Guild Wars 2

gaston.2517:

Faudrait il encore pouvoir comprendre pourquoi on wipe..Car on ne sait jamais quel mob nous wipe ni avec quelle compétence..ou pourquoi le meme joueur est sytématiquement ciblé. On met 15 plombes a se retaper le chemin depuis le dernier tp pour se faire wipe sans avoir pu activer la moindre comp..
Et puis taper un boss pendant 30 minutes c’est parfois un peu lourdingue

C’est l’intérêt de la chose aussi de préparer les difficultés pour ne plus wiper.
J’ai eu l’occasion de faire le C3 dans des groupes qui le farmaient en rush on dira.
Il a duré 35 minutes Giganticus compris donc.
Pas ma tasse de thé, mais ça se pratique.
Ils peuvent se plaindre de la rapidité du truc aussi de leur côté.

De la même manière j’ai fait le C4 deux fois il y a deux mois et je m’y suis cassé le nez pendant deux semaines les we dernièrement.
On ne pouvait plus DPS dwayna a son vanish d’où mort de la strat ‘facile’.

J’ai passé une semaine à réfléchir à mon stuff, mon template, mes cycles, suis passé à la double dague et je me suis entrainé, revisionné des vidéos.
Résultat des courses je suis passé deux fois ce we sur ce boss avec deux groupes qui ne l’avaient pas passé.
Bref, il y a encore moyen de réfléchir aux difficultés.

Une astuce sur les packs.
Ne commencez jamais par le mage.
Paradoxalement il est long à tuer et l’envouteur et le chasseur se régalent.
Si on wipe trop sur eux, c’est qu’on oublie la distance, l’esquive, les renvois, les bumps, les boubou etc etc….
J’ai d’ailleurs une anecdote où en élem on m’a reproché de ne pas être mort avec le groupe comme si c’était une norme de crever quand ça ne sert à rien plutôt que de les gérer normalement on dira.
Certains s’habitueraient presque au je tape je tombe je tombe 1 mob sur les 4 et je reviens.
Non non et non, ce n’est pas une norme ^^

Concernant l’aggro, il FAUT faire avec.
Ils vont frapper en tout cas et ça peut être nous en effet.
Donc parfois tu auras cette aggro et il faut par avance savoir comment la gérer.
Le comment importe presque plus que le pourquoi.
Si tu es CAC, faudra même sérieusement y avoir réfléchi.

Hughs.6549:

Dans gw2, je trouve que tout est obsolète dès le départ, on peut tout réussir avec très peu de skill, sans stuff et encore moins de stratégie.

Bon, étant passionné des instances, je suis maître de donjon depuis quelques mois en effet parce que c’est mon jeu de base d’aller en donjon.

Je ne sais pas pour toi, mais certaines voies me posent quelques problèmes encore.
Dwayna Arah, le C1 des draguerres, le C3 de la citadelle des flammes.
D’autres en posent un peu genre Arah voire le Creuset.
Et comme je joue beaucoup avec des débutants en pick up voire parfois en guilde, il peut arriver de rencontrer des soucis ici et là.

Alors, je suis bien d’accord qu’il n’existe pas de donjons nécessitant de se creuser la tête durant des mois.
Quoi que si tu aimes le HL, ce serait intéressant de faire comme les quelques groupes qui ont tombé la fractale 80 et il y aurait matière à se gratter la tête.

Mais la ‘stratégie’ est toujours quelque chose de relatif.
J’entends par là que sur n’importe quel MMO, mis à part les first kill et les 30 premiers jours de découverte, toutes les strats sont largement diffusées, accessibles, les compétences des boss, comment les passer sans compter les add en tous genres qui accompagnent le raid.

Bref, c’est pas la stratégie qui fait la différence mais l’application de la stratégie généralement par une orchestration répétée et re-répétée.
Je trouve que la difficulté n’est pas l’adjectif N°1 que je donnerai pour GW2 mais si on la cherche vraiment, on la trouve en fractale ou en amenant des débutants.

Après, c’est vrai que certains solotent des instances et que des joueurs sont extrêmement pointus.
Je suis d’ailleurs étonné qu’une fractale 80 tombe.
J’aimerai que des défis restent inviolés pour les plus gros joueurs.
Mais tant que ce n’est pas le cas pour moi…
D’ailleurs sur les autres MMO, allez, c’est les quelques derniers boss du dernier raid à la mode qui gardent une difficulté.
Le reste est dépassé.

Allan.8149:

Zenalpha.4192:

A l’inverse, tous les MMO dans lesquels on raid un peu voire beaucoup donnent des équipements surdimensionnés rapport au niveau des donjons.
Ce qui fait que tous les donjons sans exception ne possèdent plus aucune difficulté. On y écrit ‘go rush rush rush’excepté les 30 premiers jours pour s’équiper et intégrer les logiques de combat.
Sur un an, 30 jours intéressants en donjons, c’est peu.

En quoi c’est différent dans guild wars 2 ? Je veux dire : Pour l’instant, depuis que la grande majorité des joueurs sont 80, on a, sur 30 jours de jeu par mois, 3 jours intéressants (la maj). Le reste, c’est du fractales (Les autres donjons ne sont pour l’instant pas au niveau de ce dernier). Or, même fractales devient lassant…

C’est très différent dans le sens où le stuff exotique n’est pas surdimensionné par rapport aux donjons.
Un exemple pratique pour me comprendre.
A l’époque, le raid Lich King, ICC lootait du 272 en ilvl de mémoire.
Les 3 donjons les plus avancés lootaient du 232 soit très très très largement en dessous.
Et les donjons Lich King ‘de base’ lootaient du 200.
Et tous les donjons de toutes les extensions précédentes étaient évidemment encore bien en dessous.

Conclusion ? Nous disposions d’un nombre incalculable de donjons dans cette extension et dans les extensions précédentes dont aucun n’était à notre niveau soit très en dessous, soit incommensurablement en dessous.
Le pire, c’est que même en reroll avec stuff héritage jusque BC, tous ces donjons prévus pour 5 se faisaient à 3…

J’ai même connu des groupes qui demandaient du 300 à l’extension d’après pour faire Ulduar… qui lootait du 232 aussi.
Bref, certains n’apprécient que le raid touristique surstuffé et sans aucune stratégie à la bourinnage de l’overstuff on dira.
ici, ça n’existe pas.

Dans Guild Wars 2, vaut quand même encore mieux se présenter à 5 sur certains chemins et parfois tu peux y wiper genre Dwayna et même sur des donjons simples si tu y croises des débutants.

Je ne partage pas ton avis Hughs concernant la difficulté en donjon.

A l’inverse, tous les MMO dans lesquels on raid un peu voire beaucoup donnent des équipements surdimensionnés rapport au niveau des donjons.
Ce qui fait que tous les donjons sans exception ne possèdent plus aucune difficulté. On y écrit ‘go rush rush rush’excepté les 30 premiers jours pour s’équiper et intégrer les logiques de combat.
Sur un an, 30 jours intéressants en donjons, c’est peu.

Les raids aussi sont aussi a géométrie variable en terme de difficulté.
Bien souvent, seul les quelques derniers boss du dernier boss à la mode gardent une difficulté réelle.
Et on attend in fine la prochaine extension en roulant sur tout partout tout le temps.
Ou on s’en va…

Bonjour.

Nous avons vu que le concept de ‘quotidiennes’ serait développé à la prochaine MAJ.
L’idée est de proposer des activités et récompenses nouvelles en utilisant le support existant, ce qui renforce les objectifs dans le jeu sans développement important.

Sur ce modèle, je propose le concept de donjon quotidien :
Une voie imposée par jour constituerait un objectif de sortie spécifique.
Cette sortie permettrait de donner un objectif de sortie pour les amateurs de PvE et sa réalisation donnerait un quelconque avantage tel que des tokens supplémentaires (ou autre récompense).

Je propose également le concept de titre saisonnier PvE.
Nous disposons de 33 voies, un trimestre représentant environ 90 jours.
Le concept de donjon quotidien aiderait à les réaliser.
L’idée serait d’ajouter le titre ‘maître de donjon printemps 2013 ou été 2013 ou automne 2013’ si la totalité des 33 voies est bouclée sur la période correspondante.
L’accumulation des 4 titres saisonniers de l’année pourrait pourquoi pas déboucher sur une récompense de prestige.

Resterait évidemment le titre maître de donjon tel qu’on le connait donc à notre rythme.

Voila j’espère que ça plaira dans tous les cas, autant suggérer puisqu’on est dans suggestions ^^

Ce chemin a une histoire étrange.

Au début, la stratégie de se cacher sur la plate-forme de droite et de laisser passer 13 vagues de mobs avant d’en sortir était déjà bizarre.
On entrait, on se cachait, on se faisait un café 10 min et une fois bu le café, on finissait tranquillement le donjon sans add….

Depuis un patch ou cela a été corrigé, ce chemin est difficile.
On l’a passé dernièrement à 3 gardiens en s’inondant de soins et de protections et en se mettant des boubous.
L’autre technique consiste à affecter quelqun a l’aggro et au kitting des premiers mobs, les autres évitant l’aggro en se mettant sur la plate forme de droite le temps de la prise d’aggro mais la fenêtre de DPS est trop courte pour que les 4 autres joueurs burstent le boss avant le repop de la vague suivante.
Donc, à la vague suivante, c’est un peu Bagdad mais ça permet au moins une fenêtre de full DPS sur le premier boss quand même.

J’ai cette impression qu’avec Dwayna, ce boss nécessite une compo de groupe particulière même s’il est moins difficile que Dwayna quand même.

La Trinité, c’est une conception de game-play individuel et du jeu en groupe quand Guild Wars 2 a cette originalité de proposer une autre conception.

Quand la Trinité existe, les rôles de tank et de heal ont des game-play spécifiques plaisants à jouer .

Dans le même temps, l’absence de Trinité dans Guild Wars 2 amène une gestion des combats dynamique plus conforme à ce que pourrait être la réalité.
D’un groupe à l’autre, les situations sont variées et réclament une adaptabilité rapide.
Ce game play réactif est une force lui aussi.

Est ce que la Trinité me manque ?
Parfois, dans la mesure où le rôle de soigneur exclusif ou de Tank exclusif est un style de combat particulier intéressant à jouer.
La spécialisation des méthodes de gestion d’aggro, de résistance, de soins individuels ou collectifs, directs ou dans la durée proposent une variété de game play spécifiques dans leur domaine.

Est-ce que la Trinité manque dans la jouabilité de Guild Wars 2 ?
Non, dans la mesure où c’est parce qu’il n’y a pas de Trinité qu’il devient plus important de s’adapter aux groupes en gérant tous les aspects d’un combat.
Il n’y a pas de tank ni de heal attitrés pourtant il va falloir gérer des aggro, des dégats, des placements, des contrôles…

L’absence de Trinité et le Game play particulier dynamique de Guild Wars 2 sont sa marque de fabrique donc sa force.
Ne pas s’y adapter ou tenter de reproduire en copier coller la trinité sous la forme où elle existe dans les autres jeux peut représenter une solution.
Elle n’est pas la seule.

Quand dans un MMO classique, la Nième rencontre avec un boss réclame la reproduction de la même chorégraphie où le tank et le heal se chargent de ceci et les dps font se chargent de cela, il faut ici être amené à gérer des situations différentes selon la constitution des groupes et la manière de jouer des participants.
A noter que dans ces jeux, quand le tank et le heal sont moyens, les Dps dansent sur la moquette rapidement.

Bref, une même rencontre en donjon sur un boss représente un nouveau défi qui peut solliciter une manière nouvelle d’appréhender la rencontre ou la possibilité d’être confronté à un comportement différent du boss.
D’où l’intérêt de la chose.
On est pas toujours dans la reconduction de la même chorégraphie, ce qui représente l’intérêt de reproduire les combats en donjon et ce qui peut gêner le joueur qui n’a pas réellement compris l’intérêt de la chose et pour qui passer une fois suffit même s’il n’a presque rien compris au combat dans une situation où il était protégé.

Faut il introduire la Trinité ? Bien sûr que non…
C’est comme proposer à Ferrari de faire une course de moto.
Les deux sont bien mais ça ne se mélange pas.

Je recommande la bande son.
http://www.youtube.com/watch?v=IY1ZRgP7CJI

Je recommande de la visionner essentiellement pour le montage audio.
ça peut paraitre long au départ mais la bande son est belle.

Partie 1 :

partie 2 :

Bon visionnage ^^
Je la recommande d’autant plus volontiers qu’elle n’est pas de moi ^^

http://youtu.be/D0rXLgcXDUY

Voici une vidéo d’un excellent membre de la guilde sur ce thème 2013.
ça aurait été dommage de ne pas la partager avec la communauté.
Bon visionnage.

http://youtu.be/D0rXLgcXDUY

Shuzuru.3651:

Zenalpha : Perso, j’ai jamais eu de mal pour asca en El D/D. les seuls moment ou je passe baton, c’est pour les lanceurs de feu (range oblige) et pour les terriers (car le baton est op contre les terriers)
Sinon, c’est full D/D et je crois pas crever plus que les autres.
Kholer, c’pas un bon exemple, il tape pas bien fort et la seule “menace” qu’il représente est son grap-tourbi qui s’esquive plutôt bien (le cas échéant, un breakstun peut aider)

C’est surtout sa charge et ses coups d’épée ‘simples’ sur le joueur chargé/ciblé qui posent souci.
En gardien, tu arrives à le gérer seul.
En élém bâton, tu arrives à du kitting correct si tu es seul dessus et tu n’as que le grap à éviter.
En Double dague, tu ne le tiens pas seul.
C’est plus difficile et tu dépends de la qualité du groupe.
Un double dague accompagné d’un gardien et d’un war par exemple se frise les moustaches.
Mais s’il n’est qu’avec des casters dont certains le gèrent mal en étant seul au CAC, je lui souhaite bien du courage.

Une situation saine serait celle où chacun trouve des défis cohérents à son niveau et à son investissement.
Si on joue peu en PvE, qu’on s’entraine peu, qu’on s’y investie modérément, on devrait comprendre que certaines voies ne sont pas facilement accessibles sans en vouloir à une programmation qui serait déficiente ou à des boss qui n’auraient pas besoin de stratégie.
Le Giganticus ou Dwayna sont relevés par des groupes qui retrouvent exactement la même situation dans le même jeu que ceux qui les passent.
Si on y arrive pas, il n’y a pas de souci.
C’est qu’on est pas encore suffisamment préparés ce qui n’est pas grave en soi car on a tous une limite et on a tous besoin de plus ou moins d’entrainement.

Si on attend le titre maître de Donjon par une promenade touristique pour pouvoir dire que le jeu est super, autant qu’il soit envoyé directement par courrier.
Ce qui serait beaucoup moins fun, ce serait de se retrouver dans la situation ou tout se fait une clope à la main en regardant la télé quels que soient les groupes et les voies.

Je suis dans une situation intermédiaire qui me permet de comprendre à la fois ceux qui aiment des défis genre fractale 75 et qui en demandent davantage et ceux qui aiment le PvE facile.

Dans l’idéal, amener les premiers à aider les seconds serait une meilleure solution que de faire un Nième MMO ou les donjons nous endorment partout tout le temps.

On wipe ? Quelle chance ! Va donc falloir réfléchir à ce qui ne va pas pour soi même ou dans le groupe.
Beaucoup plus fun que de rouler partout sur tout et tout le temps sans jamais réfléchir à rien, non ?

Plus juste que de critiquer la programmation ou le manque de stratégie nécessaire dans le jeu.
Tomber toutes les 10 sec est un manque de stratégie, au moins là nous sommes d’accord.

Guild Wars 2 PvE est pas réputé comme le jeu offrant le plus de difficulté en PvE à ce que je sache.
Attention à l’équilibre entre accessibilité et défi.
Il faut qu’une bonne partie du contenu soit accessible et qu’une bonne partie offre un défi pour tout le monde.
Et à chacun son niveau de défi.

Je suis d’accord pour penser que les mobs ont des techniques d’attaque qui sont dans une grande mesure esquivable.
Le Brise étourdissement est notre ami et les différents boucliers ou sorts d’invulnérabilité.
L’observation des techniques adverses aussi.
Mais La difficulté n’est pas la même selon les mobs et les classes.
Les étains au baton distance elem ont jamais l’occasion de nous approcher par exemple alors que les CAC doivent éviter davantage.

J’ai un élémentaliste et un gardien.
J’ai appris les bases du cac en masse bouclier sceptre focus gardien avec un équipement full exo robustesse et soins donc très protection du groupe on dira.
Avec ce template résistant, j’ai été surpris de la puissance des techniques des mobs au CAC dont ces stuns ou autre qui n’autorisent que peu d’erreurs.

D’ailleurs, j’ai testé un template double dague en élémentaliste donc CAC DPS fragile on dira.
Pour reprendre Ascalon, vous verrez que vous en croiserez pas des tonnes des elem double dague rapport aux elem qui prendront des armes distance.
Et pour cause je dois dire qu’il y a pas mal de combats ou ça reste beaucoup plus facile à distance et plus efficace.

Les araignées du départ, les totems à dps à distance, les charognards, les terriers à gérer, même le combat ‘PvP’ du chemin 2 à la fin.
Tout cela est beaucoup plus facile en immobilisant, en repoussant, en reculant sous une pluie d’AOE que d’avoir à éviter toutes leurs techniques en combat rapproché.
Prenez Kohler.
Il m’est arrivé de le tenir au bâton quand le groupe n’était pas terrible le temps que tout le monde revienne.
En gardien protection, pas la moindre difficulté à le tenir.
Mais en double dague elem, je vois pas ni comment le tenir ni même comment simplement le DPS au CAC.
Dans ce template, vive les objets distance invoqués distance, un petit coup d’alté CAC et go remettre de la distance. C’est chaud on dira.

Faut avouer que si on a un CAC DPS elem en tout cas, il faut drolement en apprendre sur les techniques d’évitement dans les gros packs ou sur des boss a fort burts et on dépend davantage de la qualité du groupe.

Concernant 2012, merci d’avoir mis en ligne un jeu qui a su devenir mon MMO exclusif non pour sa gratuité mais pour sa qualité.
immersion réussie même si rien n’est jamais parfait.

Concernant 2013, je suis ravi que la philosophie du jeu se confirme sans course au stuff qui rendrait inintéressant le contenu.
Je trouve que la ‘feuille de route’ est abstraite et manque de peps pour le PVE.

On ne comprend pas ce qui sera proposé aux guildes et parler d’amélioration d’outil de recherche de groupe fait peur sur le produit fini dans la mesure ou le mot création serait largement plus conforme au réel besoin.

Sur ce qui m’intéresse le plus, déçu de ne pas voir des projets de nouveaux donjons voire de la création de format de Raids.
Pour le coup, des Raids avec ID auraient donné aux guildes une activité de choix.
Etant donné que la découverte d’instances et de combats PvE est ma motivation, le reste n’a qu’une importance relative rapport à mon expérience de jeu.

Un an sans nouveau défi de PvE serait trop long pour ma part.
J’avais apprécié la mise en place des fractales modulo quelques soucis et un lancement régulier de ce genre de défi aurait été très apprécié par les joueurs de PvE.

Les événements ne m’ont jamais attiré et le système de récompense PvE en défis est insuffisant et non considéré dans cette note.

Bref, c’est bien mais rapport à mon domaine privilégié de jeu, c’est un minimum.

C’est vrai mais je me demande si c’est complet.
Par exemple, je m’interroge sur le niveau d’armure.
Ma perception est qu’un mob face à deux personnages ira plus généralement sur le personnage dont le niveau d’armure est supérieur.
Et je m’interroge sur le heal.
Ma perception est qu’en gardien masse boubou et le stuff ascalon (bonus guérison), le heal passif à la masse me permet de mieux garder l’aggro
A voir…

Haschichyin.1862:

Je vois que beaucoup ne sont pas d’accord sur la
Mais je suis très intéressé par le post de Zenalpha! comment fais tu pour perdre l’aggro? ou la gagner? Car toutes les indications sont…fausses…jouant guerrier et rodeur je me trouve souvent dans des situations ou je VOIS le mécanisme de l’aggro…et il est incompréhensible…

Dans un premier temps, acceptons l’idée générale que l’aggro ne se gère pas de la même manière que dans un MMO classique ni aussi systématiquement.
N’en reste pas moins qu’il y a des choses à faire.

En Gardien,
Je gère la prise d’aggro par ma position la plus proche possible des mobs et entre les mobs et le reste du groupe.
Quand c’est possible en tapant le premier.
J’évite les Bumps. j’utilise à fond les aoe et l’utilisation des boucliers. J’ai pris un template protection – soins pour générer un niveau de heal par la masse le plus fort possible sur le modèle d’un clerc sur Rift (très efficace si plusieurs CACS car je garde toujours l’aggro ou presque)
Il m’arrive de devoir perdre l’aggro : J’utilise alors l’invulnérabilté ou mon dernier bouclier et je m’écarte temporairement des mobs le temps que mes CD reviennent.
j’utilise alors ma vertu ‘égide’ pour la protection du groupe ainsi qu’un buff de groupe donnant entre autre rapidité (pour moi) et protection améliorée (pour les autres).
Je peux switch sceptre focus et immobiliser un mob pour me retirer et éviter un petit temps qu’il n’enquiquine mes petits copains.
Ma théorie est que le degré d’armure, le positionnement proche, le premier qui tape, la génération de dégats ou de soins, l’utilisation d’altérations augmente la probabilité d’une aggro sans la rendre systématique néanmoins.
Quand je l’ai ou quand je la perds, il y a des choses à faire néanmoins…
Toi qui est guerrier, il parait que le STUN du guerrier que je ne connais pas serait très agrogène.

En élémentaliste, à l’inverse, je m’écarte le plus possible de la zone de combat.
Quand j’aggro j’utilise le repoussement de l’air, l’immobilisation de la terre.
Quand je suis presque au contact, j’utilise le boubou d’arcane ou le bouclier de terre.
Quand je suis très mal, j’utilise la forme vaporeuse qui désagro. très clairement.
Il m’arrive d’être très agrogène sur les vers du giganticus tous packés et je pense que c’est lié à mon template terre donc avec augmentation de la robustesse + utilisation massive de mes aoe.
Je gère alors le DPS et mon positionnement dans le pack.

Haschichyin.1862:

Et du coup, à quoi servent les différents stuffs si aucun de nous ne doit “tanker”, “healer” et “dps”? On à l’impression que l’on ne peut plus spécialiser son perso, et qu’il faut être obligatoirement un genre d’hybride qui peut tout faire, tanker,soigner, taper…

J’ai un stuff de base par exemple le stuff ascalon en élem qui est spé alté et soins parce que j’ai développé un template mixte.
Il faut être clair que les niveaux de toutes les instances ne nécessitent pas la moindre respé.
En règle générale, ce stuff suffit.
Néanmoins en fractales ou sur Dwayna ou sur le Giganticus ou selon le groupe, j’ai toujours un équipement complet Vita/Robu et Full soins dans mon sac.
Sur Dwayna, il m’est arrivé de respé à l’arche sur un profil + DPS et de mettre les bagues plus orientées DPS aussi.
Le pur DPS me pose plus de souci car j’ai besoin d’une respé conséquente on dira.
Je ne le fait que sur Dwayna.
Bref, les différences de stuff servent sur des trucs pointus.
Si tu tombes toutes les trois sec, mieux vaut changer le stuff voire le template des sorts de droite pour se donner de l’air par exemple.
Petit à petit, on sait précisément si ça sera utile ou pas et ce qui va le mieux dans telle ou telle circonstance mais je change de stuff rarement finalement aujourd’hui avec l’exotique.

Haschichyin.1862:

Par contre je comprends pas trop certaines chose, tu dis qu’il ne faut pas parler de high end gear, ok, je suis d’accord avec toi, mais avec quoi motives tu les joueurs à faire des instances une fois 80? Le plaisir de jouer? Je suis d’accord, je prends plaisir à jouer, mais au bout de 6 mois d’instances sans récompenses…bah à moins d’avoir un coté…martyr, ou ce genre de choses, bah ça lasse…

Je suis assez d’accord avec le fait qu’il manque des objectifs court terme séduisants genre des classements individuels ou d’équipe PvP avec RAZ mensuels, des challenges PvE très durs en hard mode ou à faire à 4 ou selon un timer ou en jaune ou je ne sais pas avec quel niveau de difficulté particulier.
Les fractales ont été une réponse mais elle a été ce qu’elle a été donc perfectible.
Si tu es maitre de donjon depuis 3 mois, que tu aimes le défi PvE, c’est vrai qu’il manque des titres, des challenges et ce genre de choses malgré les fractales.
Dans tous les cas, je ne me lance dans une activité que pour le plaisir qu’elle me procure et le défi personnel.
Y aller avec des groupes de débutants me fait plaisir.
Si on me donne de l’over stuff pour rouler sur tout ce qui bouge sans aucun mérite, autant changer de jeu de suite.
Sans compter que si le stuff est différent en fonction des performances, tu vas vite voir des sélections sur le stuff porté et c’est très préjudiciable au casual.
On arrive pas une activité ?
Qu’on soit loués ! Il y a donc du challenge à relever et de l’entrainement devant nous.
J’aimerai des titres et des défis à différents niveaux plus que du stuff.
Si tu aimes le défi en PvE et que tu as fait toutes les voies, c’est pas le fait de me donner des armes encore plus fortes qui transforment le combat en ennui monumental mais le fait d’inventer des nouveaux défis et des nouvelles instances qui serait satisfaisant.
Le système de récompense de GW2 est perfectible. La montée du stuff est la pire des solutions. C’est même un problème pour tous.

Haschichyin.1862:

Par contre je ne comprends pas trop ce que tu dis au niveau du surdimmensionnement?
De plus tu dis que tout ce beau monde peut jouer ensemble…c’est vrai…on joue tous côte à côte, mais pas ensemble…cela tu ne peux le nier

Le surdimensionnement, c’est ce qui est pratiqué partout.
Dans wow, aion, Rift, si tu es équipé raid, tu ne trouveras aucune activité hors instance ou en donjon sur lesquelles il y a un début de commencement de difficulté.
A part le dernier raid à la mode qui nécessite une course à l’équipement, de l’optimisation , de l’entrainement et qui nécessite donc un investissement individuel et en groupe, tout le reste devient sans saveur.
Quel intérêt d’aller faire des donjons ou on loot du 400 si tu es équipé de 700 ?
Tu es surdimensionné, partout, tout le temps sur tout excepté le dernier raid à la mode voire le dernier boss du dernier raid à la mode.
Sur GW2, notre remise à niveau permet de ne pas OS les donjons prévus à 35 et de jouer avec des débutants.
Les joueurs en difficulté n’ont pas compris qu’ils ont plus intérêt à jouer avec un 35 qui connait qu’avec des 80 qui galèrent et dénaturent l’esprit communautaire et non élitiste du jeu.
Je ne leur en veut pas si ce n’est qu’ils feraient mieux de se demander comment aider le débutants et comment progresser plutôt que de rechercher des roxxors qui vont leur faire une promenade de santé sur présentation du CV.

Ouais, enfin… faut que vous mesureriez le nombre de joueurs qui ne se reconnaissent pas dans vos constats et encore moins dans vos solutions.
Je ne dis pas qu’il n’y aurait pas comme partout des améliorations potentielles, bien sûr.
Mais vos constats sont pour le moins discutables.

Par exemple, la difficulté des instances et votre méthode Rez-combat Rez-combat.
Je comprends que ce ne soit pas gratifiant.
Dans le même temps, ce serait intéressant de se demander ce qui ne va pas et de solutionner votre problème.
La plupart des instances se font sans difficulté même en pick-up et si on en rencontre trop de manière quasi généralisée, c’est qu’on est peu entrainé et qu’on a pas compris les mécanismes de sa classe et du jeu en groupe.
Toutes les instances se font parfaitement bien au level prévu, absolument pas besoin d’être 80 ni de faire des courses Rez TP.

Au niveau de l’aggro, vous en parlez encore comme on en parlait sur des jeux pourvus de tanks comme si elle devait encore se gérer par un seul joueur et être mesurée par un add-on genre omen puis controlée à volonté.
Ne cherchez pas d’équivalence ici puisque ce n’est pas le cas, ce qui est d’ailleurs beaucoup plus réaliste par rapport au déroulement d’un combat.
Oui il est possible de provoquer de la menace, de la réduire et de gérer la menace.
Simplement, ne pas attendre ce gros costaud qui se prend toute la menace partout et tout le temps sous une pluie de heal en laissant ses collègues dérouler le DPS à l’aise blaise bref ne reproduisez pas une trinité médiocre et des templates full DPS sans connaissance des strats dans un jeu conçu pour fonctionner différemment.

Mais ce qui me fait le plus bondir, c’est ce raccourci entre le end game et le stuff.
Parce que tous les autres jeux nous donnent un stuff totalement surdimensionné en dehors du dernier raid à la mode, il n’y a plus aucune gratification à faire des instances ni aucun plaisir.
En non instancié comme dans tous les donjons, on est surdimensionnés pour tout, partout et tout le temps.
Par ailleurs, les bons joueurs en raid ne sont pas seulement plus entrainés, plus doués, plus expérimentés, ils sont aussi largement plus équipés ce qui empêche le bon joueur de se mêler au joueur plus casual.
Réjouissons nous qu’à l’inverse, le bon joueur ici ait exactement le même équipement que le passionné du craft, du farming karma ou du boursicotage.
Tout ce beau monde peut jouer ensemble.
Et si les moins émérites ont un peu de mal, ils disposeront des épreuves sur leur vrai niveau de difficulté et pourquoi pas avec un peu d’aide de joueurs plus aguerris et non en étant équipé en ‘force 1000’ pour un donjon prévu en ‘force 200’.
Dites vous bien aussi que le joueur qui a fait les instances en vert sans connaître les strats ne verra pas un intérêt formidable à les rusher en exotique ++++

Je suis pour la création du titre ‘tout nu, tout bronzé’
L’idée est de proposer pour les hardgamers de tomber l’ensemble des instances sans une seule pièce d’équipement sur le dos.
Les vrais patrons du PvE seront ceux qui les tombent nus comme des vers.

On pourrait avoir des titres moins prestigieux comme ‘je ris en jaune’ pour ceux qui les tombent en jaune, ‘je suis en vert et contre tous’ pour ceux qui les tombent en vert, ‘je ne suis plus un bleu’ pour ceux qui les tombent en bleu et enfin ‘je ne suis pas un blanc-bec’ pour ceux qui les tombent en blanc.

La tyrie pour les nudistes, un concept innovant et une course au skin égale devant Adam et Eve.

La logique quêtes – Donjons – raids – Raids HM finit par te donner un stuff adapté pour le dernier raid HM à la mode qui loot un stuff équivalent ou supérieur donc le dernier défi de la dernière boîte de jeu.

Et pour 99% du contenu de la boite, tu es tellement surdimensionné en stuff rapport à ce que loot le lieu qu’aucune zone et peu d’instance n’ont plus le moindre intérêt.
Par ailleurs, un débutant n’a qu’une chance restreinte de pouvoir jouer en groupe sur des trucs intéressants rapidement donc avant d’être lui même stuffé.

Je ne sais pas quel est le but d’un MMO mais faire beaucoup de dégats avec un gros équipement n’est pas une fin en soi.

En course automobile, ce serait comme avoir réussi à rouler en Ferrari et trouver un dernier circuit intéressant où des concurrents roulent en porsche dans un monde où existent 500 autres circuits où des concurrents de pacotille sont en short baskets ou montés sur des ânes guidés par une carotte au bout du fil du bâton.

On peut se trouver intéressant de monter son compteur à 350 et de battre à plate couture des mecs qui concourrent en basket à 20km/h ou qui font avancer leurs ânes avec une carotte sur 500 circuits différents mais bon, je préfére plus de courses équilibrées et des vrais défis de tous niveaux quel que soit le véhicule.

J’espère avoir fait passé le message que je ne demande pas un durcissement du jeu.
Solliciter qu’on ne monte pas la puissance des équipements veut dire ne pas le faciliter davantage encore.

Je peux comprendre que certains n’aient pas fait toutes les voies.

Manque de temps, manque d’intérêt, manque de priorité pour le PvE, manque d’information sur la strat, manque de niveau parfois même s’il est lié à l’entrainement et à l’intérêt qu’on porte à la chose…

Dans le même temps, beaucoup de joueurs ont bouclé les voies ou une grande partie d’entre elles.
Quelques unes gardent encore un intérêt en difficulté, donc de l’intérêt tout court.

Si les équipements montent, que restera t’il d’intéressant à faire en instance et hors instance ?
C’est une erreur de penser comme dans tous les MMO que surstuffer les joueurs permet aux derniers joueurs de finir le contenu par une visite touristique sans combat et donc de contenter tout le monde.
A l’inverse, cela dévalorise les contenus précédents et cela n’est possible que dans la mesure où un nouveau contenu intéressant remplace le précédent.
On est plus dans de l’ajout de contenu mais dans de la substitution.

Un panda land supprime l’intérêt d’un cataclysm land qui avait supprimé l’intérêt d’un lich king land et ainsi de suite.
Faire les raids Vanilla de panda land vêtu, c’est aussi amusant que de détruire une fourmilière à l’arme nucléaire.

Il n’y a pas de honte à ne pas réussir une activité.
Je préfèrerai avoir devant moi quelques donjons où me casser les dents régulièrement que de faire le constat qu’il n’y a plus que quelques voies à poser problème.
Rien à voir avec la quantité de jeu, c’est une question qualitative.

Il faut laisser sa part au rêve.
On peut rêver de finir une instance comme un souhait inabouti qui nécessite un défi difficile alors qu’il n’y a pas le moindre intérêt à rusher chaque jour toutes activités avec tous les groupes.
Un bon PvE ne doit pas être HL, il ne doit pas être non plus servi sur un plateau.
Une palette de difficulté doit contenter le plus grand monde, du hard gamer au casual du mercredi je pense.

La graduation des niveaux porte à la fois sur la mise à niveau des HL dans les zones PvE plus faibles et dans les donjons et à l’inverse sur la mise à niveau des petits LvL ‘au niveau des HL’ en PvP.

Vu l’argumentation de zelegant en faveur du stuff rose pour le HL, il fait allusion au premier cas.

A titre personnel, je ne suis pas au courant de ce nerf éventuel du level scaling que je trouverai approprié.
Ce qui a été fait en jaune en pex sans connaître les instances et ce qui est aujourd’hui farmé sans trop de sueur en exotique n’a pas besoin demain d’être littéralement toujours rushé en rose…
Un jeu trop simple n’a plus aucun intérêt.

D’autre part, on voit des joueurs solliciter des groupes full 80 ce qui laisse à penser à tort ou à raison qu’un 80 exotique serait trop costaud rapport à un 35 en pex sur Ascalon par exemple.
La logique voudrait à l’inverse qu’un 35 qui ne connait pas les mécaniques du jeu, les boss ni sa classe soit un peu renforcé par rapport à un gars qui connait par coeur car il farme les tokens en chaîne.

Dans tous les cas, si on ‘nerf’ les HL dans le level scaling, ce n’est pas pour les surréquiper dans le même temps ce qui effacerait l’effet du nerf éventuel.

Quelles que soient les projets de nerf (ou pas), le fond du problème est de ne pas rendre trop simple l’ensemble des activités du jeu en rendant trop fort nos personnages et de rendre le level scaling le plus réaliste et efficace possible.
Quand je vois des joueurs solliciter des full 80, ils n’ont pas compris la philosophie du jeu et au pire et si leur méthode est efficace, ils démontreraient qu’il y a intérêt a nerfer les 80 en instance.

De même que tu ne peux pas savoir si un 80 est bien équipé ou pas.
Quand bien même il serait bien équipé, tu ne peux pas savoir s’il sera expérimenté ou pas dans ce donjon ni expérimenté ou pas dans la maîtrise de son 80.
Et quand bien même il serait expérimenté, ça signifie que tu refuses l’idée même de jouer avec des joueurs qui auraient un niveau débutant donc que tu es totalement incapable d’apporter ta plus value à un groupe de débutants .
Qu’on ne me parle pas de groupes opti et de joueurs 80 investis alors mais de joueurs tellement mauvais qu’ils se trouvent dans l’obligation d’aller sélectionner leurs partenaires en espérant se faire rusher.
Crois moi sur parole mais pas mal de joueurs font les donjons dès le niveau où ils sont prévus et ce qu’ils ont fait avec leurs premiers perso sans connaissance du donjon de vert vêtu et à bien des reprises sans sélectionner qui que ce soit, ils le font bien mieux avec leurs rerolls et avec l’expérience du jeu.
Je ne compte plus le nombre de 80 que des rerolls ont relevé dans ces donjons à faire la carpette.
En revanche, des 80 ‘obligés’ de sélectionner pour Ascalon, c’est des joueurs d’une part qui ne sont pas full stuff eux mêmes puisqu’ils y vont pour farmer, qui n’ont pas confiance en leurs moyens et qui n’ont pas compris que les personnages en levelling étaient bien souvent au moins aussi expérimentés si ce n’est plus qu’eux mêmes et surtout qui n’ont pas compris non plus que tout le monde a été débutant et a appris donc qu’il est normal parfois d’intégrer de la difficulté supplémentaire et qu’on a aussi le droit d’avoir des bonnes surprises de la part des débutants.
Et quand bien même tu wipes une fois de temps en temps, quelle importance ?
Bref, c’est afficher de la médiocrité, pas de l’exigence.

Là ou ça me met en rogne, c’est qu’on met dans les mains des joueurs un jeu ou le ‘HL’ peut enfin jouer avec le débutant, ou le reroll peut donjonner dès le niveau atteind donc rapidement et que se trouve encore une frange de joueurs médiocres pour aller faire de la sélection à 3 francs six sous.

Franchement… ce pseudo élitisme est larmoyant.

On va rester simple et ne pas faire l’histoire à l’envers.

Pour rester simple, un donjon ouvert au niveau 35,45,55,65,75 n’a pas pour destination d’équiper des joueurs 80 sinon il ne serait ouvert qu’aux joueurs 80….
Tu peux refaire l’histoire dans le sens que tu veux, si un donjon est ouvert à partir du niveau 35, c’est qu’il est destiné à procurer plaisir et avantages dès le niveau 35 et non pas des avantages aux lvls 80.

Et pour ne pas faire l’histoire à l’envers, le gars qui sélectionne sur un critère de niveau de personnage fait de l’élitisme en postulant ce à quoi sert le donjon, pour qui il sert et les bons critères de sélection à la place des critères de sélection mis en place par l’éditeur.
bref, certains pensent mieux comprendre que les développeurs eux mêmes à quoi ‘sert’ un donjon et pour qui il sert.
En plus c’est une pensée et une sélection idiote puisque que le critère de sélection est idiot.

Mon propos peut te laisser penser ce que tu veux comme ces gars peuvent penser que seuls les 80 doivent accéder aux donjons de base mais je pense que tout ce beau monde ferait mieux d’arrêter de penser pour lire ce qu’on écrit d’une part et mieux comprendre le jeu et ses critères d’entrée en donjon d’autre part.

Je pense surtout que tu as pas compris la mécanique du jeu.
pour mémoire, un 80 est réajusté au niveau du donjon où il rentre.
Si tu souhaites sélectionner un ‘bon joueur’, c’est pas en faisant une sélection sur le lvl 80 parce qu’un joueur 45 qui connait et correctement équipé sera largement plus productif qu’un jeune 80 en jaune…

La seule sélection que j’ai opérée, c’est pour le C4 d’arah où il se trouve qu’il faut être 80 pour rentrer.
Mais j’étais surtout à la recherche d’un groupe qui avait l’expérience du Giganticus et qui aurait la motivation d’un fight sur Dwayna donc quelques heures de libre et que ce n’est pas si évident à trouver.

Mais si on sélectionne (mal en plus) sur Ascalon et sur Caudecus, faut pas me parler de bon niveau HL mais de grande médiocrité…
Ces donjons ne sont pas du tout HL.
Ils ont juste un niveau de difficulté qu’on est en droit d’attendre d’un donjon.
Le joueur qui sélectionne sur le lvl 80, c’est qu’il a déjà pas bien compris comment sélectionner des joueurs s’il tient à les boucler.
ça garantie pas du tout la suite de suivre quelqun qui n’a pas compris la base même du jeu à savoir qu’un donjon 45 peut se faire dès le lvl 45 sans pénalité…
Un gars qui sollicite des 80 pour un donjon, suis pas pressé de le rejoindre ou alors il n’y a que lui dans le coin.

Ne pas confondre Hardcore et médiocrité, c’est deux choses assez différentes et parler de hardcore pour caudecus, faut pas abuser non plus…
La réalité, c’est le souhait de rusher pour farmer en se plantant de critère, rien de plus.
Si vraiment tu manques de bons joueurs et tu ne recherches que des bons joueurs, essaye de compléter une liste d’amis, ce sera déjà plus malin.
ça me rappelle ces hurluberlus dont la seule question était de demander un gearscore surdimensionné pour les premiers boss en normal qui passaient à côté de rerolls de mecs qui farmaient toute l’instance en hard mode.
Le plaisir de se penser une élite et d’utiliser une méthode de sélection médiocre sur des trucs de difficulté normales.

c’est un peu ce que les concepteurs essayent d’éviter ici sans recount, sans visu d’équipement et en remettant les 80 au lvl des donjons.
Bin même comme ça ya encore des gars qui se trouvent des idées louffoques de sélection en pick up sur des donjons de base.
Fou ça…

Non, je ne crois pas que tu radotes ^^
Dans tous les cas, ta perception n’est pas moins bonne que la mienne ou celle d’un autre, c’est ta perception donc elle est réelle et juste.

Mais je ne suis pas certain que le cheval de bataille que tu lèves soit le bon.
J’ai le sentiment que bien des choses sont faites pour que les joueurs collaborent et jouent ensemble.
Les events, le fait que personne ne se bat pour être le premier a taper un mob ou ramasser une plante, le fait qu’un HL peut jouer rapidement avec un débutant, que les donjons soient rapidement accessibles pour un débutant qui pourra jouer avec un ami dès ses premières heures de connection, le fait qu’il n’y a pas une catégorie de roxxors surréquipés qui recrutent sur CV d’un côté et les noobs de l’autre etc etc…
Tout est fait pour jouer ensemble au même jeu, chacun avec ses forces et ses faiblesses et ma foi, si tu es bon en McM en PvE en craft en farming de karma ou que tu es le roi du business, tu auras les moyens d’avoir un équipement au niveau donc déjà de ne pas être exclu par les autres.

Pour ce qui est spécifique au McM, je suis pas un spécialiste de la question donc je serai incapable de pointer les forces et les faiblesses du mode.

N’empêche que si ‘tu tournes en rond’, c’est signe que cette deuxième petite vie arrive aux limites rapport à tes attentes.
Peut être faut il réduire le temps de jeu ou le revisiter différemment parce qu’aucun jeu ne permet un renouvellement tel qu’au dela de quelques centaines d’heures de jeu voire des milliers, il y ait un éternel sentiment de renouvellement.
Mais si le jeu ne peut pas apporter une réponse à l’hyper activité dans le jeu, peut être peux tu changer ton rapport au jeu.

j’entends par là que ton expérience des classes et des instances pourraient aider pas mal de joueurs.
Si tu montais toi même des événements ou des groupes de sortie pour ceux qui n’ont pas encore réussi, ça donnerait peut être un objectif centré vers les autres donc vers le groupe avec une difficulté accrue pour toi même parce que les joueurs avec moins d’expérience sont pas ceux qui jouent le mieux non plus.
Parce que si ce jeu constitue une ‘seconde vie’, n’en reste pas moins que le groupe est constitué d’hommes et de femmes qui souhaitent une ‘évasion’ et du plaisir.
Pourquoi ne pas grouper plus souvent si la clé de ton plaisir est là ?

Puis tu sais, certains joueurs ont pas envie de McM et disent qu’ils arrivent pas à se connecter dessus.
j’en connais au moins un….

Beaucoup de débutants en PvE GW2 sont restés dans l’idée d’un build full DPS sans protection.
C’est la conséquence d’années et d’années de MMO où on expliquait aux DPS ’l’importance de monter leur kikimeter’ qui n’étaient pourtant qu’une dimension importante il est vrai et non suffisante toutefois d’un ‘bon DPS’.
Et en effet, parfois les boss avaient un timer donc il fallait un DPS minimum et dans tous les cas, ça racourcissait la durée des combats donc le besoin en mana des heals et le risque d’erreurs dans la durée.

On les plaçait en environnement protégé avec au minimum un tanki et un heal eux mêmes spécialisés dans leur spécialité respective.

Conditionnés, les DPS qui n’ont jamais connu les problématiques de survie et de soins repartent dans ce modèle ’j’envoie la sauce et je ne regarde rien, protégez moi !‘.
Et dans GW2, les mécaniques restent à peu près les mêmes qu’ailleurs sauf qu’on leur demande de gérer autre chose que leur cycle DPS sous totale surprotection.
Bref, on responsabilise tout le monde à l’ensemble de la question et pas à la seule question comment j’envoie la sauce.

Bref, les donjons sont normalement des lieux un peu plus difficiles qui sollicitent de comprendre l’environnement de jeu et comment y faire face.
Réjouissons nous du fait que c’est un tout petit peu plus subtil que le modèle ’j’envoie la sauce en étant over healé sans jamais prendre l’aggro’.

Il ne faut pas être dégouté en restant figé dans ses anciennes habitudes et prendre plaisir à comprendre comment passer le donjon car des groupes les passent aussi très aisément il faut quand même se le dire aussi.

Faut il impérativement un tank ?
Je le pensais dans certaines circonstances pointues.
Et finalement, après avoir vu avec 4 casters et un déco ce qu’on arrivait à faire dans des circonstances présumées très difficiles sans plaqueux proetction, j’en suis plus du tout certain.
En revanche, il faut impérativement un groupe équilibré DPS/controle/Survie/Soins.
A chacun d’en prendre son bout et de constater en fonction du groupe ce qui sera le plus efficace pour le groupe et pas pour le kiki qui n’existe pas d’ailleurs.

Hier un 80 rejoint en dernier le groupe que je montais pour Asca explo.
Je rentre donc dans le donjon.
Et je m’apercevois qu’il vient de quitter pendant que j’étais dans le portail et que nous n’étions plus que 4,
On ressort.
Le même joueur passe une annonce de recherche de groupe.
Je le réinvite, il ré-accepte puis requitte le groupe aussi sec.
Je me suis dit qu’il devait avoir un joueur dans le nez, ça peut arriver…
Alors je lui demande ‘que fais tu ? Pourquoi entres tu pour quitter le groupe ?’
Il me répond qu’il ne rentre dans un groupe que lorsqu’il n’y a que des 80…
En effet nous étions deux 80 et deux participants étaient 36 et 39.
40 minutes après on avait terminé le donjon sans lui.

Non seulement c’est contre l’exprit du jeu qui mélange le HL et le débutant mais en plus c’est aussi totalement idiot.
J’entends par la qu’un 35 est au niveau du donjon et que, s’il est équipé correctement, il sera même plus efficace qu’un jeune 80 avec peu d’exotique.
Sans compter qu’on trouve dans ces niveaux pas mal de joueurs en reroll qui connaissent bien le donjon.

Perso j’ai fait un donjon au lvl 72 alors que le lvl sollicité était 75.
Bin ya pas eu de soucis.
En bref, si des joueurs sélectionnent la dessus, c’est qu’ils sont surement très mauvais.
En gros, ils n’ont rien compris et pensent que leur échec vient des autres.
Finalement, pas plus mal qu’ils restent à la porte.

J’ai du mal à comprendre la cohérence de ton argumentation.

Comment peut-on regretter que trop de chose puissent se faire en solo et dans le même temps se plaindre de se faire démonteren solo sur une map MCM ?
Comment peut-on se plaindre que trop de choses puissent se faire en solo et constater que certains points de défis, events ou zones de farm se font mieux en se groupant ?
Comment peut-on dénoncer le manque d’intérêt de se grouper et faire le constat que certains spots ne seraient carrément pas faisables seuls ?
Comment peut-on faire le constat qu’il y aurait des morts à la chaîne en donjon et dans le même temps ne pas comprendre ce qu’on peut apporter dans un groupe en fonction de ses caractéristiques et jouer mono game play ?
Comment peut-on faire le constat qu’il n’y aurait pas de stratégie et ne pas arrêter de trépasser en donjon ?

Excuse moi Lenchanteur mais d’une part je trouve que tout le pex peut se faire en solo si on le souhaite mais que c’est plus difficile évidemment et qu’on peut s’attendre à mourrir quelques fois. Rien n’est impossible en spot de farm ni en points de défis.

Et dans le même temps, je trouve que monter un groupe est très intéressant que ce soit pour des events, pour farmer en groupe, pour combattre ensemble…
Et qu’en donjon, il n’y a pas une stratégie mais des dizaines de stratégies possibles en fonction de la manière dont le groupe est constitué et de la force des joueurs.
Le standard n’est pas de crever en chaine et de revenir mais de trouver les bonnes solutions sauf à aimer le mode de jeu ‘je finis en slip’ ou ne pas aimer s’interroger sur sa manière de jouer.

En filigrane, je perçois une frustration sur le ‘rôle de Heal’.
Au passage et pour avoir été heal sur pas mal de jeux, j’aimerai te préciser que le rôle de heal n’a jamais été d’être le personnage central à protéger…
Mais un personnage qui a pour mission de veiller à la survie des tanks et des membres du groupe.
Il est donc bien plus attentif au groupe que le groupe n’est attentif à lui en règle générale et il faut qu’il soit ‘protégé’ au même titre que le tank sans qui rien ne peut se faire et au même titre que les quelques DPS clés.

Sur GW2, tu n’as pas de plus value à ne faire que Heal.
La raison est simple : les dégats ne sont pas continus ni réguliers en fonction de l’expérience du groupe et de sa constitution.
Si les joueurs n’ont pas compris les bases, des burst de dégats feront que le heal sera insuffisant dans certains cas et dans l’over heal le reste du temps.
En revanche, le heal est très important voire indispensable sur un groupe qui parvient suffisamment à contrôler et à résister de manière à remonter raisonnablement un groupe et à survivre dans les zones de bursts de dégats ‘inévitables’.
Les templates de soutien sont apprécisé mais même un élem soutien eau ne fera pas que heal s’il souhaite otpimiser la prestation de son personnage.

En bref, autant sur certains jeux, des DPS étaient over healé dans des aoe en jouant comme des pieds, autant ici, il faut savoir comprendre quelques mécaniques de base par soi même et savoir sortir du ‘je heal en étant protégé par mes camarades’
Je me souviens de donjons ou je healais raisonnablement avec des joueurs en ‘bleu’ qui jouaient bien et qui pexaient et de devoir healer comme un porcinet avec des joueurs surstuffés qui croyaient bien jouer en déroulant leur cycle de DPS sans aucune autre forme d’attention.
Ce n’est pas un game play enrichissant.
Enfin, si des joueurs n’apprécient que tanker ou que healer, il est évident qu’ils ont adopté une dépendance à la trinité que, par définition, le game play de GW2 n’appréhende pas de la même manière même si beaucoup de mécaniques sont similaires.
Ils passent à côté de la plus value du jeu en même temps.
On ne peut pas leur reprocher de ne pas le savourer ou de le comprendre mais ils ne peuvent pas demander du wow dans du GW2 sinon on ne va pas être bien d’accord.

Le nouveau système mis en place pour les fractales m’a donné une idée de récompense susceptible de séduire les joueurs ‘avancés’ qui aiment aider.

Dans les fractales, le niveau d’ouverture sera possible au niveau du joueur le plus avancé.
Cela signifie que tous ceux qui feront la fractale au dessous de leur niveau ne pourront pas avancer leur niveau personnel.
Ils feront ce retour arrière soit pour la Daily soit pour espérer du loot productif soit pour aider les petits copains à avancer .
C’est ce dernier comportement d’aide que j’aimerai favoriser dans le jeu par une récompense distinctive significative.

Et je trouve que récompenser ce joueur par du karma est peu motivant.
Le karma peut servir à des rerolls mais il est courant que les joueurs avancés aient du karma à ne plus savoir qu’en faire.
Il y a plein de consommables à acheter avec du karma, nous sommes d’accord.
Mais rien ne permet de souligner ‘le comportement chevaleresque ’de celui qui passe du temps au près de joueurs moins avancés afin d’aider la progression des petits copains d’ou cette proposition de système car c’est ce comportement que j’aimerai distinguer.

Ne pourrait-on pas mettre en place un système où 2 joueurs maxi d’un groupe qui feraient une fractale au dessous de leur niveau au profit de 3 autres joueurs mini se voient attribuer des points.
On aurait alors un titre de Noblesse de ‘chevalier de fractale dépendant du nombre de points collectés dans cette circonstance de ’soutien aux petits copains’.

Palier 1 de points – Titre ‘Chevalier de coeur des fractales + 1 pièce skin exotique spécifique
Palier 2 – Titre ’Baron de coeur des fractales + 1 seconde pièce
Palier 3 – Titre ’Comte de coeur des fractales + 1 troisième pièce
Palier 4 – Titre ’Marquis de coeur des fractales + 1 quatrième pièce
Palier 5 – Titre ’Duc de coeur des fractales + 1 cinquième pièce
Palier 6 – Titre ’Prince de coeur des fractales + la sixième et dernière pièce du set complet qui soulignera l’esprit chevaleresque du joueur aidant les moins avancés en fractale.

Ce système pourrait être extrapolé pour les autres donjons où les joueurs marqueraient des ‘points de chevalerie du coeur’.
Ces points de chevalerie marqués seraient d’autant plus fort que le nombre de downs précédemment réalisé par l’ensemble des joueurs du groupe constitué serait faible.
Cela pousserait ‘à enchainer ces donjons’ et favoriser le fait de le faire ‘avec des débutants’ et pas avec un groupe de roxxors pour décrocher le ‘titre de chevalerie du coeur’ suivant.

On aurait les mêmes grades Barons, Comtes, Marquis, Ducs et Princes déclinés avec le nom du donjon avec évidemment un nombre de passages exponentiellement de plus en plus important pour passer au grade suivant.
On pourrait alors croiser un Prince d’Arah ou un Comte d’Ascallon voire un Roi des Donjons lorsque tous les titres de princes auront été collectés ce qui pourrait constituer une quête du graal du joueur PvE ‘aidant’

L’idée générale est de favoriser l’aide aux petits copains et marquer d’un titre et d’un équipement de chevalier ce comportement chevaleresque de soutien aux moins avancés.

Accessoirement, ça donnerait un objectif PvE conséquent qui se distingue de la logique élite.

Guild wars 2 a prévu de la résistance agonie pour nos personnages.
Ils auraient pu penser à l’envoi de psychotropes pour notre résistance au stress.
On arrive même à avoir besoin de calmants quand on joue, nous, les grenouilles vertes à la baguette engloutie.

A titre personnel, je trouve qu’il y a deux choses à préserver.

La première, c’est la difficulté d’Arah.
C’est le dernier donjon qui offre une ‘difficulté supérieure’ quand on est équipé correctement.
Du coup, c’est un challenge gratifiant.
Le nerfer reviendrait à réduire le terrain de jeu intéressant or il faut au contraire chercher à l’élargir.

La seconde, c’est de donner plus de chances à tous les joueurs d’aller à Arah pour l’explorer et avoir cette satisfaction légitime de le terminer quand on se donne un minimum les moyens.

Comment résoudre cette équation ?

1. Faut il cet event d’ouverture du donjon d’Arah lorsqu’il est contesté qui nécessite une participation de masse si longue à faire et qui bug si fréquemment ?
On devrait facilter l’accès d’Arah, suffisemment long à faire sans se palucher un event d’une heure qui n’a pas toutes les chances d’aboutir faute de participants et qui a buggué si souvent.

2. Ne peut-on pas amener les joueurs expérimentés à s’y replonger afin d’aider les petits copains.
Je veux dire par là qu’un joueur avancé n’aura plus aucun intérêt à revenir dans ce donjon une fois terminé et qu’il préférera les fractales ou toute autre forme d’activité ‘rentable’ rapport à ses objectifs.
C’est dommage parce que je ne suis pas le seul à préférer m’avancer dans les fractales ou à préférer la rerollite ou encore les points d’exploit alors que je rêverai d’aller à Arah plus souvent.
L’ennui est que d’y aller nécessite vraiment pas mal de recherches et qu’elle aboutit généralement sur des joueurs qui n’ont pas réussi et qui n’y ont pas d’expérience.

Ramener des joueurs expérimentés dans les donjons délaissés, c’est donc faire plaisir à tout le monde en vérité.

En revanche, farmer le premier boss de telle voie, ce n’est pas un esprit correct je trouve.

Les joueurs ont des niveaux de jeu et des expériences hétérogènes, dans tous les jeux.

C’est pourquoi il est important d’avoir des échelles de difficulté variées et de la progressivité dans la difficulté proposée.
Entre les 33 voies proposées et les fractales, c’est le cas à peu près.

A ceux qui se ‘cassent les dents’ lors des toutes premières sorties, n’attendez pas en donjon un niveau trivial sans intérêt.
Le donjon, c’est un peu d’entrainement, un équipement minimum pour y aller (du vert au bon lvl se vend peu cher à l’HV) et une acceptation d’une petite proportion de wipes.
Si on n’est pas prêt à s’entrainer un minimum, à s’équiper un minimum et à wiper un minimum, mieux vaut ne pas y aller ou se le faire rusher par des amis habitués parce que trop de facilité nuirait au plaisir de jeu du joueur de la moyenne de la communauté qui ne recherche pas une ballade mais un combat.
Honnêtement un tout petit peu de motivation suffit à balayer les a priori de difficulté pour les donjons reconnus simples.

En terme d’animation, je trouve qu’il y aurait intérêt à favoriser la ‘redescente des bons joueurs’ expérimentés vers les débutants.
ça donne une difficulté supplémentaire aux premiers et ça donne une aide aux seconds.

Rien n’amène à refaire spontanément le mode histoire ni à refaire des voies sur lesquelles aucun équipement ne doit être farmé ce qui peut être un frein à la progression des joueurs un peu moins habitués aux ‘combats sportifs’.

ça nécessite des bons joueurs de se demander comment aider un groupe plus faible et non pas comment dérouler son game play dans un groupe qui maîtrise et ça fait aussi plaisir de favoriser cet état d’esprit là.

J’ai une remarque à propos de cet ‘éventuel futur outil’.
Il en existe de deux types sur ce que j’en ai vu ailleurs.

Le plus ‘intégré’ genre WoW ou Rift qui te mettent en liste d’attente selon ton rôle et qui te font proc dans le donjon automatiquement une fois le groupe constitué où tu découvres alors tes partenaires ‘prêts à jouer clés en main’.
L’outil ‘artisanal’ genre aion ou tu peux créer et annoncer ton groupe sur un donjon donné et visualiser les annonces de disponibilité des autres comme une espèce de gw2lfg.com intégré IG.
Il faut alors l’intervention humaine pour construire ou compléter le groupe.

A titre personnel, je préfère de loin le second système.
Le premier est impersonnel puisqu’aucun échange entre joueurs n’est nécessaire pour constituer le groupe.
Du coup, pas mal de joueurs confondent joueurs et PnJ et virent du groupe à la première difficulté, en demandant des kicks et en farmant du donjon à la chaîne où les autres joueurs ne sont que des ‘figurants’.

Garder le minimum d’échanges entre joueurs pour créer un groupe assure le minimum d’implication et aussi une qualité dans les relations de la communauté.
Quant un groupe ‘se monte’, on le respecte plus que quant un groupe ‘est monté clés en main’.

Oui, attention au nouveau système qui doit permettre de réintégrer un déconnecté du groupe initial, pas de Kick un joueur pour le remplacer.
Sinon, on inocule la peste pour guérir de la grippe.

Suis désolé mais les mayas ne prédisaient pas la fin du monde mais la faim dans le monde.
D’ailleurs on approche de midi et je constate qu’ils ont raison.
Bon appétit.

J’ai découvert et adopté la philosophie GW2 ou le skin importe plus que les stats et où les joueurs peuvent partager et grouper ensemble rapidement sans que le HL n’OS tout ce qui bouge quand il est groupé avec un débutant ou quand il randonne en solo dans des zones bas level.
J’apprécie la qualité des donjons et des zones non instanciées ainsi que l’échelle des difficultés variées.

Un énorme merci pour ces points, c’est du tout bon et c’est le point central que je retiens et que j’adore dans GW2.

Dans le détail, concernant les récompenses en elles mêmes, j’avoue ne pas avoir compris le système end-game.
Le fait d’en placer à certains endroits et proportionnellement pas dans d’autres a déplacé l’intérêt des joueurs pour les fractales par exemple.
Et des voies super belles comme Arah ou le Creuset par exemple ont été délaissées de facto par les joueurs et dévalorisées pour le peu de ‘gain’ rapport aux fractales.
Les joueurs de McM ont pu être déçus de se voir imposer une activité pour mettre à jour leur équipement ajouté au problème de clipping et je ne trouve pas cela adroit.
Enfin, donner des récompenses disproportionnées pour un event que tout le monde n’a pas pu/voulu faire, c’est carrément maladroit et en plus ça a plutôt mal été géré.
Enfin, monter les stuffs globalement va dans le mauvais sens en dévalorisant l’intérêt de la totalité du contenu.

Quelles que soient les solutions et Arthur en propose quelques unes mais je pense qu’il y en a une panoplie, tout ce qui permettra le partage, la coopération, des défis variés et des difficultés larges et ‘appropriées’ laissant la réussite et l’échec possibles SANS course au stuff va dans le bon sens.

La récompense est un sujet sensible pour les joueurs.
Donc imposer de passer par une activité plutôt qu’une autre n’est pas une bonne chose et disproportionner certaines activités plutôt que d’autres ne me semble pas juste non plus.

Ce n’est pas grave, mais c’est des choses ont été si peu pertinentes que la communauté le ressent évidemment fortement.

Dans tous les cas, pensons que les récompenses sont censées être un vecteur de motivation qui fait plaisir.
Or géré de manière ‘bizarre’, ça devient une source de mécontentement.
ce n’est pas le but…

Demandons nous comment mettre le sourire aux gens qui MCM, qui donjonnent, qui craft, qui font de l’or en satisfaisant tout le monde et en donnant des objectifs de progression et des récompenses qui démarquent autre que le stuff et sans dévaloriser les activités les unes par rapport aux autres par des récompenses inéquitables.

Gagner un précurseur pour 2h d’event, c’est faire un bras d’honneur à ceux qui y passent leur vie IG par exemple.
Je suis ravi de ne pas le chercher mais le gars qui économise 500 po en 2 mois de jeu a le droit de trouver cela ‘bizarre’.
Non seulement il n’est pas reconnu par ses efforts mais on lui dit indirectement que ses 300h de jeu ne valent rien rapport à un gars qui s’est co 5 minutes.

Attention quand même.

Comme tu le dis, c’est subjectif et les critères que tu cites correspondent à pas mal de classes.
Ce que je peux te dire à propos de celle que je connais le mieux à savoir l’élémentaliste, c’est qu’elle est fun à jouer et très variée.
Tu as beaucoup de manières différentes de la jouer.
Si je devais la caractériser, je dirai qu’elle a une polyvalence extraordinaire et un game play original et sophistiqué avec le switch sur 4 éléments.
Un DPS multi monstrueux, mono très honnête, la possibilité de la jouer en berseker et/ou en altération, d’être full burst fragile ou équilibrée très résistante.
Ses soins sont loin d’être anecdotiques, tu as des armes invoquées originales et un sort élite de l’élémentaire très polyvalent lui aussi et très costaud.
Je pense qu’il faut beaucoup de temps pour en faire le tour et on en apprend encore et encore après des heures de jeu.
L’apport des éléments selon les circonstances demandent un fort apprentissage et si on aime apprendre tout le temps, il est possible de devenir très utile.
Sur certains builds, ça peut être ressenti fragile en solo.
En vérité, tout dépend des choix de développement qui sont faits et ils sont nombreux.

Mais la vérité c’est qu’il n’y a que toi qui pourra déterminer si tu prends plaisir ou pas.

DAHOSET.4138:

Zenalpha.4192:

Ce que j’ai constaté, c’est que les opérateurs Orange & Free donnaient plus de soucis que les autres opérateurs sur ce jeu en particulier en soirée.
J’ai constaté que ceux qui étaient chez ces opérateurs et passaient par un VPN réglaient ce problème.

mais FAUX !!!!!!!!!!! je joue a BF3, Ghost recon On line; Vindictus, LOL, SF4 , dofus et wakfu et encore pas mal de f2p et AUCUN NE LAGG !!!!!!!!!!! et a n importe quelle heure

y a que gw2 qui est injouable !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

soirée classique sur gw2 en ce moment : connexion , verification du lagg arf ba y en a , ba go tixx et deco quit -> go jouer a quelque chose qui marche.

sans tixx ba ca donne co verif lagg de 30sec deco quit.

Prend le temps de me lire Dahoset ^^
J’écris explicitement que sur les autres jeux ces joueurs n’ont aucun souci.
N’en reste pas moins que j’ai parfaitement repéré que c’est très fréquemment les FAI Orange et free qui avaient ce souci comme j’ai parfaitement constaté que tous ceux qui étaient dans ce cas et passaient par un VPN l’avaient résolu.

Un VPN est normalement payant donc ce n’est pas une solution mais autant qu’ils soient informés.
Et le souci ne vient pas du jeu en lui même mais d’une problématique de réseau qui est donc contourné par le VPN.

Je ne dis pas que ceux qui ont Orange et free ont des mauvais opérateurs et que leur connection ne marche pas ailleus, je dis que leur opérateur et Arena ont un souci quelque part dans les tuyaux et qu’a priori, ce n’est aps forcément la faute d’Arena mais je ne suis pas suffisamment expert technique ni juridique pour le savoir.
Donc pour ne pas changer d’opérateur, prendre un VPN.

Bonjour.

Je sais que ma demande ne sera pas populaire, pourtant je tiens à l’exprimer dans l’idée de renforcer la philosophie du jeu qui en fait sa force.

Guild Wars 2 PvE, c’est 33 voies de toutes difficultés dont aucune n’est aujourd’hui inaccessible ni totalement données selon les groupes avec lesquels on entre, ce sont des fractales verticales et c’est un monde non instancié ou le niveau du joueur est remis a niveau ce qui permet de jouer de manière intéressante avec un débutant après quelques heures de jeu ou avec le reroll d’un ami du niveau 1 au niveau 80 sans que le HL n’écrase la plus value du débutant et sans que le HL n’OS tout ce qui bouge.

On sait que découvrir les mécaniques du jeu, les stratégies, la manière de jouer demande un peu de temps.
On finit tous par progresser dans nos expériences et, à stuff identique, ce qui était difficile devient beaucoup plus facile et le niveau général de la communauté monte.
D’autant plus facile que le niveau d’équipement qui était vert-jaune en moyenne lors de nos premiers passages est exotique-rose aujourd’hui.
La conséquence est que, déjà, des voies se farment aujourd’hui.
Ascalon, l’Honneur des vagues, la tonnelle, la citadelle…. bref beaucoup de donjons n’ont plus le ‘piquant’ qu’ils avaient même en intégrant des joueurs débutants.

Je pose la question.
Est ce que nous donner encore plus de stuff avec une difficulté identique est une bonne voie de développement ?
J’ai vu que le rose serait amené à être développé ce qui fait que, lors de nos connections, le nombre de sorties intéressantes va se restreindre.
Ce qui fait aussi que pas mal de joueurs médiocres vont commencer par sélectionner sur stuff pour rusher.
J’ai déjà rencontré ce genre d’énergumènes qu’on ne voyait jamais au départ.

Bref, ne peut on pas stopper à ces quelques objets roses le upgrade de l’équipement ?
Pas besoin de creuser les écarts entre un débutant et un HL ni de rendre débilisant par leur niveau les épreuves proposées.

Dans le même temps, les récompenses ne pourraient elles pas être revues de manière à valoriser les expériences ?
Par exemple, les fractales donnent tellement qu’Arah et le Creuset ne sont plus tellement des sorties à la mode bien que de difficulté correcte.
Ou encore, certains estiment terminées la boite de jeu parce qu’un seul passage avec un groupe de roxxor sur une voie a été réalisé parfois sans même bien comprendre.
Ne peut on pas valoriser par des récompenses de confort l’aide que peut apporter des joueurs expérimentés à des joueurs débutants en les incitant à grouper avec eux ?
Bref, pousser à la coopération, non à la sélection.
Proposer une pallette de difficulté, pas à une dévalorisation de l’existant.

Merci de m’avoir lu.

Je comprends qu’un jeu est injouable en cas de freeze ou de lags.
Personnellement, c’est sur GW2 que j’en ai le moins.

Ce que j’ai constaté, c’est que les opérateurs Orange & Free donnaient plus de soucis que les autres opérateurs sur ce jeu en particulier en soirée.
J’ai constaté que ceux qui étaient chez ces opérateurs et passaient par un VPN réglaient ce problème.
Je vous y invite si vous le pouvez.
En gros, est ce la faute à Arena ? à Orange ? A free ? A leurs relations ?
en tant que joueur, ce n’est pas notre problème d’autant qu’il n’y a pas de soucis sur d’autres jeux.
C’est clair qu’Arena gagnerait à trouver si c’est dans leur possibilité une résolution à ce souci majeur.
En revanche, est possible qu’ils ne disposent pas de tous les éléments pour le faire et qu’ils n’en soient pas directement responsables sauf que ça touche leurs joueurs et donc que ça les concerne.

Sinon, beaucoup de joueurs se décrètent bons joueurs (sur quelle base ?) et critiquent la faible difficulté.
Ce sont bien souvent les mêmes qui se plaignent de devoir trouver des solutions sans un tank et un heal en pensant que le HL c’est juste dérouler un game play de DPS porotégé vu et revu, qui demandent du stuff complémentaire à gagner ou qui sélectionnent les participants en fonction du stuff.
Bref, solliciter de la difficulté et dans le même temps, réclamer de l’over-stuff rapport aux difficultés du jeu et sélectionner dans son équipe des joueurs surstuffés surentrainés en toutes circonstances, c’est s’entourer de tellement de facilités qu’en réalité ne leur reste plus jamais aucune difficulté à gérer.

Chacun son truc mais un bon joueur ne demande pas plus de stuff puisque ce qu’il réussit en jaune, il n’a pas à avoir de l’exotique pour le réaliser.
Seul le joueur qui veut une ballade de tourisme en toute circonstance en demande ou alors celui qui a beaucoup de difficulté et qui devrait s’entrainer un peu ou encore celui qui ne se donne pas grand mal et veut tout sur un plateau doré.

Un aléatoire pourtant bien modélisable très prédictible sur les grandes masses.
Un tirage aléatoire qui a une chance de 40% et qu’on répète un certain nombre de fois suit une loi Binomiale.
Et ce charmant calcul de probabilité nous apprend que s’il y a 40% de chance de loot, 0.6% des joueurs n’auront toujours pas looté après 10 passages.
Il nous apprend aussi que 3 joueurs sur 1 millions de joueurs n’auront toujours pas looté après 25 passages.

Bref, il est utile d’avoir quelques bribes de connaissances en statistiques afin de monter des systèmes qui ne reposent pas sur le seul hasard et je ne sais pas comment est fichu le leur.
Mais j’espère qu’ils ne sont pas restés à leur perception de ce que serait le hasard mais à la connaissance prédictive de ce qu’il est en réalité…

La guilde est un + mais ce n’est pas une garantie non plus.
Je refais tous ces donjons en histoire avec mes rerolls, parfois en guilde et parfois pas.

La technique en solo est d’aller dans la zone ou est située le donjon pour la faire en explo ou pour récolter même avec un reroll.
Et pendant ce temps tu écris sur /crier ‘telle classe dispo pour donjon X Histoire’
Parfois on t’invitera de suite, parfois il faudra réitérer un peu mais je n’ai jamais eu le moindre souci et tu switch sur le perso qui doit faire le donjon quand le groupe est complet.

Autre point, quand je suis à l’arche, je reste attentif aux annonces.
Il y a moins de possibilités depuis les fractales mais ça arrive encore.

Au pire, si ça ne marche pas, je réessaye un autre jour mais c’est rare que ça ne marche pas sauf si tu es en horaires décalées.

Ceci étant, je trouverai judicieux de proposer des tokens en donjon histoire aussi.
On peut pas dire qu’un arah, un creuset, un ascalon histoire soient beaucoup plus rapides à farmer donc bon…

Il n’y a pas de kikimeter et j’ai toujours fait les donjons au niveau où ils étaient accessibles car je n’aime pas être surstuffé pour une épreuve.

Et je vais vous dire un truc auquel je crois sincèrement après plusieurs passages à différents lvl.
Un 35 qui fait attention à son stuff en ayant des pièces et des cachet de lvl 30 à 35 avec des statistiques cohérentes est bien plus performant qu’un 80 jaune ou qu’un 75 avec du stuff incohérent.
Le problème est que certains 35 vont dans les donjons la fleur au fusil avec une arme 18 et des stats mélangées.
Généralement, ce sont les mêmes qui n’ont pas non plus beaucoup d’expérience donc qui ne feront pas non plus les actions les plus pertinentes.

Ascalon se fait à 3 joueurs exotiques.
Si on en croise un joueur 35 mal équipé peu expérimenté, on a aussi le droit de se demander si on ne peut pas compenser par soi même.
Et parfois on tombera sur des 35 aussi performant voire plus.

bref, ce n’est pas un critère et solliciter des 80 exotiques pour ascalon, c’est admettre qu’on est si mauvais qu’on a besoin d’une équipe largement surstuffée.

Comme j’ai pas vu explicitement un début de solution, je me permets de préciser deux points qui m’ont permis de le passer après une première nuit blanche de wipe.

1. Une seule personne gère les boules. Les autres restent éloignées afin de ne surtout pas prendre l’aggro et restent packées sur le boss qu’on aura amené tout au fond à flanc de falaise.
Pourquoi ? parce que ces boules ont une aggro sensible et il suffit d’être deux pour perturber leur bon placement.
La personne devra avoir un speed avoir aggro les 5 boules et tourner une seule fois en gérant sa distance au totem.
Elles se placent alors du premier coup ou presque.

2. Il faut gérer le vanish de Dwayna. En réalité, les Poisons permettent de limiter sa régénération. Est indiqué d’avoir un voleur ou le racial je crois de l’humain ou de l’asura.
Avant la vanish, l’empoisonner.

Si ces deux règles sont respectées et en affectant évidemment deux personnes aux trucs du sol pour libérer de la pétrification, ça passe.
PS – Nous avions vu une vidéo où les allemands continuaient de DPS dans le vide lorsque le placement des boules se faisait.
Nous avons DPS dans le vide à la place ou se situait dwayna et si ça ne fait pas de bien, ça ne fait pas de mal non plus.
Dernier point – Privilégier le gros DPS.
Si Giganticus a poussé à trop de précaution avec 3 tanks full robu, demander a quelques joueurs de respé en full DPS à l’arche (celui qui n’est pas entré le premier sinon Reset instance)

Bon courage.

2h30 pour des récompenses se revendant 300po, on a pas la même notion du mérite.
En tout cas je suis ravi pour ceux qui ont eu des récompenses mais de là à dire que c’est proportionné faut pas abuser non plus…

J’étais absent durant l’event car je préférai faire ascalon, j’ai jamais trop aimé les events sur aucun jeu.
Le souci a été qu’on a été déco a cause du lag généré par l’event.
Est ce qu’on peut avoir nous aussi un précurseur en dédomagement ?

Je rigole (quoi que l’anecdote est vraie) mais c’est un peu abusé de récompenser autant un événement qui oblige à une présence précise dans le jeu et si peu d’effort.
Je comprends pas tout aux récompenses on dira.

Est ce que ça signifie “soyez tous connectés quand et où on le décidera pour l’activité qu’on aura sélectionné pour vous ?”
Si oui, je préfère ne rien looter ^^

Je joue le contradicteur pour une raison simple.
C’est que je trouve qu’il y a plus d’originalité et d’avantages au système proposé que d’inconvénients, rapport à ce que je connais de wow, rift et aion qui ont eux mêmes d’autres points forts et aussi de grosses faiblesses.

Je ne dis pas que tout est parfait ni qu’on est pas en droit de ne pas s’y retrouver.

Simplement, j’aimerai retourner qu’une partie des joueurs se retrouve globalement bien dans le système proposé et qu’on préfère pointer la bouteille a moitié pleine que la bouteille à moitié vide.

Un biais est de considérer qu’on trouvera toujours autant de contenu qu’on a pu en trouver après 4 mois intensifs de jeu.
Mais il faut se dire que tout jeu à une durée de vie pour aller du niveau 1 au niveau ultime.
Si les MMO ont joué d’astuces pour inventer des multitudes d’activité et du renouvellement continu, plusieurs centaines d’heures voire plus de 1000 pour certains suffisent pour voir l’essentiel de ce qu’on aime.
C’est là où les joueurs doivent comprendre qu’un monde persistant permet une immersion et un plaisir renouvelé et qu’il n’est pas infini.
Si on aime le football, parfois on gagne parfois on perd mais le plaisir est de rechausser les souliers et de taper dans le ballon avec des partenaires et les saisons se suivent sur le même terrain avec des équipes et des circonstances différentes.

Autre point que j’ai vu à savoir la possibilité de se démarquer.
C’est vrai qu’il y a certaines circonstances où un bon tank qui prend les coups et protège est très utile.
Mais ce sont des circonstances ‘pointues’ qui ne sont pas vraies partour et il faut aussi s’adapter.

Deux exemples :
Une fois je fais Arah sur le Giganticus, je suis élémentaliste et le groupe tombait trop vite et je finissais aussi par tomber en élém.
Et bien on est 3 à être repartis à l’arche, j’ai respé sur plus de robu, d’autres gars ont revu leur template en résistance protection groupe et on est passés.
Faut pas s’étonner non plus que tout groupe aléatoire ne passe pas partout surtout si 5 spé full dps aucune résistance aucun soin.
perso je suis mixte et ça permet déjà plus de possibilités d’amener une plus value rapport à la compo du groupe.
S’adapter…

Autre exemple. je n’ai que 15 d’AR et hier je pars sur ma première fractale 30.
A la seconde fractale, le gardien déco. et je me retrouve avec un autre elem, un envouteur et un voleur.
Sur le papier, c’est mort je me suis dit.
Et bien non, les gars maitrisaient à fond, on a géré en ‘dégradé’, on s’est serré les coudes et c’est quand même passé avec 4 pas costauds en finissant sur les draguerres et sur les chaars.
On aurait eu plus de souci sur le géant je pense mais a priori le marais ou la méduse aurait sans doute pu passer aussi.

Faut pas carricaturer et on a pas forcément toujours besoin d’un gardien ou d’un war.
Oui c’est très utile, oui c’est confortable mais on a le droit de se creuser aussi le crâne avec les forces en présence.
Au pire on wipe et il n’y a pas mort d’homme. C’est ça l’intérêt de la chose parce que si on attend de la difficulté et qu’en même temps, on se pose jamais la question de l’adaptation au groupe perso je pense qu’on a pas tout bien compris.

Sur d’autres jeux, pas de tank … pas de tank même si j’étais heal/tank/dps pour ne jamais attendre.

On est dans le coeur du problème avec ces échanges.
Une partie des joueurs a oublié que nous sommes dans un MMO donc dans un jeu massivement multi-joueurs dont l’intérêt est de rencontrer des personnes différentes de soi donc pensant différemment de soi et de partager des temps de jeu ensemble.

Les MMO précédents ont modelé une manière de penser le MMO en course verticale avec course au stuff en répondant à un premier besoin psychologique élémentaire qui est la récompense augmentant le Pouvoir du personnage.
Rendre son personnage plus fort est donc devenu LE leitmotiv et le mécanisme psychologique N°1 qui est la progression.
Et pour se faire, la guilde est devenue le passeport à raid où il faut gagner sa place en étant fiable dans sa présence et en étant également performant.
On est donc entré dans un cercle où pour garder sa place, il faut être stuffé et pour être stuffé il faut se rendre disponible.
Des groupes élitistes se sont formés et le seul but de la guilde est devenu de proposer un passeport à raid et un moyen de se stuffer avec des droits et aussi pas mal de devoirs.

A partir de là, un deuxième mécanisme psychologique s’est mis en place.
Je suis le plus fort parce que je raid, parce que je suis plus stuffé et les autres sont des mauvais et ne savent pas sortir des AOE.
On se compare, on se jauge au kiki, au niveau d’équipement et on regarde un peu tout ça de haut quand on revient totalement surstuffé et entrainé dans des instances où le débutant ne connait pas et est de vert vêtu.

Alors, c’est vrai, sortir de ce modèle, sortir de la trinité, penser partage et non sélection et recrutement sur CV demande une certaine forme de recul face à un mécanisme élitiste.
Personnellement, j’adore le e-sport Pve et j’ai eu plaisir à être dans la catégorie ‘être dans les premiers du serveur ou le premier du serveur à…’

Mais j’ai aussi constaté l’exclusion que ça générait, la course au CV, la course au no-lifisme et au fait de faire tomber pas mal de joueurs dans la dépendance pour ne pas être exclu du groupe.

Bref, je suis pour un système qui permet d’avoir un niveau proche des meilleurs sans être obligé de raider tous les soirs, d’être sélectionné dans une guilde HL et qui respecte le farmer, le crafter, le roliste, le hardgamer et le casual comme des joueurs à part entière.

Evidemment cette approche là embête pas mal de monde.
Et ces hardgamers convaincus font semblant de ne pas comprendre qu’ils sont totalement surstuffé pour 95% du contenu de la boite et que leur ‘skill’ est plus que très fortement aidé par un surstuff que n’a pas le joueur occasionnel.
Il leur permet évidemment de passer les trois boss à la mode mais ils roulent une clope au bec sur le reste en pensant parfois sincèrement que c’est uniquement parce qu’ils sont bons.
Mécanisme psychologique N°2 qui est de renforcer son sentiment de supérioté qui marche parfaitement bien sur les garçons en particulier.
Le seul ‘skill’ devrait permettre de passer des épreuves et pas le stuff porté avec sempiternelle course au stuff.

Si on ne comprend pas la plus value de GW2 et qu’on sollicite la course au stuff, c’est pour retrouver satisfaction des deux mécanismes psychologiques précédents largement exploités par les concepteurs qui sont entrés dans les gênes du progamer.

S’il n’a plus la carotte et la satisfaction psychologique d’être le meilleur par ce qu’il porte, il est un peu perdu.

Iwe.4657:

Pardon, j’ai pas compris, ça.

Parce que, bah, c’est pas le cas, en fait.
Moi j’estime faire partie de ces “parfaits hardgamers qui recherchent l’orchestration de nombreux joueurs à travers diverses mécaniques et des challenges HL de masse”, alors, oui, je suis un peu enquiquiné, mais non, quand je joue, je trouve pas plus de plaisir qu’ailleurs, non. Au contraire, même.

J’suis d’accord sur le fait que le dynamisme est extraordinaire, mais étrangement, ça suffit pas. Y’a trop de points noirs à côté qui bouffent l’expérience du jeu.

Le plaisir est relatif en effet.
Et le raid 25 ou 10 n’existe pas dans Guid Wars 2.

Mais cela m’amène deux remarques.

1. Le raid qui occupe les soirs de semaine, c’est LE raid à la mode du moment, celui sur lequel on apprend boss par boss soir après soir en essayant d’être la première guilde du serveur à tomber l’instance.
Une fois down, on rush le truc en se tournant les pouces le temps du prochain raid.
Le contenu HL intéressant est TOUJOURS limité à une dizaine de boss en raid puis à 2 puis 1 puis à plus rien du tout.
Evidemment, ce plaisir occupe quelques soirées et c’est un réel plaisir dont le contenu intéressant finit néanmoins par devenir inexistant à force de rush.

2. Et sur la plupart des jeux, le raid TUE définitivement les autres formats.
Un joueur équipé raid n’a même pas besoin d’avoir l’ensemble du stuff pour être totalement surdimensionné en donjons et hors instances.
Sur GW2, tu peux être épique et jouer dans un groupe débutant sans être totalement surdimensionné.
Tu seras plus performant mais jamais dans les proportions constatées ailleurs.
J’ai des amis qui viennent de rusher ICC sans strat. et sans le connaître et ils ont roulé sur Ulduar
Vive le matos mais ou est le raid ?

Si le but est de clean un jeu, dans tous les cas tu le clean.
Mais sur GW2, tu n’es pas totalement surdimensionné ce qui laisse un choix de contenu large.
Perso, ça me fait plaisir d’avoir 33 voies de donjon intéressantes et ça me fait plaisir qu’un débutant ne soit pas kick.
Selon l’avancement des gens dans wow ou rift, il peut n’en rester aucun d’intéressant et sur les raids, on montre patte blanche avant d’entrer.
Bof.