.2173:

Mais bon, le jeu est encore jeune, on peut espérer (je dis pas rêver sinon je pleures) qu’ils prennent en compte les avis des joueurs et qu’à la place d’une extension , on est une refonte du jeu ….. ouais j’aurais dû dire “rêver”.

Ne parle pas pour les autres joueurs, le jeu ne te plait pas, et c’est dommage, mais ce n’est pas les 20 messages de critiques sur le jeu qui en impliqueront la refonte (surtout si c’est pour tuer son originalité et en faire la copie d’un autre).

D’autres messages font part de leur satisfaction sans compter les résultats du sondage de Gamestatistics qui fait état d’une bonne majorité de satisfaits parmi les sondés. Donc améliorer certains points, enrichir le jeu oui, mais le refondre je suis loin d’être sure de la nécessité. Je souhaite pour ma part qu’ils continuent ainsi

Pareil de mon côté, ça fait 2 jours que je peux farmer le puzzle de l’hivernel le soir sans aucun souci de lags pour ne pas obtenir ma cloche indestructible.

Croisons les doigts

Je te hais…… Je farme comme une folle le puzzle jump pour les cadeaux géants, en ai ouvert des centaines et pas une cloche indestructible…..bouhhhhhhhhhhh

Mais plus sérieusement merci pour la vidéo et pour tes videos en général

Dites, par hasard, avec un voleur on peut aller voler des trucs dans l’inventaire d’un autre joueur ? Juste pour savoir.

Je serai fortement pour cette suggestion, je trouve en effet étrange que la recette nous soit indiquée en rouge, si on a le métier mais pas à un niveau suffisant et que rien n’empêche de l’apprendre si on a pas le métier sur ce perso. J’ai fait aussi une erreur mais moins coûteuse

Le plus simple pour moi serait de rendre impossible l’apprentissage d’une recette si le perso n’a pas le métier en question avec le niveau suffisant.

J’aurais dit que celui des quaggans est le plus simple aussi mais le plus long par contre.

Je trouve que celui des bonhommes de neige est le plus compliqué et que celui des biscuits le plus courts car on peut y passer le plus de flocons.

Enfin même s’il est dans l’ensemble nettement moins dur je ne m’en lasse pas à cause de la beauté du puzzle, je crois que je vais finir par le faire les yeux fermés :p

Je ne suis pas vague, tout a déjà été dit : que les échanges commerciaux entre joueurs n’avait pas grand chose à voir avec le jeu en groupe, pour ne pas dire rien du tout, qu’un “bonjour vend ça” ….. échange…..“merci a plus” ne rendrait en rien les gens plus communiquants dans la mesure où ils se contenteront tout autant du minimum, que oui certains joueurs semblent bien bousculés de devoir prendre l’initiative de leurs actions pour jouer en groupe sans y être poussés par le jeu ou guidés en cela, la preuve, ils réclament du jeu qu’il les y oblige car seuls ils n’y arrivent pas.

Et pour ta question la réponse est aussi dans les posts plus haut : en quoi c’est le rôle d’un hv de “bousculer positivement les joueurs”, en quoi c’est le rôle d’un jeu de toute façon ?

Autre précision, je ne blâme pas LE joueur, j’en ai croisé un paquet qui arrivait très bien à jouer avec les autres sans y être obligés, tous ne sont pas dans une optique opportunisme et rendement, encore heureux d’ailleurs.

Enfin il n’y a rien à dire de plus car les choses sont simples : tu veux jouer avec d’autres, tu peux le faire, tu ne veux pas, tu ne le fais pas et tu l’assumes, ce n’est pas compliqué

Je n’ai en rien une dent contre wow, je mets par contre en évidence la différence entre l’image d’épinal que tu présentes et ce qui sera la réalité.

Quant au reste, que dire qui n’a déjà été dit au final ? Que si, gw2 bouscule le joueur puisqu’il le pousse à prendre des initiatives dans ces domaines là, ce que tu peux continuer à refuser mais ça ne changera rien

Merci

Bonne année à tous les joueurs ainsi qu’à Arena net, je vous souhaite plein de bonnes choses pour 2013 !

Je pense aussi que tu as du les équiper, en théorie si tu les avais supprimées un message de confirmation serait apparu. Pense à jeter un coup d’oeil de temps en temps pour savoir combien de haches/pioches/faux il te reste et à avoir une réserve pour ne pas te retrouver sans outils de travail

Une petite précision en outre : quelque soit les métiers choisis, tu peux récolter toutes les ressources (minerais, bois, plantes) et si cela ne te sert pas pour tes métiers tu pourras soit les vendre, soit les garder pour les métiers de rerolls futurs. Bon tu le savais peut être déjà mais je le précise au cas où

Haschichyin, je ne dis au final pas forcément le contraire de ce que tu dis et ne remets pas en question le fait qu’avant, lorsque la communauté de joueurs de mmo était plus restreinte, les choses n’étaient pas autrement.
Mais on ne peut nier l’évolution qui s’est faite au niveau des mentalités, notamment cette idée de vouloir rentabiliser le temps de jeu à tout prix ou d’attendre que les choses arrivent au lieu de les provoquer, qui font que des outils à l’origine pas mauvais n’auraient pas du tout les mêmes effets sur les mmo d’aujourd’hui que ceux qu’ils ont eu par le passé.
Car si on avance dans ta logique, dans les mmo avant les joueurs n’exigeaient pas d’avoir un bénéfice constant à grouper avec les autres, les guildes étaient des regroupements de joueurs ayant des affinités ou des attentes communes vis à vis du jeu et il n’y avait nul besoin de château pour que les joueurs aient plaisir à se regrouper ainsi. Alors que maintenant, cela ne suffit pas, il faut toujours plus de récompense pour faire quelque chose qui avant allait de soit.

Je ne dresse pas non plus un portrait idyllique de la situation des mmo avant, il y avait aussi des joueurs antipathiques et tout n’était pas parfait. Mais en cédant encore une fois constamment aux désirs de la partie de la communauté “opportuniste” ça ne pourra pas évoluer dans le bon sens et c’est ce qui m’inquiète et ce pourquoi je tiens au côté gratuit des relations avec les autres joueurs.

" le mini Foostivoo impossible à avoir sans dépenser des centaines d’euros en gemmes"

Il me semble qu’il était possible de l’obtenir avec la forge, en combinant 3 autres miniatures et 50 rembourrage enchantés.

En un nombre incalculable de fois je n’ai qu’un seul coffre vide, il me semble que ce bug est quand même très ponctuel et que c’est pour cela qu’ils n’en font pas une priorité. j’ai été bien contente par contre qu’ils aient réglé celui qui nous renvoyait à l’arche une fois le saut dans le cadeau fait.

Par contre, pour la possibilité d’avoir de la colle et du rembourrage je n’en ai jamais vu la couleur, sniouf….

(Je précise, je ne cherche pas à dire que c’est tant pis pour vous, juste à expliquer pourquoi ce “bug” subsiste)

D’ailleurs juste pour savoir si mon ressenti est partagé : parmi les 3 chemins, lesquels trouvez vous le plus dur/facile, le plus court/long ?