Guild Wars 2

Chacun son trip.
Il y a des gars dont le trip est d’intégrer des débutants dans une guilde, il y en a d’autres qui font du 30po de l’heure en sélectionnant de l’over stuff pour des difficultés triviales avalées au kilomètre tout en étant en Magic find et servir d’arbre de Noel.
Fais attention aux radars sur la route.

Leur source de revenus ?
Alors le cours du Gold seller est de 150€ pour 1000 po.
Tu penses sérieusement que le type qui en à 3000 à dépensé 450€ ?

Moi, je pense plutôt que le gars qui a besoin de po dans ce jeu une fois qu’il a capté l’HV ne revient jamais dans la boutique.
Et que les autres vont chez Coréan Gold Seller corporation.

Pour les gars qui qui seraient contents de posséder plusieurs milliers de po et de se sentir surpuissants dans le jeu, elle n’a pas lieu d’être, non.
Pour les gars qui souhaitent faire un écart irrémédiable entre le luxe dans lequel ils baignent et le débutant qui galère à s’acheter une arme jaune, elle n’a toujours pas lieu d’être.

Mais pour les gars qui pensent que derrière la fin de la course au stuff et de la remise à niveau des lvls dans les zones il y a la place pour permettre de mettre sur un pied équitables débutants et farmers coréens et spéculateurs monopoliesques, elle a lieu d’être.

Faire 40 po pour un débutant lvl 1, ça va prendre quelques dizaines d’heures.
Pour un gars qui a 3000 po en banque, ça va prendre un clic.

Sont ils si mauvais ces richissimes de Tyrie qu’ils veuillent à ce point s’accrocher à ce privilège ?

Ce que je propose, c’est que la Reine fasse des élections.
Et qu’on décide d’un dirigeant qui décidera de la manière éventuelle de répartir la richesse en faisant participer les riches aux besoins des pauvres.
Bref, qu’on mette en place un système politique afin de savoir si on peut être dans la barque en étant débutant ou si on est condamné dès l’achat de la boite du jeu à être à la ramasse financièrement.

Sinon ?
On pourrait aussi couper la tête de la Reine.
C’est une mauvaise Reine pour son peuple.

retlaw.6048:

Venant de down liandri ya 2 jours, je conteste bien évidement que GW2 est un jeu de “manche à balai”. Libre à toi d’interpreter mes propos de travers .. (Le coup de wow était de l’humour il font pas mieux pour la legendaire c’est complétemeent easy). Et tu penses sincerement que l’obtention de la legendaire de GW2 demande du skill ? j’ai du raté un épisode dans “les composantes.” Bref s’pas le sujet.
On verra bien l’évolution, en attendant j’ai ma précu et bon farm à vous.

Selon toi, 95% des joueurs s’arrachent au farm et 5% viennent râler.
Dans le même temps, tu as déjà ton précurseur et tu nous souhaites un bon farm pour l’avoir.
C’est donc que tu râles puisque tu ne farmes plus.

Et si je te comprends jusqu’au bout, si nous farmons et que nous nous plaignons du fait que 1200 po le précurseur n’est plus raisonnable en terme de farming ça te fais râler parce que tu n’es plus concerné ayant la légendaire mais que tu trouves ce farming justifié.

Si tu le dis… c’est sûrement vrai.
à 15 000 po ça le sera encore, c’est certain.
Et je pense même qu’à 30 000 tu auras l’honneur d’être un des derniers à l’avoir.
Chouette hein ?
Pendant ce temps, nous, on farm comme des coréens.
J’adorerai qu’il soit à 100 000 parce que cette activité est passionnante.
Tu devrais en refaire une.
Quand je pense que certains la lootent gratis, trop de machance ils ont.
S’ils savaient le plaisir qu’ils évitent…..

retlaw.6048:

L’arme légendaire ne demande aucun skill, mais du farm. Si tu veux une récompense au skill va sur WoW tu serra servis c’est leur argument commercial n°1.
Et Anet ne va certainement pas nerf le prix ^^

Les joueurs de GW2 seraient donc des manches à balai niveau skill recherchant le farming intensif ?
J’avais raté ce point sur la boite du jeu.
Ils parlaient d’e-sport à un moment donné mais ils devaient parler de Blizzard.
Quand je croiserai un gars avec une légendaire, ce sera plus facile de savoir à qui j’ai à faire.
Merci pour ta précision.

Non mais la version anglaise est disponible sur le site Amazone depuis fin juin.
Il s’agit de Sea of Sorrows donc de la mer des lamentations.

Le pitch tourne autour des conséquences du réveil de Zhaitan sur la Tyrie et particulièrement la destruction de l’Arche du Lion et sa reconstruction sous l’impulsion de Cobiah Marrin qui devra batailler contre l’armada d’Orr et ses morts vivants pour mériter sa statue qu’on lui connait en tant que fondateur de l’Arche du Lion ‘actuelle’ en parvenant à réunifier les races.

Je ressens une grande tristesse pour ces spéculateurs qui n’ont pas pensé à racheter les précurseurs du marché à 1200 po afin de monter les prix encore plus haut et empocher assurément à leur compte leur bénéfice.

En cherchant à faire 600 po de marge donc en enfournant nos 300h de farm à leur compte, il risquerait peut être de perdre à terme 50 po de commission à l’hv.

On pourrait mettre en place un service d’options de manière à sécuriser les forts portefeuilles boursier supérieurs à 10 000 po voire une assurance fortunes en cas de krach.

La reine sera si contente.

C’est sûr.
Certain lootent 1000 po sur un mob quelconque, d’autres sollicitent de l’épique pour s’acheter un précu.
Le mec qu’a inventé le système du précurseur est un génie.
Ou pas.

Plutôt que d’attendre, il ferait aussi bien de réintégrer un poil de simple bon sens.

J’ai lu le lien de la destinée de Robert King et les fantomes d’Ascalon de Matt Forbeck cet été qui sont deux livres heroic fantasy sur l’univers du jeu.

Bin vous savez quoi ?
Aucun héros de ces livres ne s’amusait à boursicoter dans un hôtel des ventes et aucun ne s’amusait à farmer un donjon 400 fois.

Je pense qu’à un moment donné, se pose surtout le problème du sens.
Que faisons nous ? Pourquoi ? Comment ?

En faisant ma légendaire, j’ai eu le sentiment de donner sa part au PvE avec le don de Zhaitan, de rendre sa part au PvP avec les emblêmes (qu’on reçoit aujourd’hui en cadeau avec les points d’exploit…), de rendre hommage à l’exploration avec le don d’exploration, de rendre hommage aux métiers avec les recettes des dons de couleur et d’énergie, de rendre hommage à l’HV avec les 100 po des griffes de Jormag, de rendre hommage à la chance avec le don de fortune, de rendre hommage au farming avec les T6 et les boules d’ectoplasme ou encore les teintures.

Mais le précurseur, il rend hommage à quoi ?
Au cadeau lessive bonux ? Au trade market d’une école de commerce ? Aux kikous qui farment l’HV pour se faire 5000 po ? aux Gold sellers ? aux rushers d’instance ?

Il serait grand temps d’arrêter de prétendre qu’un précurseur ait un sens quelconque.
Rytlock dans ce bouquin avait une légendaire humaine.
Et vous savez quoi ? Il avait pas le profil du boursicoteur en ligne ni du farmer stakhanoviste.

Couter 400 donjons quand le don de Zhaitan représente 9 passage…
A noter qu’au début, Arah représentait un défi et que certains changeaient de légendaire car 500 tokens arah pouvait faire peur.
Aujourd’hui, suffit de rejoindre un groupe pour 5 po, ils t’attendent sur le dernier boss.

Ou est l’heroic fantasy, ou est le sens ?

Qui plus est, ça a pour conséquence de détruire la qualité du jeu.
Pourquoi les gars demandent des joueurs expérimentés uniquement gemmés runes de l’aigle en war berserker ?
Pour farmer le creuset sans une seule goutte de sueur sur 3 voies en 50 min.
Et vas y que je t’achète la compo qui va bien pour faire térbucher un boss et ne pas perdre 1 min de plus.

Suis pas certain que Forbeck et Robert King auraient pensé la formation d’un groupe dans les aventures en demandant de linker les équipements pour rusher de l’instance.

Le jeu perd la boule.
Au lieu de livrer le précurseur à un marché où ils sont dépassés, qu’ils déconnectent le précurseur en lui donnant du sens.
Une quête épique, une suite à faire, une histoire vivante à terminer.
Du sens ! On veut du sens autre que le cadeau lessive bonux qui se loote une fois tous les milliards d’années ou qui s’achète pour…. 400 donjons !!!

Dans l’attente, le sens, je le leur donne en réaction.
Sens N°1 – Ne jamais acheter un précurseur au dela de 400 po.
Au dessus, c’est du vol des riches contre les pauvres, rien de plus.
Sens N°2 – Ne plus jamais acheter dans la boutique.
Pourquoi dépenser 12€ pour acheter de quoi avancer 1/100ème du précurseur ?

A chacun son sens.

Ouais c’est vrai.
Faut pas sortir de St Cyr pour se rendre compte qu’à 3 po du donjon, il en faut 400 pour faire 1200 po.
Après, on peut s’amuser à anticiper les hausses ou les baisses à l’HV, passer ses ordres d’achat, spéculer à la hausse.
Mais j’ai eu un portefeuille d’actions et j’ai investis dans les options et les warrants, c’est super rigolo.
Le blème, c’est que c’est pas vraiment mon but dans un MMO.
Je pense que c’est pas très compliqué non plus à comprendre.
Que des joueurs s’amusent à spéculer je veux bien, qu’ils rushent les donjons en demandant de linker les équipements, je veux bien, qu’ils vendent leur place sur le last boss du P4, je veux toujours bien.
Mais que la conséquence soit d’avoir des précurseurs qui correspondent à plus de 400 fois le prix d’un donjon, là ça commence à m’enquiquiner.
pendant le temps qu’ils refusent les débutants, moi, je joue avec pour le plaisir.
Après, on peut se mettre en col blanc, éviter toute difficulté et être un aventurier comme l’entend le trader, sauf qu’encore une fois, il devrait y avoir un monopoly pour ça.

Personnellement, je trouve que le jeu est une réussite.
A savoir qu’il y a un mécanisme de combat original, des classes variés, un game play sympa, un monde extraordinaire.
Le gros plus est de faire vivre ce monde par des events réguliers et qu’ils sont superbes.

Le gros moins, c’est qu’ils ne touchent pas aux instances et que c’est clair qu’on a d’un côté des débutants qui se retrouvent dans des rushs, de l’autre des super roxxors qui tombent lupicus en trente secondes (intérêt ?) et que ça devient donc difficile de faire une cohérence d’ensemble.

En gros les très gros joueurs rentabilisent entre guerriers berserkers et link moi ton équipement et ça devient des hommes d’affaire cupides plus que des heros.
Genre Creuset 3 chemins en 50 min max ou je te vends ma place sur Lupicus 5 po.

En corrolaire, L’autre très gros moins, c’est leur légendaire.
Je sais pas combien de pognon ils se font en moins dans la boutique en se moquant du monde sur l’accès à ce précurseur qui bloque les dépenses Ingame.
Et combien de joueurs ils finiront par écoeurer la dessus.

On a les très très riches qui boursicotent, les autres qui trinquent.
Super GG sur ce coup.
On a un monopoly géant.
Je sais pas si c’était l’idée.

Oui, dans les deux cas c’est du vol.
C’est vrai.

Je complète avec Liadri

Liadri

avec un down en war et de bons essais gardien et envouteur.

Oui, je félicite grandement la conception de cet event.
D’une part je pense que c’est la première fois que je trouve dans un MMO des défis solos de la sorte qui vaillent la peine.
D’autre part, il y en a pour tous les goûts car il n’y a pas que ça et d’autres activités sont proposées.

Pour les amateurs d’e-sport, je trouve aussi formidablement bien vu cette possibilité de cumuler des handicaps.
Et donc pour le côté “j’en veux toujours plus”, je pense que rares sont ceux qui pourront se vanter d’avoir tout relevé dans toutes les classes en cumulant tous les handicaps.
Si oui levez le doigt, je vous tire grandement mon chapeau.

Pour d’autres, il y aura peut être des combats qui ne passeront pas.
Mais franchement, c’est aussi l’occasion de se gratter la cervelle méchamment, de reconsidérer ses templates, équipements, game-plays etc etc…

A tel point qu’à titre personnel, je serai réellement enchanté si cette activité était préservée quelque part en Tyrie.
D’une part parce que les exploits qu’elle propose et le titre au bout est un exploit qualitatif qui sollicite un niveau de jeu et pas qu’un temps de jeu.
On pourrait donc laisser le temps d’y arriver si on est un joueur qui a besoin d’un peu de temps.
D’autre part parce que si j’ai franchi des boss avec certaines classes, j’ai d’autres personnages qui pleurent.
Et là ça signifie que j’ai un vrai boulot pour les maîtriser et que ça demande de tester des équipements des templates etc etc
Donc que ça demande du temps pour s’y consacrer aussi.

Je ne suis pas event en temps ordinaire et par la qualité de celui ci, c’est sans doute un aspect du jeu que je négligerais plus.

Merci beaucoup.

Pour les amateurs de vidéos voici quelques combats du défi de la reine essentiellement en élémentaliste et envouteur :

Bon visionnage.

Suriel
Tyre Abimerge
Masticus
Salazan
Capiataine Barnicus
Sujet °7
Pulgris le Borgne
Strugar et Machouilleur

C’est très bien écrit.

Je ne sais pas quelle proportion pour les joueurs ça prend cette notion de contribuer activement à modeler le monde et l’histoire générale dans un MMO.

Certains souhaitent un cadre très large, d’autres préfèrent un lore au contraire très fournit qui leur permet de situer leur action.
D’autres s’en fichent et cherchent du simple combat, du game play, du jeu de groupe.

Donc je pense que c’est affaire de perception personnelle.
Je trouve qu’ils arrivent quand même pas mal à introduire de nouvelles choses avec les events réguliers thématiques.
Alors c’est certain qu’un scenario est écrit mais nous y participons par nos actions dans les différentes activités.

Personnellement, c’est davantage le manque de perspective individuelle à pouvoir exploiter ce monde qui me manquerait.
Par exemple la possibilité de scénariser une quête personnelle à proposer, ou encore celui de planter une borne afin d’organiser de petites énigmes du genre rally en invitant à trouver la suivante et proposer un défi sous forme de circuit-énigme laissé à l’appréciation des joueurs.
Laisser un petit côté “maître de jeu” quoi.

Et puis je trouve un peu dommage la manière dont sont prévus les métiers et les impacts des histoires personnelles sur le monde.
Il faut avouer que le métier, on le monte, on le fait vivre un peu avec des nouvelles recettes, mais il n’y a pas vraiment une demande phénoménale de notre personnage ou d’autres joueurs pour le solliciter.
Au point ou la somme des composants coute plus cher que le produit fini ce qui est un petit constat frustrant à de très rares exceptions près.

Concernant l’interraction au monde, j’oublie quasiment quelle faction j’ai choisi pour mes personnages.
J’ai vécu une histoire avec eux, on a tué Zaitan, puis ciao au revoir.

Je trouve que ce serait pas mal de trouver un moyen de pouvoir sortir des autoroutes tracées ce qui rejoint un peu ton post mais qui a mon avis, est pas la demande centrale des joueurs.

Je comprends ton raz le bol pour être dans le même cas.
J’ai jamais compris quel pouvait être le début de commencement d’intérêt d’amasser tant de po dans un jeu d’heroic fantasy.

A l’inverse, j’ai été surpris de voir que les 500 emblèmes de McM que j’ai farmé dans les jumping du champs de bataille éternel soient offerts lors du dernier patch.

Ce qui est marrant, c’est que j’ai le sentiment que ça pénalise leur boutique.
Qu’est ce que tu vas sortir la carte bleue pour un service de confort alors qu’il faut que tu farmes 200 fois l’équivalent d’euros en po ingame nécessaires pour la légendaire donc que tu prends l’habitude d’amasser suffisamment de po par la suite pour plus la sortir.

Se tirent une balle dans le pied.
A moins qu’il y ait des supers supers riches qui dépensent des fortunes je sais pas.

Ce que je te conseille, c’est de ne rien t’interdire et ne pas trop programmer.
Au fur et à mesure de ta progression, c’est à la fois des donjons histoire mais aussi des donjons exploration qui vont devenir possibles.
Selon les annonces passées dans la zone où tu joues ou encore à l’arche du Lion, l’offre s’étoffe et tu prends une les opportunités en fonction des annonces qui s’offrent au vol.

La seconde, c’est de rejoindre une guilde active en PvE puisque c’est évidemment un moyen de trouver des personnes qui vont proposer des sorties.
Tu peux aussi faire des rencontres sympa et alimenter une liste d’amis qui partagent à peu près les mêmes souhaits.
Un bon moyen de programmer une sortie donnée un soir donné.

Il y a aussi un truc tout simple qui marche très bien en l’absence actuelle d’outil de recherche de groupe, c’est d’aller sur ce site :
http://www.gw2lfg.com/

Tu peux t’inscrire comme recherchant un groupe dans un donjon bien particulier ou tu peux aussi trouver des groupes qui recherchent encore des joueurs.
Ils parlent généralement en anglais mais bon, peu importe ce n’est pas des dissertations qu’on demande.

L’outil intégré de recherche de groupe sera probablement à double tranchant.
C’est vrai que ce sera facile de trouver un groupe et c’est ce qu’on retiendra aussi au final.
Et dans le même temps, il ne nécessitera plus d’avoir quelques échanges avec les joueurs pour s’inscrire donc on passe un peu dans du ‘donjon consommation’ ou parfois les joueurs confondent joueurs et PnJ.
Tu n’es pas content, tu ressors et 3 minutes après, tu es dans un nouveau groupe en ayant abandonné le premier.
Il y a aussi des inconvénients à ce genre d’outils.

Ouais, bin je peux te dire qu’ils sont à côté de la plaque si c’est leur raisonnement.
Je vais te le faire mon raisonnement à moi.

Mon précurseur actuel, c’est 700 po.
Pour me faire 700 po moi qui ne suis pas rapide, me faut un temps considérable mais alors considérable de chez considérable.
Farming d’ailleurs totalement à côté de la plaque en plaisir MMO parce que c’est plus rapide en solo qu’en guilde et on est sur les activités les plus rébarbatives du jeu qui soit (pour moi, farmer des mobs en boucle c’est ridicule).
Enfin, passons…

Donc si je convertis cet argent en gemmes, ça représente un truc de fou.
Rajoute ce qu’il faut d’autre pour la légendaire et t’arrive à des trucs de taré.

Honnêtement, j’étais parti pour faire tourner la boutique une fois de temps en temps histoire de participer au développement du jeu.
Qu’est ce qui m’intéresse en priorité à aujourd’hui ?
La légendaire.

Dans la boutique, rien ne permet d’avancer ce sujet là et c’est pas plus mal comme çà.

Mais j’ai du me creuser le crâne pour trouver un truc qui me ferait plaisir dans cette satané boutique.
Me suis pris un slot de personnage que je joue même pas pour… farmer ma P…. de légendaire.

Franchement, qu’est ce que je vais aller m’enquiquiner à faire marcher cette satanée boutique quand je vois comment ils me font bosser comme un âne pour ce précurseur à la C… ?

Je fais grève de cette boutique où il faudrait dans tous les cas des milliers d’euros pour compléter ce farming de bourricot.
Donc qu’ils aillent au diable.

Tant que la Tyrie aura 5 précurseurs sur l’ensemble des marchés à un prix qui correspond à 300 h de farming, j’irai farmer.
Je jouerai en guilde et j’achèterai peut être des trucs à la boutique quand j’aurai fini d’être un bourricot.
J’aurai peut être plaisir à faire du cosmétique après l’essentiel.

Si leur calcul est de retirer du po du jeu, qu’ils attendent tranquillement avant d’avoir 1€ de ma part supplémentaire en poche.
Je peux te dire que suis en rogne de leur vision Coréenne du joueur.

500 dons de Zaitan : quelques heures de farming
500 machins MCM : quelques heures de farming
100 po + 20 po de recettes : pareil
Le précurseur : 250 h de farming minimum si je trouve un gloglo qui vend dans mes prix.

Allez farmer chez les coréens, on verra après si je paye pour la qualité du jeu…
J’en ai ras la casquette de ce farming et d’ailleurs je mets la pédale douce parce qu’avec le nombre de donjons que j’ai avalé, jamais en avoir vu un tomber, il est pas marqué la poste sur mon front…

Le problème que je ressens dans le craft, c’est le fait que c’est bien le seul jeu où j’ai joué où la somme des composants des objets craftés coûte davantage que l’objet construit par l’artisan.

En gros, on est pas dans un système de valeur ajoutée ou chaque intervention fait prendre de la valeur mais dans un système de valeur diminuée ou plus l’objet est confectionnée moins il vaut….

Je veux bien mais ça signifie qu’on est la encore dans du pur farming de compo à la Coréenne.

La solution serait double.
D’une part diminuer les compo nécessaire à la création des objets de manière à “banaliser” le prix des matières première.
D’autre part valoriser des mécaniques de boosters temporaires que chaque métier amènerait de manière à valoriser le travail des artisans et à le rendre essentiel de manière permanente.
Par exemple un forgeron d’armure amènerait des ‘enchantements" temporaires qui feraient la différence avec les sempiternels objets jaunes ou exo qu’on trouve ici et là.

J’avoue que revendre des objets moins chers qu’il ne vous coûtent, c’est balaise dans la vision des métiers.

Le fait est que la gestion de la légendaire est incompréhensible.
En particulier, la gestion du précurseur dans la légendaire.
C’est très démotivant et totalement irrationnel.

Les donjons sont ‘désertés’ car non rentables.
Seuls les rushs sont éternellement rushés au désespoir de ceux qui les découvrent.
Le site lfg.com qui t’a été linké est parfait si tu parles anglais un peu.

Vous avez tous les deux raisons.
Beaucoup de gens s’amusent beaucoup et ne viennent pas l’exprimer.
Selon moi, GW2 est un succès et la communauté est globalement satisfaite.

Dans le même temps, quand tu as énormément ‘fait le tour’ de la partie qui t’intéresse, tu es bien placé pour voir où sont les manques qui continueraient à te faire prendre plaisir.

Si comme moi tu aimes les beaux combats et les instances, tu prends un plaisir formidable à découvrir 33 voies, te prendre des ‘pains’, recommencer pour finir par y arriver.
Et quand tu t’aperçois que t’y retourne en Bus rush avec comme simple objectif d’aller au plus vite pour farmer du po, t’es forcément pris d’une nostalgie.
C’est devenu ça les instances ? Je prends le bus et je me dépêche de finir ?
Et il faut bien dire que là où j’avais la patience de passer du temps avec des débutants, aujourd’hui si un groupe me gave parce que mauvais et surtout peu sympathique, j’en sors pour repartir aussi sec dans la filière gavage.

Je ne pige pas pourquoi ils ont implémenté ce donjon sur un seul mois ni pourquoi ils n’en sortent pas régulièrement.
Et je ne pige pas pourquoi on garde des bugs exploits autoroutiers qui font que faire une instance signifie juste siroter son café.
Ni pourquoi un précurseur représente 500 donjons à se gaver…

C’est quand tu as beaucoup joué et que tu te rends compte que la valorisation de la légendaire est simplement du gavage d’oie que tu as une forme de déception.
Peu importe, ils font leurs choix.
Si le jeu sors en Corée, ils est assurément prêt.

A titre perso, je continue de penser que GW2 est un superbe jeu.
La plupart des choix de développement sont bons.

Par exemple cette dissociation du PvP et du PvE, le McM comme une activité à part entière, le stuff accessible par beaucoup de moyens différents.
Par exemple, ces events permanents, le fait que les lvl soient remis à niveau dans les petites zones, le fait qu’un débutant puisse rapidement partager un donjon avec un joueur expérimenté.

J’apprécie aussi le game play, l’univers, la musique et même la communauté est plus mature.

En revanche, force est de constater que nous sommes tombés dans une vision du farming dans une proportion beaucoup beaucoup trop importante selon moi.
Ce qui fait que toutes les voies qui ne sont pas présumées rapides ou faciles ne sont plus faites et qu’il n’est dans tous les cas pas “rentables” de les faire.
Je ne jette pas la pierre aux joueurs qui choisissent le C1 de la fournaise en rush de 15 min, à la technique ‘tous packés’ d’ascalon, à la technique ‘tous packés’ qu’on voit au creuset de l’éternité, aux nombreux bug exploits des fractales etc etc
Puisque c’est possible et largement partagé, pourquoi ne pas le faire ?
Dans tous les cas, votre groupe s’en occupe pour vous…
Je me suis déjà fait kick d’un Creuset parce que je m’écartais du groupe sur le C3 et qu’ils crevaient comme des cloches alors que je n’y étais pour rien s’ils manquaient leurs esquives.
En gros, ça passait pas, ils comprenaient pas pourquoi mais ça devait être moi le problème.
Le souci c’est que si je connais cette strat ils n’ont rien compris au combat et pensaient qu’une personne de moins pour les relever de leurs erreurs les pénalisait probablement.
Ou alors qu’ils ne connaissent que le C1 ou l’esquive n’est pas obligatoire…

Ce qui est amusant, c’est la grande faculté à contourner les difficultés en inventant des strats ou en trouvant les bugs exploit qui les rendent inexistantes.
Et que cette stratégie devienne le standard.
Je suis le premier sur le C3 à foncer dans les packs entre le giganticus et le point de tp suivant de manière à délaisser des passages difficiles.
Puisque c’est possible et que tout le monde le fait, pourquoi ne pas le faire ?

De ce point de vue, je trouve quand même qu’ils seraient inspirés de corriger ces bugs exploit et de récompenser aussi correctement les vrais donjons et pas ceux qui sont baclés en boucle.
En tout cas, cette légendaire me rappelle plutôt le farmer coréen que le joueur de MMO investi.
ça demande plus de stakhanovisme que de réflexion.
go go go et rush sont les vocabulaires les plus populaires du jeu.
ça demande pas un énorme effort de compréhension c’est sûr.

Je ne vois pas les choses comme vous.
Les joueurs sont dans un univers qui conditionne leur manière de jouer.

Quand le Giganticus faisait peur et qu’on y allait pas en exotique, quand le C4 d’arah nécessitait un burst DPS qui se travaillait, le rush d’arah n’existait pas…
A partir du moment où il existe autant de bugs exploits dans tous les sens et des rushs possibles partout en évitement de difficulté, à partir du moment où les po et le farming font la loi et le standard du jeu, il n’y a aucun intérêt à faire du “combat normal”.

Un donjon 35, ça se fait normalement dès le 35 jaune ou vert.
Pas forcément en 80 exo.
Là tu le torches au plus vite pour compter tes po du soir.
Aujourd’hui, regarde de groupes qui demandent du 80 exo pour rouler dessus.
Et aller qu’on se packe tous à la fin dans la zone safe à la nobrain (intérêt de la strat ? aller plus vite et ne pas wipe).

S’il n’y avait pas des précurseurs à ces prix exhubérants, je passerai mon temps à me faire plaisir en aidant les débutants de la guilde et en jouant à mon rythme.
Là, si je calcule le nombre d’heures qu’il faut pour ce précurseur….
Beaucoup partent dans ce farming et après une quantité astronomique de cette très mauvaise bouffe, t’as juste la nausée du po.

Faut être coréen dans le end game pour apprécier cette quête de la légendaire.
Dans tous les cas, c’est pas les joueurs le problème, c’est plutôt moi.
Je m’y retrouve plus avec ces po de monopoly a deux francs six sous là.
Je vois plus de l’heroic fantasy ni du combat mais un club med qui farm du po.

A loup solitaire, je ne pense pas que ce soit de la jalousie dans le sens où je me réjouis plutôt que des joueurs obtiennent leur objectif et il n’y a pas de secret, ils ont trimé pour ça et lui attribuent une valeur.

Mais justement, ça veut dire quoi cette valeur ?
La plupart des éléments se fait à l’ancienneté et ne nécessite pas un talent particulier mais juste beaucoup de temps de jeu et de la patience.
Cette voie là, je la trouve finalement plutôt sympa dans la mesure où elle évite l’élitisme que je n’apprécie pas outre mesure.

En revanche, gagner un précurseur, c’est une plus value considérable qui fait qu’en effet, il y aura les gros chanceux d’un côté et les stakhanovistes de l’autre.
Et là je suis désolé mais la française des jeux et les casinos, ça m’a toujours totalement écoeuré donc bon, je m’y retrouve pas.

Alors au final, quand tu vois qu’un précurseur se loote dans une box en une seconde pour représenter en réalité quelques centaines d’heures de farming pur, c’est franchement totalement à côté de la plaque.

Je ne souhaite pas dévaloriser une légendaire qui doit rester légendaire.
Mais il y a rien de légendaire à trouver un cadeau bonux dans une boite de lessive.
Un gars qui trime pour se payer sa barraque est légendaire.
Le gars qui se la voit offrir parce qu’il passe au bon moment, c’est nul à mon sens.

Franchement, rien ne vaut de passer 500 heures de jeu pour avoir les po pour acheter une légendaire si ce n’est une grosse bêtise.
Si après plus de 2000 heures de jeu la Tyrie ne m’a pas choisie comme étant digne d’elle, qu’elle aille au diable !
Je reproche de devoir farmer en solitaire et le fait que d’avoir un esprit collectif pour aider les petits copains fait perdre son temps.
C’est dommage.

Je suis d’accord sur le fait que faire la légendaire est un choix personnel et que personne n’est obligé de la faire.

Mais elle constitue un objectif du jeu car on voit qu’elle fait appel (à la base) à toutes les activités que ce soit du PvE, du PvP, de l’exploration, du farming, des métiers etc etc

A partir du moment où on s’y intéresse, la coloration du jeu change.
Vu le temps à consacrer au pur farming, on arrive dans une espèce de contre sens logique où le poids des Po a récolter est tel que tout ne tourne plus que la dessus.

On est moins patients en donjons, on recherche les rushs, les spots rentables, les coups à l’hv etc etc et on évite tout ce qui sort d’un temps de jeu productif y compris l’aide aux débutants et le soutien à sa guilde.
Je n’organise plus aucune sortie, trop de temps..

Au final, je me dis que j’ai perdu un temps considérable à aider des amis en donjon qui visaient leur maître de donjon, à donner des compo pour leurs crafts, à faire de l’explo sur des spots que les gars trouvaient pas etc etc

Dans tous les cas, on ne m’ôtera pas de l’esprit que ce système de précurseur est le navet de ce jeu.
Un loot au bonheur la chance qui correspond à des centaines d’heure de connection, c’est le plus complet nimportawak qui soit.
J’ai joué quelques milliers d’heure (sic !) et je n’ai même pas vu un gars autour de moi en looter un…

Je m’aperçois que la course au précurseur de beefrost a détourné mon intérêt pour ce jeu autour de plein de trucs à la philosophie contestable.
Pause pour moi.
Rift sort le 12 juin en free, je pense que j’ai plus à y gagner que de voir de ce côté là à présent et au diable le farming du précurseur pour le jeu en groupe.
270 po de galère au po, j’irai pas plus haut.
je fais de l’heroic fantasy pas des coups en bourse.

J’avoue que la quête du précurseur a fini par me gaver.
Il est rare que je me plaigne mais 630 po pour acheter un précurseur qu’on ne voit jamais looter, ça signifie un farming abérrant.

Je voyais le jeu comme ce MMO qui valorisait différentes manières de prendre plaisir que ce soit en instance, en métiers, en participations d’events ou en farming et je m’aperçois qu’on attend au final le pur farmer Coréen.

Après avoir fait tous les métiers, pas mal de 80 et toutes les instances.
Après avoir relevé ce qu’on pourrait qualifier des difficultés PvE du jeu, j’en ai ras la cacahuète de compter po par po ces heures de connection.

Je ne pars plus en instance pour plaisir mais pour aller au plus vite du point A au point Z et visant le 2 po de l’heure.
Et tout devient farming car ramené au temps de jeu, une activité lente censée être agréable devient une activité perdue.
Terminado.

Je peux plus voir l’HV ni ces po de farming coréen sans que ça me donne des boutons.
Je ne vois plus des joueurs mais des troupeaux de farmers partout.
Comptez le nombre de mots ‘rushs’ dans les annonces et ce que deviennent ces sorties de mineurs à la mine.

La tyrie n’est plus une lutte contre Zhaitan mais des mineurs Coréens qui rushent les ressources selon une productivité de smicards du po.
Du gavage d’oie.

Je jette l’éponge.
Tiens je viens à peine de rentrer dans un groupe.
Premiers mots “on fait les deux chemins en 40 min, oki ?”…
Beuh…

Ayé 30 min fini.
Je pense qu’on a pas raté un seul bug exploit de l’instance.
Le reste du run.
Génial.
J’ai gagné 1po40.
Plus que 400 fois….

La quotidienne amène à s’intéresser à des activités simples qu’on ne ferait pas spontanément.
Elles permettent de découvrir un aspect ou l’autre du jeu avec une palette de choix.
Maintenant, on est pas obligé de la faire non plus.
C’est quoi l’alternative ? envoyer un laurier par la poste tous les jours si on se connecte ?
Bin oui mais là non plus c’est pas juste !
Raymond travaille une semaine sur deux et la semaine ou il travaille il joue énormément de sorte qu’ayant un nombre d’heures de jeu normal il reçoit moitié moins de lauriers.
Sans compter que Gérard joue dix fois plus que les autres et lui aussi ne reçoit qu’un seul Laurier comme Patrice qui ne joue qu’une heure.
Oui mais voila c’est Albert qui est le plus fort d’entre tous sauf qu’Albert ne peux jouer que le week end.
Argg bon.. euh… bon arrêtons tout.

Malheureusement il existe des malotrus dont certains se spécialiseront dans cette pratique de voyou.
Certains se contrefichent de leur réputation et de celle de leur guilde.

Les joueurs sont parfois si biscornus dans leurs têtes qu’ils leur faut imaginer le moyen d’aller le plus rapidement possible du Point A au Point B avec le minimum d’effort pour le maximum de récompenses.
ils pensent qu’un 80 full exotique qui farme régulièrement l’instance est plus performant qu’un 35 en vert qui apprend.
Et ils ont raison !
Le problème, c’est qu’un 35 vert expérimenté qui a farmé l’instance dans tous les sens avec ses 5 persos précédents est aussi beaucoup plus performant qu’un 80 non exotique qui n’y connait rien.
Donc le 80 peu sûr de lui demandera des 80 pensant être le sommet de la pyramide du bon joueur puisque 80 quoi.
Etre 80, c’est forcément être un bon joueur !
Ma conclusion est qu’un 80 qui réclame un groupe full 80 me semble avoir suffisamment la preuve de son inexpérience pour éviter de se le trainer en donjon.
J’apprécie ce critère de sélection naturelle.

J’avais posté en complément d’un forumiste quelques vidéos sur le down de dwayna en 4+1 sur 55 secondes qui était la seule technique vraiment efficace.
A présent, un DPS moindre mais de la patience suffit.

Voici une dernière vidéo sur la strat qui semble être la plus cool à présent. avec un DPS normal on dira.

Dwayna mars 2013

J’avoue qu’un système par point pour débloquer des trucs, c’est demander aux petites guildes d’intégrer des grosses ou de se dépasser.
Du moins je le perçois comme ça.
Bon courage à vous.

C’est ce qui s’appelle un rush ^^

Est ce que quelqun sait véritablement si elle a été nerfé ?

Dwayna est le dernier boss qui nécessite de cogiter son template.
Et de ce point de vue, il est passionnant.
Au début du jeu, on se disait qu’il faudrait apprendre à jouer ses armes en fonction des boss, savoir respé si le groupe le nécessitait, réapprendre des cycles en fonction des circonstances.
Maintenant qu’on est tous full exo, on peut à peu près tout se permettre et passer partout.
Pas sur Dwayna, d’où son intérêt.
Maintenant, comme une grande partie des joueurs intéressés par le PvE l’ont passé plusieurs fois, peut être faudrait il la nerfer.
Mais dans ce cas, ce serait intéressant de relever la difficulté sur d’autres chemins.

Et puis si c’est plus possible avec les groupes, autant le faire seul ^^
http://www.youtube.com/watch?v=i21oaDwrXJk&list=UUf1BulrnC9Bxr1TF_4a8f0g&index=1

Je l’ai donc passé le 25 et le 27 janvier et je l’avais passé en septembre deux fois aussi mais je dois dire qu’on wipe dessus avec un groupe sur sorties chaque samedi depuis 3 semaines.
Ma conclusion après toutes ces heures, c’est qu’il ne faut pas seulement un gros équipement, il faut aussi bien réfléchir à son cycle, l’exécuter au mieux (ce qui est pas si simple) et penser à tout ce qui burst un groupe.

Par exemple le guerrier amène énormément avec ses banières, l’envouteur à une ‘rage’ dont tout le monde profite et peut être le plus efficace sur la dépétrrification en faisant dps ses clones et on a tous plein de petits buffs dont profite le groupe.

Franchement, il faut penser à tout parce que sur mes derniers downs, le 50%->0% se gère en 55 sec max ce qui signifie de lacher la sauce (pour nous en tout cas, c’est dur)
Donc on se chronomètre et si en 55 sec elle est à 20% c’est qu’on manque de 40% de dps puisqu’on la démarre de 50.
Alors ça parrait énorme 40% mais, réellement, il y a parfois matière à faire x2 ou x3 si on se prépare et si on s’entraine comme un dératé.

Perso j’ai du passer en berserker alté au lieu d’un équipement mixte, changer de template, passer double dague, m’entraine sur des élites bref, il a fallu tout remettre à plat.
C’est du Glass Canon comme dirait l’autre.

Puis faut se dire qu’après 10 essais on fatigue… faut tout donner rapidement.

Absolument d’autant qu’on a tous ralés lors d’un de nos wipes, c’est bien compréhensible.

J’avoue qu’une notion de raids donnerait aux guildes des idées de sorties sympa à partager ensemble.
Je ne sais pas si c’est prévu ni si c’est une priorité mais ce serait apprécié des joueurs c’est évident ^^

Tu sais, je joue 50% en guilde qui est une guilde familiale de personnes relativement âgées et pas une guilde de roxxors et 50% du temps au hasard des groupes qui se forment.
En effet, il arrive de temps en temps d’être dans des groupes qui n’ont pas la composition ou l’expérience donc d’y passer du temps voire de wiper le donjon.
J’ai la chance d’avoir un élém et un gardien ce qui me permet le cas échéant un switch donc d’éviter certaines déconvenues.
Mais ce qui ne serait pas normal, c’est de ne pas être un minimum préparés, un minimum entrainés et de le faire en 1h30.
Dans ce cas là, qu’est ce que ça serait avec un bon groupe ?
Ce que je trouve normal, c’est qu’un groupe n’aille pas au bout s’il n’a pas les éléments requis.
C’est pas la faute à l’un ou à l’autre, c’est l’ensemble du groupe qui est juste et on en fait partie.
Et bien on s’en retourne bredouille et ça ira mieux la prochaine fois.
Si on tire le niveau par le bas, on va vite tourner en rond.
Alors que le joueur un peu juste à cette chance d’avoir encore tout à explorer.
Il peut aussi se faire aider, c’est un peu le but d’un MMO d’être épaulé et ça devrait faire plaisir aux joueurs expérimentés s’ils ne sont pas imbus d’eux mêmes.

Tu passeras 3h30 si tu veux y passer 3h30.
J’ai passé une nuit sur un boss parce que je voulais y passer une nuit.
Et dans le même temps, le C3 d’arah se fait en 35 minutes si on a le niveau.
Soit tu t’entraines, tu wipes et tu passes de moins en moins de temps, soit tu es excellent de nature et tu y passes 35’ au premier essai…

Non seulement wiper sur un boss ou un pack n’est pas choquant mais c’est même tout à fait normal.
Si on est habitués aux donjons et qu’on les trouve en général relativement faciles, c’est aussi parce qu’on s’y est entrainé et qu’on a appris à y progresser petit à petit.
Je suis d’autant plus compréhensif que j’adore intégrer des groupes ‘à la volée’ donc souvent avec des débutants et qu’il m’arrive de me casser le nez sur des boss parfois.
Mais j’ai beaucoup de mal à comprendre que la démarche soit de se plaindre de la difficulté des donjons et de solliciter un nerf plutôt que de réfléchir à la manière de les passer et de s’y entrainer.
Solliciter un avis le cas échéant…
Il y a une vilaine tendance a se voir tout servi sur un plateau et à solliciter un nerf permanent.
N’oubliez pas que ce serait réduire le plaisir de ceux qui aiment un petit peu de combat en PvE parce que sinon on fait quoi ? Du bashing ?.
Ne pensez surtout pas que parce que dix joueurs pleurent au premier wipe que c’est représentatif…
Tiens, quand je vois que l’op se plaint de 2h passé a caudecus pour du bleu, qu’aurait il pensé de mes 12h de wipes sur Dwayna avant d’y arriver sans rien looter pendant trois soirées de try ?
Oui je ratais aussi, oui on était mauvais dessus et on a fini par y arriver quand même.
Ce qui reste d’un jeu, c’est la difficulté qu’on relève plus ou moins vite selon son niveau et son groupe, pas la ballade touristique en 1h la clope au bec.

ça me fait penser au bonhomme qui nage un peu, qui courre un peu et qui fait un peu de vélo mais a un peu de bedaine..
Un jour, il s’inscrit à une petite compétition de quartier.
Il s’achète le vélo high tech, la combinaison glissante aquatique, les chaussures à 1000€ avec amortisseur et propulseur intégré et il fait cette course de triathlon.
Là des sportifs du dimanche passent la ligne et boivent une bière au club house en savourant le petit ou le grand moment qu’il a fallu pour y arriver.
Certains en 1h d’autres en 5h, d’autres en 8h.
Lui, il abandonne exténué et très énervé vers la fin.
Va t’il s’entrainer pour la prochaine compétition ?
Non, il prend sa plume et demande qu’on réduise les distances par deux…

Bonjour Pychet.

C’est parce que c’est votre première expérience en donjon que vous n’y parvenez pas.
On est tous plus ou moins passés par là.
Et quelle chance tu as !

Un champs de plaisir s’ouvre à toi avec ce que tu vas pouvoir cogiter pour y remédier.
Chercher les bonnes armes, les bons templates, les bons sorts, les bons réflexes, apprendre à mieux jouer avec les autres….

Avec l’habitude, ces voies se font en 40 minutes et la plupart des combats se gèrent sans trop y réfléchir.

En fait de deux choses l’une, ou vous êtes intéressés par les donjons et c’est un plaisir de les faire les uns après les autres en y progressant ou vous êtes intéressés par une logique de farming ou de ballade et ce n’est pas rendre service à ceux qui apprécient un peu de combat que de rabaisser le niveau.

Faites une dizaine de donjons et dresser un premier bilan.
Ce serait un peu comme le gars qui fait sa première course à pied et qui trouve que 5km en 45’ c’est trop difficile.
Un peu d’exercice physique et il la fera en 25’ en buvant une bonne bière à la fin

On t’attend au club house avec une mousse fraiche, courage.

Merci Karal pour ta vidéo explicite.
Elle est très bien expliquée et nous aura bien aidé.
en élém double dague la strat appliquée.

http://youtu.be/ehyd-6PpxDQ