Guild Wars 2

Le tout c’est de bien faire tes switchs terre en perma, c’est aussi important que le feu!

9 secondes toutes les 10 secondes…
Pas sur que ça ne suffise? Il te faut quoi ? XD

Avec un peu de robu ca reste décent sinon

http://gw2skills.net/editor/?fEAQJAoYhEmkbzxywjDIjCdg4hF4AcY5ROMD2AA-jgCBYfBkgAkIAI1sIaslhht6KIlXRTXDT5iIq2erIa1SBExuK-e

C’est pas trés compliqué, l’arc fais des dégâts moyen, et l’espadon fais des dégâts faibles.
l’épée est ce qu’il y a de plus puissant avec un rodeur, et les bonus accordés pour toutes l’équipe par le cor sont extrêmement important et bénéfique.

Dans une certaine mesure, l’équipement procurant puissance précision et dégats critique (berzerk) est le plus adapté pour dps. Pour des joueurs moins avertis, on va prendre un peu de robustesse et vitalité (soldat) sur l’armure uniquement.

Pour les aptitudes, on utilise cet outil en général (il y a plusieurs onglets) dont stuf et aptitudes
http://gw2skills.net/editor/?fMAQNBjYDbkoqrOyyqi1OQsUsn9zZkIG5ZUKUdxT7NB-jQyAYfAsVkpMQEBAqAcyrIasF3ioxqrxUuER1A-e

Bref un 20/25/0/25/0 c’est bien en support et en dps, l’épée est a privilégier sur l’arc.

Quoi que tu fasses, la source de soin est primordiale pour les cacs, et tu ne peux pas partir sans.

tant que tu spam la protection tout tiens a peu prés la route…

sinon a partir de 97% de crit en groupe je ne compte plus vraiment les non critiques

(fait a l’arrache juste pour motrer les stats ne fait pas attention aux traits)
http://gw2skills.net/editor/?fEAQJAoYhEmkbzxywjDIjCdg4xD4AcY5ROMD2AA-jgCBYfBkgAkIAIzsIaslhht6KIlXRTXDT5iIq2erIa1SBExuK-e
soit 64% de CC
+20% car perma fureur
+7% bannière
+7% rodeur

soit 98%
J’ai moins car je suis en orange

autant dire qu’avec ces stats tu ne miss plus beaucoup de critiques, même sans rodeur

le fouet tape deux fois par attaque et attaque deux fois par secondes

Mon elem tape à 1500 * 2 * 2 attaques par secondes sans compter les altés
soit 6k dps sans stack de puissance sachant que je ne suis pas en élevé.

Avec les stacks et en élevé, je suppose qu’on doit pouvoir monter à 8k+.
Si tu es en céleste tu dois pouvoir monter tes altés de manière rentable pour un dps a peu prés équivalent et plus de survie (perma brulure et X saignements).

Pour un total altés comprises de 8-10k c’est honorable sans être extraordinaire

c’est selon ta spé.
Si tu es en fresh air, tu dois apporter les buffs de tes switch éléments, dps, et healer accessoirement.
Switch dès que possible en terre pour la protection, reste proche de tes camarades et pose tes zones de feu régulièrement. Passe en eau pour healer si besoin et sinon tu tapes en air.

En d/d, la fresh air te permet de dps assez fort car le fouet dps vraiment pas mal, tout en switchant utile trés peu longtemps.

Pour moi un kick devrait résulter d’un vote a la majorité, pas de deux voix sur cinq…

sauf que cette table peut être pondérée.
J’ai lu sur le fofo anglais qu’ils refusaient de donner les chances de loots… dommage.

sebonlejambon.8625:

Il serais temps qu’il se mette a changer tout ça et pouvoir en faire un vrais archer.
Après c’est mon avis perso j’ai pas forcement raison je suis q’un noob pour l’instant :p

En fait ce n’est pas forcément souhaitable.
En terme de dps toutes les classes se vallent plus ou moins au cac et a distance.
C’est volontairement plus faible que au cac afin de récompenser la prise de risque et de féliciter le placement.

Si tu joue autre chose, je te déconseille le sceptre dague qui est un peu trop monocible.
Aprés en D/D il y a de quoi faire…

En sceptre dague, mon chouchou personnel c’est le build stack de pouvoir qui a un bon dps et un trés bon support offenssif et défenssif

Je me cite:

Si il n’y a pas trop de zones, tu vas pouvoir maintenir 25 stacks de pouvoirs trés facilement et perma fureur.
En général tu vas peut etre plutot être à 18 et avoir un gros potentiel explosion sur les zones de tes alliés.
Je te pose le build
http://gw2skills.net/editor/?fEAQJArYnEEVZYyByGgjYAI8gAGKYUojyjcmpGA-jgCBYjBkgAk0AIRtIas1hhtyJalOBRVjIqWlEzauIa1SBExwK-e
Je te donne la rotation la meilleure pour charger les stacks
Feu: 2 – 4 – 3 – 5- 2
Switch
Terre: esquive vers l’avant 4-5
(tu n’attends pas que le 5 explose)
Switch
Air: 3-2
(explosion du 5 terre)
En gros:
tu envoies ta dent du dragon avant ton cercle, comme ça, quand elle tombe, tu as d’office 3 charges.
Tu balances ton phoenix dans le tas pour une seconde explosion rapide.
Aprés c’est selon toi.
Le switch en terre est important, mais tu peux recaler une dent du dragon avant si tu n’est pas trop dans le combat
tu passes en terre, et tu esquives vers l’avant. En effet, ta cible va etre a peu prés au milieu du cercle de feu, toi qui es un peu plus sur le bord, si tu esquives en arrière tu vas sortir et faire des explosions en dehors.
Aprés tu envoies le 4 en terre, et tu commence a incanter le 5.
Avant qu’il ne finisse, dès que possible tu passe en air.
en effet, en air, les compétences 2 et 3 sont castable en faisant autre chose, du coup tu va pouvoir les lancer en castant ton onde de choc
ensuite tu passes en eau pour geler et healer les copains.
Tu repasses en feu et tu attaques la deuxieme rotation:
Feu: 2-4-3-1-2
Et là tu n’es pas obligé de passer en terre, soit tu refait un tour de feu, soit tu fais un tour de switch pour le fun et lancer les cds que tu as ignoré.

c’est un peu la limite du système, tout dépend de ta survie.
Si tu ne meurs plus jamais c’est que ton stuff est trop défenssif. a toi d’ajuster

Jocksy.3415:

oiseau.6481:

Outre ses dégats, a distance il ne participe a rien, il ne buff pas il ne relève pas, ne soigne pas, ne tanke pas.

Ça c’est un problème de joueurs, pas de classe…

Oui et non, je vois ce que tu veux dire, mais le soucis c’est que la plupart des joueurs de la première heure ont pris le rodeur pour jouer a distance, pas au cac.

Quand tu créé un guerrier ou un gardien, tu sais que tu va aller taper au cac. Sauf que dans ce cas, ça marche trés bien.

Pour moi c’est un problème de mise en garde et de préjugés sur la classe.
Je suis la seule a penser ça?

Je ne parle pas de rush, encore une fois, le fait qu’il soit a distance est un poids pour le groupe. Quand il est au cac, son dps est en fait plutôt bon!

Outre ses dégats, a distance il ne participe a rien, il ne buff pas il ne relève pas, ne soigne pas, ne tanke pas.
Un type tombe au cac? pas son problème. Lui il a son pet qui va le relever en 15 secondes si il tombe.

Mais tu va me dire, il n’a qu’a se rapprocher et perdre 40% de son dps!
Oui enfin déja qu’il a 30% de dps en moins qu’un cac, si tu lui en enlève 40% il ne lui reste plus grand chose…

Quand tu en as un dans le groupe, bah tu fais avec.
Quand tu en a deux, c’est un sacré handicap car la pression sur les cac se resserre.

La notion du fun a jouer une classe qu’on aime… ok.
La notion du fun a autoattaque max range en laissant les autres se dépapillonr, rallongeant la durée du donjon, bah je ne la voit pas. C’est pour ca qu’ils sont mal aimés.

atta, ta grande griffe, ce n’est pas un bout d’event pas fini??

De toutes façon c’est le genre d’objet qui ne sert a rien, et ce n’est pas recyclable.
Jettes, si tu n’arrive pas a t’en débarasser, ça ne vaut rien de toutes façon et c’est invendable.

C’est son principal interet, l’auto attaque dps en aoe.
Donc c’est assez obligatoire selon moi, mais ça reste subjectif

sebonlejambon.8625:

c’est dommage qu’il fasse pas un up sur le rôdeur a l’arc sérieusement. Il l’aime pas faut croire quand on vois un voleur qui peut os facilement un war qui dps super bien et qui a beaucoup de pv etc..

Le rodeur n’est pas la classe distance du jeu, on le dit et on le répète.
Si tu compare le rodeur a l’arc au guerrier compare le au guerrier fusil ou arc, ils ont le même dps plus ou moins.
Le rodeur a l’épée peut dps comme un war espadon (sisi)
Un cac dans GW2 dps plus qu’un distance. il faut s’y faire.

sebonlejambon.8625:

Je pense que je suis pas le seul a vouloir une vrais classe “archer” qui dps bien.

Il y en a une, l’ingénieur. Mais ça n’apporte toujours rien au groupe et ca se fait mal buffer. Au moins il n’est pas obligé d’aller loin…

Jocksy.3415:

Si tu veux jouer pour être compétitif, le rôdeur n’est pas la meilleure classe, mais si tu veux jouer pour t’amuser, qu’est-ce que ça change, que les mobs soient tuées en 45 secondes au lieu de 30?
Et si tu es prêt à y mettre l’effort, à le maîtriser, le rôdeur peut être une assez bonne classe.

En ce moment j’ai un joueur qui me demande des conseils pour son build sachant qu’il joue avec 2 rodeurs qui ne veulent pas lâcher l’arc long.

Si tu ajouttes qu’ils jouent avec un tank, de combien leur dps est amputé?
Comment tu veux que les cacs s’en sortent si ils sont deux? Tu m’étonnent qu’ils prennent un tank…
Le rodeur arc long nounours est l’une des sept plaies de la tyrie.

Petite explication en PVE

Le rodeur distance gagne en dps quand il s’éloigne mais à 1200 de portée…

_ il ne rez pas car il est trop loin pour intervenir si quelqu’un tombe
_ il se rez graçe a son pet si il tombe mais c’est trés trés long
_ il DPS moyen, trés moyen même, l’arc étant loin d’être top en aoe et en monocible on voit de gros dégats mais finalement trés lents.
_ il n’apporte aucun buff au groupe
_ son pet met une éternité pour arriver au cac ce qui n’aide pas pour le switch
_ il ne prends pas les buffs de groupe (30% de dégats perso en moins)
_ dès qu’il doit se rapprocher il a un dps misérable à l’arc, et c’est trés fréquent!

Bref, tu vois un rodeur arc long avec un ours dans le groupe, dans 90% des cas, il ne va pas être un bon dps et ne va pas avoir de support… C’est comme si un war te disais qu’il ne joueais que au fusil, même dégats, même support.
Or quand tu créé un rodeur tu as souvent dans la tête de faire un archer. bah le résultat c’est que les préjugés ont le plis sur l’efficacité.

Ensuite les buffs du rodeur:
_ Les buffs du cor de guerre
_ Les esprits (givre = 7% de dégats en plus!)
_ la source de soin
_ Les buffs ammenés par les pets moa rouge et félin des jungles, ou l’explosion des drakes
_ le trait d’adresse au tir qui boost de 150 la précision des alliés (7% de crit!)

Un seul rodeur suffit pour tous les mettre, deux rodeurs dans le groupe c’est de la perte de DPS, et c’est assez semblable a ce qu’un guerrier peu procurer

Sinon le rodeur est trés bon, mais seulement en épée cor / épée XXx
Combien de joueurs le jouent comme ça??

Voila voila, je ne sais pas si j’ai été clair, n’hésitez pas a me dire non

Stephanie Bourguet.4781:

• A propos de ton idée sur des “j’aime” non définitif, est-ce que tu n’as pas peur que celui qui a le plus d’amis/membres de sa guilde sur la carte gagne ?

C’est en partie le but recherché, mais non pas le coté compétition.

Si un commandant a beaucoup de gens qui lui font confiance, alors pourquoi ne pas le rendre plus visible? Un nouveau commandant doit faire ses preuve, ce qu’il peut facilement faire dans les horaires ou il y a moins de monde.

L’idée n’est pas d’avoir accés au résultat, ni de fournir une récompense, mais de donner un visuel indicatif d’un niveau de confience général.
Le “gagne” me gène, on ne parle pas de compétition, même si je comprends les dérives possibles. Je pensais surtout à mettre trois niveaux d’accréditation (ou appellez ça comme vous voulez) interdisant une réelle hierarchie.

Stephanie Bourguet.4781:

• Pour la 15, que se passe t-il dans ce cas si ce commandant se spécialise dans les petits commandos ?

Et bien il sera moins attractif tout en étant visible sur la carte. C’est trés bon pour lui car son commando va être capable de le retrouver facilement sans qu’il n’attire tous les Pick up de la zone. Ca correspond très bien a son type de jeu, et ça permettrait d’ailleurs aux équipes commandos de voir ou elle sont les unes par rapport aux autres et au commandant du zerg d’appréhender mieux leurs déplacement.
Pour tout avouer c’est l’idée qui me séduit le plus car elle s’adapte a la façon dont le commandant joue.

On ne parle encore une fois pas ici de récompenser les commandants, mais de donner des indications aux autres joueurs.

Je donne un exemple: nous avons une carte avec un zerg, et deux groupes commandos
_ Les commandants des commandos ayant un tag en forme de point bleu discret mais visible sur la carte, ils vont pouvoir leader un groupe type guilde efficacement.
_ Par ailleurs tu as un commandant de zerg qui lui va avoir mettons une étoile jaune bien flachy qui lui permet de dire “youhouuu venez, c’est ici que ça se passe!”
Attirant de fait les PU.
_ L’avantage ici, c’est la communication
1) intragroupe, les commandos peuvent tagger sans vider le zerg
2) intergroupe, les commandos savent ou sont les autres commandos. Ils vont pouvoir coordonner leurs actions sans nécessairement être sur le même vocal.

Stephanie Bourguet.4781:

• Une remise à niveau des votes chaque mois : est-ce que les joueurs ne trouveraient pas cela gênant de devoir tout le temps recommencer ce vote ? Ou alors sur une période plus longue ?

Peut-être sur une période plus longue, par exemple sur toute une campagne MCM?
Difficile de juger comme ça…
L’idée est d’accentuer le visuel sur les bons commandants, sans qu’ils n’aient tout d’acquis aprés une longue abscence par exemple.
La confiance devrait être un travail sans cesse renouvelé.

En fait au départ je pensais à un roulement plus qu’a une suppréssion définitive.
Quand il “aime” un commandant, ce j’aime ne dure au maximum que un mois… Sauf si il reclique sur j’aime.
En tout cas sur mon serveur, les commandants disent en général un petit mot avant de partir… Laissant le temps joueurs qui le suivent de cliquer sur j’aime.
Du coup pas de reset brutal, et pas de contraintes ou de courses au “j’aime” chaque reset.
Je comprends que ce soit un peu plus lourd techniquement, mais mieux je pense car un commandant qui ne se connecte plus ou qui ne récolete plus de j’aime perdrait graduellement des voix.

@Adah
Je pense que tu as deux propositions, avec les pours et les contres, essayes les deux et tu nous diras ce que tu as choisis!

@ Jerem
Aprés tout a lui de voir, il a les billes pour choisir.

Si tu prends 2 mantras en PU, tu sacrifies 10 points d’aptitudes pour gagner 8% de dps… tant que tu n’utilise jamais tes mantras.
A ce compte je préfère les mettre ailleurs et avoir un heal plus confortable, le champ neutre et 15% de dégats en plus pour mes fantasmes.

Bah de toutes façon on chipotte pour peanuts tu as raison et moi ausi, c’est surtout une question de préférence, et de partenaires

C’est trés génant de ne pas avoir d’AOE en fait
tu perds énormément de dps sur les packs qui sont a peu prés 50% des rencontres
Du coup, je suis en S/P – D/P, mais si tu as beson d’un switch distance, prends l’arc tu taperas toujous plus fort en aoe

Si tu veux fufu, tu balances une zone fumée et droit au coeur comme ça a été dit plus haut. Ton droit au coeur va faire des dégats mais tu va quand même passer en fufu.
Quand la cible descends en vie c’est pas mal d’avoir un BS bonus.

Modifie petit a petit les bijoux de ton stuff soldat

Sinon tout ce qui a été dit plus haut est juste, garde un espadon dans ton sac, si tu ne veux pas changer de build tout le temps pars avec les aptitudes liées au focus, pas de sceptre, le zerk va trés bien, si tu joues avec une team guilde pars en spé mantra sinon fantasme

En fait, tu n’as pas pris l’apparition de clones en esquivant car ça te fait dépop tes fantasmes c’est ça ?
En fait les illusions invoquées, non seulement te dépopent tes fantasmes, mais surtout font n’importe quoi. elle n’attaquent pas ta cible et sont régulièrement attirés mystérieusement par le pack de mob suivant. C’est trés handicapant en plus d’être inutile en pve.

Tous les builds en x/30/x/x/x t’obligent a garder un groupe optimisé, tu dis adieu au PU qu ne va pas être capable de stacker pouvoir, purger, te healer…

Tu dois te healer toutes les deux minutes? tu perds 2.75 % de dps par rapport au sceau.
Tu utilises un utilitaire toutes les deux minutes? tu perds 2.75 % de dps

Bref, build mantra = groupe opti.
Tu tapes 10% plus fort plus ou moins, mais tu n’a plus d’utilitaires. J’ai essayé, bah ca passe en groupe guilde, mais en PU tu perds énormément.

A toi de voir avec qui tu joues.

…

Heuuu, on avance pas vraiment là…
Le furtif sur le larçin te coutes bien trop cher pour une compétence que tu ne lance que toutes les 30 secondes. (20 points pour un fufu toutes les 30 secondes?)
Pour les sceaux, c’est un choix. Mais je ne le ferais pas.
Tu n’as pas d’aoe???

En fait je pense que tu n’es pas au point sur l’utilisation de ton initiative.
A part en P/P l’auto attaque devrait être la base pour dps. le reste ce n’est qu’une petite partie de ton dps.
Utilise ton initiative a bon escient, l’auto attaque ne fait pas de gros chiffres mais tape trés trés vite.

Oublie le BS comme étant une fin en soi. C’est une perte de dps en général. Avec le build que je t’ai passé, tu l’oublies en PVE. C’est un outil de burst en pvp.
Le voleur est extrèmement exigent, mais le jouer en full soldat c’est prendre l’aggro en permanance. Trop de robu au cac tue la robu.
Le furtif ne rest pas la menace.

Bref, là je ne t’ai pas suivi du tout

Je plussoie TDV, il faut que tu te fasses ton idée avant de passer de toutes façon progressivement vers ce qui est le plus efficace mais pas forcément facile a jouer.

Le seul inconvénient du switch epée →> épée c’est le manque d’aoe.

Pour ça en fait, je change d’arme régulièrement, si j’ai du monocible a gérer, semon le boss, je me mets S/P – S/S ou S/P – S/F
Pour les packs c’est domage de ne pas avoir d’espadon en mode E – S/F

Je te propose de poser la question autrement,
On attends quoi d’un envout PVE?

A peu prés la même chose qu’un gardien en fait mais dans un style différent.
Il a pour principaux objectifs de:
_ Purger
_ Renvoyer les projectiles
_ DPS au mieux
_ Packer les mobs contre un mur
_ mettre la célé
_ buffer

Déja le renvoi, c’est l’atout n°1 de l’envout.
Il peut renvoyer 100% des projectiles moyennant le trait qui fait que les deux compétences du focus renvoient.

On va le prendre donc on a 0/0/20/0/0 tant qu’a faire le bonus a 25 est plus qu’intéressant, on le prendre aussi on est en 0/0/25/0/0

Tu va dps avec tes fantasmes, tu n’est pas en mantra, donc on va booster tes fantasmes a mort
on prends
_ la fureur sur tes fantasmes via 10 points en duelling
_ et 15% de dégats en plus via 10 points en domination
_ et la durée de recharge des fantasmes

on arrive sur un 10/10/0/25/15

il reste 10 points a poser.

En général on prendra un 10/20/0/25/15 plus que classique,

Ce build a l’énorme avantage d’avoir une bonne survie avec un peu de heal (sisi regarde les passifs) et beaucoup de dps tout en faisant ce que l’on attend de l’envout.
tu es aussi blindé de vie avec ce build et donc d’expèrience je peux te dire que le cac est plus que joueable (facile même) entre le perma vigeur et l’esquive de l’épée

du coup a part pour une utilitaire, je n’ai pas grand chose a ajouter
http://gw2skills.net/editor/?fgAQRAsa8dnUEFVbVNC0gWjk4Mjovc0HwOpCqukCczbA-jgCBYfDimgAgyIikIwZmKr5pCiFXFRjVXDT5iIq2auIa1SBExwK-e

Le sceau d’unspiration te permet d’envoyer tes bonus aux alliés. C’est important.
Tu as deux guerriers qui posent pour la justice, ils ont envoyé a tout le groupe 6 pouvoirs 25 secondes et 12 secondes de fureur, tu clique sur ton sceau d’inspi et ils se retrouvent avec le double.
A avoir.

Tu as une aptitude qui te mets fureur quand tu change d’arme.
L’épée est le meilleur compromis DPS. Par contre je préfère la hache en off hand a la torche.
Bref, donc le switch épée pour épée n’est pas mal du tout car tu buff au cor et tu change d’off hand pour dps.

Je maintien assez largement mon moa rouge / félin des jungles.

Sinon sans rire, en full zerk ca ne va pas être une rigolade si tu es au cac pour les premiers temps. Tu n’esquives pas l’aoe tu es mort.
En MCM c’est impensable en zerk, et d’une façon générale le rodeur est peu utile en mcm.

C’est ton premier personnage?

@Ignis:
_ tu as un soucis dans tes cachets
_ Je trouve ton stuff pas trés adapté pour un nouveau
_ Je lui ai laissé une option distance, tu ne peux pas lui demander de rester au cac en zerk si c’est son premier perso
_Range ton jaguar en pve et sort le félin des jungles :p
_ j’arrète pas de poster en même temps que toi XD

Quel type de jeu?
PVE? MCM? PVP?

C’est trés différent!
En ce qui concerne la partie support, tu as 5 atouts en rodeur:
_ Les buffs du cor de guerre
_ Les esprits (givre = 7% de dégats en plus!)
_ la source de soin
_ Les buffs ammenés par les pets moa rouge et félin des jungles, ou l’explosion des drakes
_ le trait d’adresse au tir qui boost de 150 la précision des alliés (7% de crit!)

Du coup il va falloir te concilier un eu de tout ça tout en gardant un build cohérent.

Pour DPS en pve, il faut être au cac. sinon on chatouille l’adversaire. ca permet aussi de poser et recevoir des buffs. En passant, le rodeur a une trés mauvaise réputation, nottament le rodeur “bowbear” qui a un faible dps, reste à distance et n’apporte rien a l’équipe. A toi de jouer au cac et monter tes talents.
Je n’aurais de cesse de le dire, mais l’arc DPS mou, les projectiles qui transpersent sont a peine rentable en aoe, il va pas vouloir poser sa source de soin, ne va pas rez les alliés, ne bénéficie pas des buffs, n’envoie pas les siens/pet au groupe…

Je suppose que quelque chose du style
http://gw2skills.net/editor/?fMAQNBMhNakoqqOwyyi1OQsUsn9zZcIG5ZgqSdxT7NB-jQCBYfCiEEg0HQUBApmFRjteqIas6aYKXER1WzFRrWKgIGWB-e
fait l’affaire, mais je regarderais dans ma banque de build tout a l’heure.

Je te laisse déja réagir avec ça

Vi tu as raison, par contre sur tout ce qui est tourbilol, AOE qui avance, ou aoe multiples (giganticus es mon ami) l’aveuglement part au premier touché.

mouef, je suis plus fan du D/P que du D/D rien que pour l’aveuglement.
essayes les deux tu verras bien ce que tu préfères

Moi je reste en spé venin XD
autre chose?

Le Gardien “ShtonK” c’est une référence au bruit de la lampe? XD

Je trouve que tu poses des points un peu partout, et du coup tu n’as pas vraiment un bon dps sans avoir de support pour une survie personelle moyenne.
Je ne suis pas sur que l’on puisse réellement faire dus dps, du support, de l’offtanking efficacement avec un seul build.
Du coup je ne le prendrais pas, mais il a le mérite d’être original

ShtonKShtonK powwa!

Blague a part, y a plusieurs incorrections dans ce que tu as mis.

Déja sur l’aveuglement/égide.
Sur du trashmob ce que tu dis est assez juste… Et faux
Tu pars du principe que les mobs n’attaquent qu’un perso sur les 5? Et que les autres ne prennent pas d’AOE?
Dès qu’il y a des aoe les mobs perdent l’aveuglement sur la première cible touchée et atteignent la seconde avec cette même AOE, ce qui m’amène a mon deuxième point:
Aveugler un boss a des effets beaucoup moins noticeable que poser une égide.
Par exemple dans Arah C3, le bourreau avec son gros marteau fais tomber un allié? pas de soucis, tu va le rez gentiment, tu lui colle égide avant que le coup parte avec retraite, et tu le rez tranquillement. Giganticus? Pareil. Tous les boss bourrin? Pareil.
Ca demande une bonne gestion des CD, on est loin du spam. Donc pas forcément pour débutants, mais trés justifiable.
Bien sur les 5 points en vertus valent le coup hein! c’était une remarque de forme.

Ensuite je suis resté un peu bloqué sur cette phrase:
plus je maîtrisais le build, plus je passais en berzerker. Et le heal par avantage donné devenait…. anecdotique. J’ai donc cherché ou mettre les points en trop, et comment organiser tout ça !
Pour un build débutant, tu supposes donc qu’ils ont le même skill que toi qui a progressé avec un build débutant? Je trouve le stuff lèger pour un débutant (12000 hp!)

Je vais réfléchir un peu, je me trompe peut etre sur son efficacité.

Quicky.8396:

par contre dans ton build pour les utilitaires je ne suis pas fan du sceau et de la marche de l’ombre. Pour l’élite, ça marche sur les boss par exemple ? 1 seconde c’est vraiment très peu. Y a pas mieux comme élite ?

J’aime bien me citer, ca me fait toujours sourire:

Actuellement, on est bien plus souvent orienté 10/30/0/0/30,
Tu peux changer les utilitaires a ton gout, j’ai volontairement laissé les utilitaires pvp.

tout est dit.
Je me garderais quand même le pas de l’ombre comme purge alté et désengage, c’est parfois trés utile

Quicky.8396:

Pour le stuff, j’opterai plutôt pour D/D au CAC et P/P à distance. Je teste l’arc court depuis le début de mon personnage, je ne suis globalement pas très satisfait de ses dégats.

En fait, l’arc sert a plusieurs choses, mais pas vraiment a DPS.
Quand tu recules de toutes façon ton dps est misérable. Par contre, les bombes de l’arc te permettent de temporiser utile en spammant les combos explosions. Si tu a un elem ou un rodeur dans ton groupe ca devient trés trés utile. Dans la zone d’eau du rodeur, tu remontes trés rapidement tout le monde en vie.

Le pistolet/pistolet n’a pas d’AOE, et le rebond n’est pas rentable en AOE.

Pour AOE, l’épée est un must. Mais je peux comprendre que tout le monde ne peut pas avoir deux armes cac.

Le mieux, dans un monde parfait est de prendre Epée/pistolet – Dague/pistolet
L’aveuglement du pistolet 5 est extrèmement pratique, il pose une zone qui blind 5 mobs toutes les secondes pendant 5 secondes, tu peux t’en servir pour te fufu avec un droit au coeur (combo bond)

Dans une optique purement solo, la dague off hand est plus sympa, mais en donjon, ton boulot en tant que voleur consiste autant a aveugler qu’a faire du dps.

Ah et pour info, le droit au coeur fait moins mal que l’auto attaque quand au dessus de 50%, pareil quand entre 50% et 25% et plus quand en dessous.

Quand au 1 de la dague, tu ne devrais pas trop compter dessus, ça reste du monocible, et tu ne peux pas compter sur un 5-1-5-1…

aprés si c’est pour tuer des lapins dans ascalon, admettons, mais en donjon, ç’est inutile car oh toutes les 20 secondes tu va avoir une attaque qui tape plus fort, mais tu peux avoir le même effet autrement.
Tu veux une synergie avec le larcin, mais… Pourquoi?
ça te sert a quoi? A avoir une invisibilité bonus?
Autant faire ton larçin, te rendre invisible et BS a ce compte en pve non?
C’est trés cher payer la différence de dégats.

Et bien sortons la calculette

Un critique c’est (50%+DC%) de dégats en plus

http://wiki.guildwars2.com/wiki/Critical_hit
Average damage = Base damage * ( 1 + Critical Chance * ( Critical Damage + 0.5) )

donc
dégats moyens ta spé = Base damage*(1+28%* (60% + 0.5))
= Base damage * 1.3
dégats moyens ma spé = Base damage*(1+55%*(100% + 0.5))
= Base damage * 1.82

donc 40% de dégats en plus (182/130)

Mais tu va me dire que ce n’est vrai que si base damage est le même
_ J’ai presque 5% de plus de puissance donc ça vient compenser ton trait bonus de dégats, et la similarité des puissances ainsi corrigée me va donc pour la comparaison.
_ pour le 10% j’ai 20% de bonus quand la santé de la cible est en dessous de 50%.
Maintenant tu peux le compter si ça t’amuse. Je l’ai fait, ca me fait 30% de dégats en plus quand plus de la moitié de la vie et 50% quand moins
_ Pour info j’ai aussi le cachet +5% dégats
_ J’ai comparé avec les conso chez toi aussi, et on lisse de 7% en gros, mais on est toujours loin du compte

Donc non, tu ne peux pas jeter le critique comme ça

Quicky.8396:

Le but étant donc de me téléporter sur la cible, infliger un maximum de dégats tout en évitant un max de coups (aveuglement et furtivité à répétition), puis me retirer tranquilement en me soignant.

D’une façon générale, c’est une mauvaise façon d’apréhender les choses.
Si ce que tu dis marche bien en pvp, en pve, tu as besoin d’un dps régulier, et te retirer en te soignant suppose que tu laisses tes alliés dans la mouise pendant que tu es gentillement loin et invisible

J’ajoute que tu ne peux pas vraiment justifier sur le long termer d’un dps burst suffisant pour égaler un dps constant.
La limitation de la furtivité fait que tu va envoyer un BS à 7k avec ton build, puis tu seras contraint d’autoattaquer pendant 4 secondes, puis fufu, puis BS.
Avec un BS a 14k, on peut trouver cette stratégie rentable, mais d’une façon générale, tu ne gagnes pas grand chose, et si tu es contraint de reculer pour régenerer ton initiative c’est trés handicapant!

J’ajoute que le gros atout du voleur en PVE c’est le perma blind du pistolet en off hand.
C’est un énorme gain défensif pour l’équipe, ce serait dommage de faire sans!

Quicky.8396:

La furtivité c’est tout simplement pour moi une manière d’esquiver les coups, de recharger mon initiative et surtout d’utiliser le 1 qui fait énormément de dégats et de pouvoir l’enchainer plusieurs fois. Après je suis d’accord qu’il y en a peut être un peu trop ^^

La furtivité est un moyen en pve de perdre du dps si tu la garde plus d’une seconde.
Quand tu es furtif tu ne tapes pas. Dans ce cas, autant switch avec une arme a distance et autoattaquer…
Tu n’esquive rien en furtif, tu peux te cacher c’est tout.
Ensuite le temps de recharge du furtif est de 4 secondes, tu ne peux pas les enchainer.
D’une façon générale, faire 5-1-5-1-5-1 est peu rentable contre un boss et inutile contre un pack.

Quicky.8396:

Je ne suis pas fans de la branche critical strikes, qui je trouve n’apporte pas énormément, et qui peut largement être compensée par un équipement berserker. Au final avec ton build oiseau, tu as pas énormément plus que moi en chance critiques.

Tu as remarqué que j’avais 43% de chance de critique + 5% quand ma vie est au dessus de 90% + 7% quand j’attaque dans le dos ou sur le coté,
donc j’ai entre 43 et 55% de CC

Tu a posté un build ou tu as 28% soit la moitié… De plus j’ai 40% de plus que toi en dégats critiques, je tape bien plus fort que toi avec mes critiques…

Mon outil de calcul me donne 42% de dégats en plus en moyenne que ton build full buff. 50% si je fais attention a ne pas baisser trop mon initiative.
(en fait c’est 32% quand la santé de la cible est en dessous de 50% et 52% quand elle est au dessus)

Quicky.8396:

Peux tu me montrer ton build venin que je vois comment tu le conçois ?

Pas de soucis
http://gw2skills.net/editor/?fYAQNAV8ankEFaapJqmwfaig7hRh6T9KQWtH30mxE-jwCBYfCyEEwkFAEBQpmFRjtOMaVOBp0Js6aYKXER1WzFRrWKgIGWB-e

chaque bonus des venin est partagé a la team, tu es un bon support offenssif et défenssif. Tu apporte du heal et un surpus de dps pour tout le monde qui compense ta perte personelle

_ en gros un vol de vie tape à 1200 et tu envoies 17*5 membres du groupes venins toutes les 36 secondes, soit en gros un apport de dps pour le groupe de 2800 dps qui vient compenser tes pertes perso par rapport a un dps.
_ Tu poses 8/10 pouvoirs en permanance
_ Tu heal a 17/36*325 = 150hps que tu ne verras que sur toi mais ça soigne quand même les alliés sans compter le venin de skelck que tu partage aussi
_ Tu poses fureur avec le larçin
_ Tu poses énormément de faiblesse et de gel
_ Et tout plein d’altés

Quicky.8396:

Après pour mes utilitaires l’écran de fumée est géniale car il va aveugler mes ennemis pendant 7 secondes consécutives, sans m’empêcher de frapper, ce qui équivaut tout simplement à 7 fois la compétence 5 de la dague. Son rechargement est assez rapide en plus.

n’oublies pas que tu ne peux pas enchainer deux furtivités, donc tu va pouvoir faire seulement deux combos bond dedans.

Oulah

On parle toujours de pve là?
Pourquoi diable aurais-tu besoin d’autant de furtivité?

Sinon en PVE si tu n’es pas en x/30/x/x/x tu perds vite plus de 30% de dps.

Actuellement, on est bien plus souvent orienté 10/30/0/0/30, le role principal du voleur étant d’aveugler les ennemis en boucle avec le pistolet off hand.
Tu peux changer les utilitaires a ton gout, j’ai volontairement laissé les utilitaires pvp.
J’ai mis un paquet de vie honorable je pense via la rune de guivre que j’aime bien pour les classes faibles en HP, mais pars sur une rune de l’érudit si tu es sur de toi.
Je joue sans arc, en S/P – D/P mais je connais bien les boss/mobs

Je te conseilles quand même le build venin pour commencer, il a l’énorme avantage de te soigner ainsi que les alliés et de garder une bonne maniabilité en pve

En fait comme pour le larcin, tu peux considérer tes compétence commé étant a fin utilitaire ou ayant un but en soi.

Par exemple pour le larcin, si tu n’as aucune aptitude lié au larçin, tu ne va t’en servir que pour te téléporter.
Si en revanche tu as une “spé larçin”, a ce moment, il va te permettre de buffer ect…

C’en est de même pour tes utilitaires.
Mon voleur est en “spé venin”. Il offre de nombreux boosts a son équipe quand il lance ses poisons (heal, bonus aux dégats, stacks de puissance, partage des effets…)
Ce qui en fait un buffeur honorable.
Dans ce cas, je pars en full venin car mon build est orienté autour de ça.

La plupart des builds ne tournent autour de rien, et souvent on prend le refuge ombreux, qu’a titre personnel je préfère éviter en PVE.

Avant, les spés acrobaties privilégiaient les builds qui tournaient autour des compétences qui généraient une esquive, mais ça c’était avant

Le sceau qui génère 15% de dégats suppémetaires sur les prochaines attaques n’est pas mal. Mais pour être franc, je n’aime pas considérer mon voleur comme un dps. Il peut aveugler, buffer, stun, je le préfère dans ce role.

Si tu essayes de faire un voleur D/D burst en zerk, tu vas droit dans le mur a moins de vraiment trés bien connaitre tous les monstres. Car avec 10 000 hp et en haillons, tu es extrèmement vulnérable.
A l’heure actuelle le voleurs sont mal aimés un peu comme les rodeurs. Les préjugés sur cette classe ont eu la vie dure, et si un rodeur arc long/ ours ne fait pas de dps, un voleur zerk est en carton et ne cesse de mourir.

Pour le Vol, plein d’aptitudes sont liées, indépendament du TP et de la compétence ramassée. Il peut te permettre d’empoisonner, de faire des dégats, de mettre fureur et rapidités sur les alliés, de te heal…

Pour l’aptitude en fait il y en a une dixaine facilement reconaissables du coup ce n’est pas si aléatoire que cela

La furtivité est en fait a la fois offenssive et défenssive

Quand tu es en furtif, ta compétence 1 change et se transforme en une compétence beaucoup plus puissante que tu ne pourras lancer qu’une fois car tu va réapparaitre ensuite

Par exemple avec un backstab (enfin la comp 1 de la dague en furtif) tu peux envoyer 14 000 points de dégats en furtif en un coup.
Donc tu te rapproches du PNJ, ou du joueur, tu lui enlève la moitié de ses HP en un coup, et tu as beaucoup de façon de te recamoufler ou de te téléporter en arrière, sachant que le seul impératif est que tu ne peux pas te camoufler immédiatement aprés avoir été dévoilé.

En fait le gameplay dont tu parles était surtout possible avant pour le voleur, maintenant on préfère souvent harrasser la cible en PVP en disparaissant et réapparaissant avant qu’il ne puisse réagir. Le voleur est surtout fatigant avec des cds trés courts qui lui permettent de réagir trés vite et de fatiguer son adversaire

En PVE la furtivité est souvent une perte de dps plus qu’autre chose, mais elle va permettre de rez un allié a terre par exemple.

Dans un soucis d’optimisation:
La rune de voyageur, trés bien pour l’envout va plutot mal a l’élé qui a déja de quoi mettre rapidité.
Pour une optique DPS, la rune de l’érudit n’est pas mal du tout.
Si tu manque de survie, la rune de la guivre peut faire l’affaire
Dans une optique support, 2 moine/ 2 eau/ 2 voyageur seront un grand classique trés fonctionnel car bien en synergie avec elemental attunement

Sinon attention a la nourriture quand tu compare deux stuff
Avec la nourriture prise en compte des deux coté, le céleste manque beaucoup de puissance. Pour un build baton ça reste important, donc le zerk/céleste est assez comparable au soldat/zerk, donc niveau dégats et survie ca doit se tenir.

Donc si tu as les bijoux zerk, prends toi une armure PRV avec les runes support qui ne coûtent pas grand chose:
http://gw2skills.net/editor/?fEAQFAWnEEVZYnByGgjYAhUAFEPsAIgDLP2hZwGA-jACBYfAEEAZPFRjtMMsVXBp8Ka6aYKXER1SBExwK-e
ça ne paye pas de mine, mais avec un switch rapide et ces runes, tu poses protection, regen, rapidité 8 secondes sur 10, tes explosions en zone feu mettent pouvoir 30 secondes, et 26 secondes quand tu passes en feu.

C’est un perma fury pour toi (radin!) et tu poses au minimum 6-8 stacks de pouvoir sur le groupe.
C’est clair que tu perds en dps, mais comme tu apportes du soutien au groupe et que c’est un stuff de prise en main, je te le conseilles chaudement dans un premier temps.
Et switch bien en terre, quitte a juste poser 3-2 switch pendant l’incantation. La protection apportée par la terre est essentielle a la survie.

Le fresh air est difficile a prendre en main au début.
Pour optimiser ta rotation, tu dois connaitre bien le boss et les moments ou la vie du groupe va descendre, ce qui te permets d’anticiper et de modifier en amont ta rotation.
De plus, comme il exige un switch constant air-X-air-X-… tu dois apprendre a le faire de façon quasi mécanique, tout en restant concentré sur ta survie et sur le soutien que tu apportes.
De même ton heal étant une explosion, attendre que ta zone de feu pop est souvent une bonne idée… quitte a temporiser avec une zone d’eau en attendant.
Ah bien entendu, ce n’est absolument pas a jouer a distance… ni au cac
Disons mi-distance XD

@ Mattmatt et aux autres,
Je joue trés peu en ce moment, donc corrigez moi si je raconte des anneries, sur l’élem ou une autre classe.

Sinon concernant la spé feu au baton, il faut se rendre a l’évidence que certains ne sont juste pas fait pour le HL. Du coup switcher est un calvaire pour eux, et ça n’apporte rien de bon.
Un build et un stuff par personne. L’uniformité n’est pas adaptée a GW2. Je préfère que dans mon groupe un élem moyen ait un build facile a prendre en main pour maximiser ses compétences plutot que ce qu’il ne switch pas en fresh air, ou qu’il soit concentré sur ses compétences et qu’il n’arrive pas a se déplacer/esquiver.

N’oublions pas qu’il y a un paquet de joueurs qui se posent loin et qui répondent régulièrement a des messages en combat, ou alors e sont pas capable d’esquiver correctement, ou de se placer…
N’avoir a gérer que l’auto attaque et la fontaine de lave (la pluie n’étant pas rentable en monocible) permet de se libérer l’esprit pour regarder non plus leurs CD, mais vraiment le combat… Et tout ce qui va les distraire de toutes façon.

Merci ^^’

Bah en fait en full feu, avec ce build, sans changer d’éléments et en zerk, tu arraches quand même des têtes.
Le DPS est important grace au temps d’incantation et de recharge faible de la fontaine de lave qui justifie la réduction du temps d’incantation.
Avec un maléfique Build baton feu on arrive a s’en sortir coté dps, et les zones de feu font le job en support offenssif. (le baton, c’est le mal, jouez autre chose)

Par contre avoir un elem pour ne jamais switcher, c’est un peu limite mais bon…
Pour un débutant? Ou dans une team relativement optimisée?

Le geste n’est pas le même, cette carte est signée a la main, ça doit demander énormément de travail et d’implication.
Combien ils en ont envoyés? 1000? 2000? a votre avis ca prends combien de temps de déssiner 2000 rennes de noel?

Je trouve ça plutôt génial, que ce soit de la com ou non, ils ont envie de plaire aux fans.
Et les fans… c’est nous!
C devrait etre plutôt flatteur comme lotterie non?