Guild Wars 2

Oui mais pour faire ce genre de choses il faut résoudre les soucis techniques suivants (dans les Mega Event types Tequalt) :

=> Le Lag
=> Le serveur de débordement
=> Que tout le monde comprennent qu’il faut laisser les guildes agir indépendamment (chose possible en McM) mais pas possible en PvE
=> Que les guildes aient un objectif à long terme en dehors uniquement de ces Event monde ouvert

Ensuite Gw2 ne doit pas devenir complétement instancié avec que du contenu Raid pour les Guildes, mais il doit y avoir un juste milieu : le système actuel est un échec, il est temps de corriger le tir.

Je propose une solution qui à court terme marcherait, le moyen terme et le long terme devront prendre en compte les deux parties : un arbitrage entre monde ouvert et monde instancié type Raid.

Mais pour avoir un contenu ouvert digne de ce nom, il faut que les Guildes jouent leurs rôles de formations comme en McM, et cela passe par du contenu Raid à court terme.

Aujourd’hui les Guildes sont écrasés et inexistantes en PvE. Alors un jeu sans Guilde c’est pas un MMO. J’espère que vous avez compris, peut être que vous ne souhaitez pas de Guildes et si une majorité des joueurs sont de votre avis, le monde ouvert ne sera pas déserté.

Mais si une majorité de joueurs préfèrent le contenu instancié pour Guilde, alors oui vous serez sur le carreau. Mais bon, à force d’imposer du contenu ouvert on tue une partie des joueurs et une partie de la communauté.

Personnellement je ne fais plus de PvE sur le jeu ça me dégoûte trop, donc bon ! Si le jeu peut se passer de moi bah soit xD Je trouve juste ça dommage qu’on me propose pas de contenu instancié que je pourrais découvrir en guilde (et je pense pas être le seul dans ce cas là).

C’est une solution (peut être la bonne ou pas) que je propose. Maintenant libre à vous si vous voulez continuer dans cette logique, je vous aurais prévenu :p

Moi je trouve dommage de vouloir imposer à tout le monde un style de jeu, c’est tout !

@Haaznahnuff : rien à redire à ta démonstration mathématique, mais les concepteurs du jeu connaissent bien (je l’espère xD) le jeu pour équilibrer les combats. C’est tout à fait possible vu que d’autres MMO y arrivent malgrès des systèmes plus complexe (il y a 5/6 ans aussi par exemple).

vous honnêtement la question et rejouez un peu a GW1 et vous vous rendrez peut être compte que même si GW2 n’est pas parfait, ce n’est pas l’immondisse dont certain veulent bien parler.

Oui je confirme, je suis bien retourné en serveur privée pour vanilla…

Je suis même sur un autre MMO mais lié à des impératifs IRL je ne peux plus m’investir dessus et il m’a énormément plus cet autre MMO…

Donc non ce n’est pas de la mauvaise fois lorsque je dit qu’il y a un gros manque dans ce jeu et que le developpement n’améliore pas grand chose à la situation, notamment en PvE

Mais oui je remercie Anet pour l’investissement, même si j’ai l’espoir qu’ils vont faire de bons investissements pour répondre à une partie des joueurs (dont moi) qui ont été délaissés par le contenu

Je lit vos posts et pas mal de chose que vous me dites trouvent leurs réponses dans ce que j’ai dit.

Je pense que le PvE HL de Gw2 devrait ressembler à son McM. Je m’explique.

La structure McM de RA (comme je ne connais que celle-ci et que trop bien :p) est basé sur les guildes. Les joueurs pour être compétitif et pouvoir faire face à des adversaires se base sur les guildes.

Le système au début, pour en avoir été l’un des artisans, a dû se replier sur une logique serveur pour survivre. Ensuite, lorsque le serveur a eu les reins solides on a laissé la place aux guildes qui ont repris de l’importance. Aujourd’hui les deux systèmes cohabitent assez bien (du moins lorsque j’ai pris ma retraite :p, actuellement je ne saurais le dire :p)

On a d’un côté les guildes, qui pour être compétitives et performantes lié à l’impératif JcJ, se referment entre elles et en comité réduit et optimisés le soir pendant le prime (4h00). Ensuite à la fin de la soirée, les joueurs retournent généralement sur le TS public et du coup les guildes mettent en commun leurs effectifs pour le serveur. Il s’agit de vase communiquant. Ici la Guilde joue son rôle à 100% : elle forme, elle entraine les joueurs à jouer les uns avec les autres, mais encourage aussi à jouer avec le serveur. Cela créé des liens entre les membres de la communauté McM même si ce n’est pas toujours facile. Mais le niveau de jeu se maintient et augmente.
On est pas en régression et étouffé par une logique serveur où les guildes sont absentes. On reconnait l’existence et le rôle de la guilde et on l’accepte (surtout sur RA) qu’elle fasse du GvG en McM par exemple, où qu’elle joue entre elle et se coordonne avec d’autres guildes.

Or la Guilde joue toute son importance : elle permet de stuffer et d’harmoniser et d’augmenter le skill des joueurs qui ensuite sont utilisé par les Commandants du TS RvR de RA. D’un côté la Guilde contrôle ses effectifs, les stuffs, les optimises et les entraines, et de l’autre côté le serveur s’y retrouve. Pour autant le Serveur et le vocal public permet de ne pas délaisser les joueurs qui ne veulent pas s’investir en McM ou dans une guilde McM.

Ici la Guilde joue son rôle et cohabite avec la structure serveur. D’un côté on a des guildes de très bonne qualité qui se referme de temps à autre en privée et offre ses effectifs au serveur.

Tout le monde s’y retrouve : le serveur et les guildes.

Or ce système n’a été possible uniquement parce que sur RA lorsque la période difficile est passé, on a laissé les guildes reprendre du relais tout en maintenant peu ou proue la structure du serveur. Mais on a donné aux guildes les moyens et l’air suffisant pour qu’elles reprennent leurs places.

La logique PvE de Gw2 devrait être la même, or cela ne l’est pas. Voyez dans le jeu Gw2, en McM, on peut en tant que Guilde s’isoler du reste du jeu en privée, et pourtant ce n’est pas dévastateur pour le serveur. Au contraire cela l’aide puisque le niveau de jeu augmente pour tout le monde.

On devrait s’en inspirer pour le PvE et l’exemple est là, sous vos yeux dans le jeu : ça fonctionne. Alors c’est pas toujours facile mais ça fonctionne quand même.

Laisser les Guildes et leur donner les moyens d’exister est bénéfique pour tout le monde.
Celà est source de compétitivité, de cohésion, d’entraide et de relation.

Parce que je suis désolé mais dans les Events WB hormis jouer à 500 , on ne connait pas les joueurs à côté de nous, ou pas tous : impossible. On joue, avec des gens à côté de nous des joueurs mais sans les connaître.

Vous qui me dites " un MMO c’est ça" moi je vous réponds ce soir : non ce n’est pas ça.

Jouer sans connaître les joueurs autour de soit ce n’est pas un MMO. C’est jouer avec d’autres avatars point final.
Jouer avec des personnes qui s’en foutent et viennent que pour une récompense ce n’est pas ça un MMO.
Jouer avec 5 personnes au début d’un World Event et finir avec 40 consommateurs qui foutent en l’air une heure de jeu (balthazar au cas où vous n’auriez pas deviné) ce n’est pas ça un MMO.
Ne pas écouter, ne pas parler aux autres joueurs autour de nous, ce n’est pas ça un MMO.

Prendre le temps de connaître les joueurs autour de nous, de partager des moments, des boss, de s’entraider, d’aider, de rigoler, de pleurer c’est ça un MMO.

Et cela ne passe pas par une logique serveur tel qu’imposé, cela passe par une guilde. La guilde c’est celà.

Posez vous la question : avez vous ces liens forts, ces jeux dans ces Events là ? Avez vous l’habitude de connaître et prendre le temps de connaître tous les joueurs qui participent aux Events ?

La réponse est clairement non, pas dans les Events difficiles. Les joueurs se contentent de venir, “de consommer”, et de partir. Le nier est tout simplement un mensonge.

Alors il est vrai que j’ai rencontré des joueurs géniaux dans ces Events, que j’ai partagé de très bon moment, et je souhaite que ces Events soient maintenu. Mais le soucis c’est la qualité et ces liens.

Je ne cherche pas de coupable, mais les développeurs pour sortir de cette logique serveur peuvent le faire. Et le seul moyen, qui fonctionne en McM en plus, ce sont les guildes.

Et pour tisser ces liens forts dans un MMO on doit pouvoir laisser aux guildes un minimum de marge de manoeuvre et leur donner un but, un but de qualité en PvE.

Il faut redonner aux guildes leurs existences et leurs âmes en PvE. Il ne faut pas aller à l’autre bout et l’excès tel qu’il existe dans d’autres MMO.

Il ne faut surtout pas copier les systèmes d’instance et de PvE HL qui existent dans d’autres MMO.

Mais il faut favoriser les Guildes dans Gw2, leur donner un but en PvE HL une raison d’exister.

Il faut continuer dans les deux sens : continuer avec les Events monde ouvert pour les joueurs ne souhaitant pas intégrer de guildes mais également aider les joueurs souhaitant évoluer dans une guilde.
Et pour celà ça passe en proposant du contenu, tous les 5 mois pour les Guildes. Leur donner de quoi se retrouver en “privée”. Il faut partager le temps comme dans la vie : il y a un temps pour tout.
Tout le monde s’y retrouvera : le niveau de jeu augmentera, et donc on pourra proposer des combats plus intéressant et plus qualitatif, mais cela passe par les Guildes qui ont un rôle important à jouer. Aider ses membres à progresser.

Un temps pour des Events ouverts en PvE et un temps pour se retrouver avec des joueurs dont on connait une partie de leur vie privée mais autour d’une zone instanciée, qui offre la possibilité de réunir toute la guilde dans l’instance.

Si vous avez compris cela, je crois que ce sera déjà un grand pas. Il ne s’agit pas de dire " faites comme les autres" mais de dire " donner aux guildes le moyen d’exister en PvE".

Je ne veux surtout pas que Gw2 copie les autres jeux, mais qu’il innove comme il l’a toujours fait. Et innover c’est accepter que les Guildes ont un rôle à jouer dans un MMO, et que la logique d’affrontement de masse a besoin du soutien de guildes, comme en McM.

Mais pour développer cette pensée et renforcer le plaisir de jeu, il va falloir que tout le monde mette de l’eau dans son vin : accepter que les Guildes puissent exister en privée, et que les Guildes acceptent de jouer aux World Events.

Regardez autour de vous, regardez en McM cela fonctionne, ça marche. Il faut juste l’appliquer et l’adapter dans une logique PvE. Le jeu n’en sortira que plus renforcé !

Clairement Sakumo c’est pour ça que je trouve dommage de pas proposer des défis à 8 ou 10 en instance vu le mécanisme de jeu assez intéressant de gw2 :p

C’est un manque qui n’est pas exploité et je trouve ça dommage

C’est un exemple, sur GW les combats de boss, se passe pas de la manière d’un raid.

Sisi ^^

C’est juste que les mécanismes sont différents et brouiller, mais les events te font des dégâts, tu te soignes (même si c’est pas tellement visible) et tu fait des dégâts.

Faut juste relativiser la logique, mais tu as possibilité de booster le soin (combo elem heal + explo) et ainsi de suite.

Tu as possibilité d’encaisser plus de dégât et de te spécialiser là dedans (robu en guerrier par exemple, build spécifique).

Après il faut juste adapter au cas par cas, mais trop long à écrire :p Mais la logique de base reste la même

Je l’ai appliqué pour le McM et pour les event PvE à Orr (sur balthazar notamment).

Encore des instances? Et restrictives en plus? Où si on ne joue pas un build donné avec une rotation donnée avec un matos donné et un timing donné on n’est pas le bienvenu? Non merci…

Bah libre à toi de ne pas le vouloir je n’ai rien contre bien au contraire, mais pourquoi le jeu ne devrait pas en offrir la possibilité ?

Des joueurs attendent ce genre de contenu donc bon !

Si tu n’en veux pas, tu n’iras pas si c’est implanté…

De même ce n’est pas une question que tu ne sois pas le bienvenue. C’est une question d’efficacité. Le stuff optimisé permet d’être plus efficace (le skill ensuite). Donc si le boss demande un niveau d’exigence, libre à toi de ne pas t’y frotter

Mais comprends que si on veut réussir un défi difficile, on doit être rigoureux pour la préparation.

C’est la même chose en boss ouvert : si le défis est difficile, chaque joueur (parmis les 200) devra être rigoureux dans sa préparation et sa coordination avec les autres. Plus il est difficile, plus il faudra faire l’effort dans son stuff, dans son efficacité.
Après il y a des “builds” types pour être efficace, il y a d’autres builds pour l’être aussi en fonction de sa manière de jouer, mais cela passe par un investissement
Il est vérifiable en guilde, il ne l’est pas à l’échelle d’un serveur, mais pourtant si cet investissement n’est pas fait on ne pourra pas aller sur du combat de qualité, en se reposant sur les autres… jusqu’à ce qu’ils en aient marre de faire les efforts et de ne pas voir l’aboutissement de ceux-ci XD

L’investissement d’Anet sur les donjons aurait été mieux employé à mon humble avis à rendre le monde bien plus vivant

Avec les résultats qu’on connait depuis 8 mois…

J’ai envie que le jeu évolue de plus en plus vers le monde ouvert

Moi aussi, mais c’est pas possible tout simplement. Soit ce sera trop simple pour une partie des joueurs, soit trop compliqué pour une autre partie des joueurs.

Le mieux reste encore d’offrir la possibilité d’augmenter la difficulté mais dans un mode instancié.

On peut très bien imaginer pour Tequalt par exemple, le mode histoire ouvert tel qu’il a été proposé pour tout le monde et un mode fermé pour ceux qui le souhaite…

Je vois pas où est le mal x)

Oui donc en gros pour progresser de manière correcte et dans la bonne humeur il faut donc un vocal, une organisation et des builds un tantiné étudié x)

J’en viens au troisième point qui est aussi le principal défaut de ton argumentaire, Payax, c’est de prétendre que le jeu en guilde dans un MMORPG est forcément ennuyeux ou impossible hors instance

En fait non il ne s’agit pas d’un défaut mais d’un oublie de précision :p

En fait le jeu hors instance en monde “ouvert” est possible. Mais il ne présente qu’un intérêt relatif et faible en terme stratégique, et donc par définition il perd rapidement de son intérêt. Quand je dit que le jeu est impossible, je parle de jeu de qualité !

Exemple : Les Zones d’Orr (qui y va encore régulièrement sur balta ?), Tequalt le Sans-joueur, ect…

Dans ces boss à ciel ouvert la difficulté n’est pas présente : il faut juste spammer le 1 et c’est tout.

Lorsqu’on complexifie le boss (baltazhar, et voir les temples remaniés) il est vite délaissé car trop difficile et c’est normal je vais expliquer pourquoi.

En effet la Guilde ne doit pas être fermé mais qui dit MMO dit forcément que l’on ne va pas s’entendre avec tous les joueurs, qu’on aura des jeux différents , ect… les guildes permettent un regroupement et une cohésion de tous les joueurs, qui à force de jouer ensemble, viendront à connaître le style de jeu des autres.

Par exemple mon coéquipier saura " Payax il est pas patient, il va y aller comme un bourrin, je dois préparer un petit soin à son attention". (ce n’est qu’un exemple).

Ainsi le boss à ciel ouvert tel que fait pas Anet ne permet pas des affrontements difficiles. Pour ça je vais vous dévoiler les principes très secret d’un Raid Lead bien organisé (joke).

En gros un groupe de joueur de masse (20/ 40 / ect…) il faut prendre un point de vue tout en haut : le lead.

Le boss va nécessité un DPS (dégât par seconde), un certains nombre de soin (heal global) et un certain encaissement de dégâts (dégât fait par le boss) global tout au long du combat.

Jusque là rien de bien méchant.

Maintenant on rajoute une stratégie de boss et là ça se complique : en effet le boss a des caractéristiques spécifiques, des compétences uniques.

Plus ces compétences sont compliquées, plus le boss devient difficile, et plus le taux d’erreur diminue.

Ainsi lorsqu’un joueur du groupe fait une erreur, les autres doivent la rattraper. Pour l’illustrer le plus simple reste le DPS. Si un DPS (joueur qui fait des dégâts) meurt au cours de l’affrontement, il faudra que les autres DPS compensent le fait qu’il ne fera plus de dégât au cours de l’affrontement.

Application au boss : il a 20 Millions de points de vie, le groupe de 12 Joueurs fait 140 000 de dégât par seconde, ce qui nous fait un combat de : 3 Minutes 55 Secondes. Si 6 joueurs meurent (suite à des erreurs) le combat va durer 8 minutes (environ). Mais là où le bat blesse c’est qu’il va donc faire plus de dégât (deux fois plus) et demander deux fois plus de soin. Du coup le groupe à fait 50 % d’erreur, ce qui va faire qu’on ne peut pas tuer le boss et qu’il va avoir le dessus sur les 6 joueurs restant.

A titre personnel je comptabilise les erreurs lorsqu’elles entraînent la mort d’un coéquipier ou qu’elles empêchent celui qui l’a commise d’assurer son rôle durant le reste du combat (si il n’a plus ses CD, ect…), ce qui facilite la gestion.

Ainsi à force de try sur le boss j’arrive à dégager des marges d’erreur (adapté en fonction de la guilde, des joueurs avec qui j’ai l’habitude de jouer, ect…). Cette gestion, un peu hardcore, permet de savoir au cours d’un combat quoi faire, comment réagir et surtout dire à mes coéquipiers : la prochaine erreur c’est finit on arrivera plus à compenser. J’appliquais une gestion similaire en Monde Contre Monde lorsque j’en pratiquais pas mal sur Fort Ranik et Roche de l’Augure :p

Cette gestion porte ses fruit lors de combat de qualité, poussant dans les derniers retranchements les joueurs au niveau de leur gestion, réactivité, coordination et concentration. Sur des boss où la moindre erreur est fatale (marge à 0%) ou marge à 1% (une erreur possible, mais de pas n’importe quelle type).

Lorsque le boss est difficile (du type Liadri à plus de 1 joueur xD).

Maintenant, à l’heure actuelle, il est impossible de faire du jeu de qualité pour les raisons suivantes :

=> L’organisation passe forcément par une guilde (aucun autre moyen de connaître les autres joueurs sur la durée et leurs comportements)
=> Un vocal
=> Une vision du jeu commune
=> Un esprit d’équipe
=> Une harmonisation des styles de jeu et des builds
=> Une coordination proche de la perfection pour les défis les plus difficiles
=> Soucis techniques variés : impossibilité de se retrouver sur le même serveur, ect…

De plus, même si on vient en guilde en ordre de marche à 40 Personnes, il y a tellement de difficultés au dessus qu’on ne peut pas compenser (à moins d’être que des Pgm , chose que je ne suis pas et guilde dont je ne veux pas faire partie) les 150 autres joueurs non organisé, buildé et non coordonné (sans compter les AFK).

Le soucis est là : on ne peut pas faire du jeu de qualité. Parce qu’il nécéssite des outils hors de portée d’une logique serveur, des outils qui se développent dans une guilde et qui nécessite du temps, de l’investissement et surtout de l’entraide et de l’esprit d’équipe.

Je pense qu’il serait tant de donner de l’air aux guildes, de se recentrer sur elles et de leur proposer des défis à leurs hauteurs, tout en proposant du contenu “ouvert”.

Par exemple : ils ont refaits tequalt ?

Pourquoi ne pas intégrer un mode " élite " accessible uniquement pour un groupe de 8 joueurs ou 10 ?

Du coup les deux sont proposés : le monde “ouvert” et le mode " élite " pour les joueurs souhaitant pousser leurs styles de jeu vers une qualité que seul offre un mode de jeu instancié !

1. La possibilité de jouer en guilde à plus de 5 dans un mode instancié
2. Les nouvelles Zones (désert de cristal, ect…)
3. Le GvG

Juste une question sur les ZE ( je répondrais aux différentes remarque après, je suis en plein cours de comptabilité x.x) :

Tu penses que c’est possible de faire une ZE sans vocal, avec des personnes qui n’acceptent pas une organisation et qui n’optimisent pas du tout leurs stuffs ?

des gens qui ne s’intéresse qu’au lore des warcraft (STR) et n’accepte pas l’évolution

Si quand ça devient meilleur…

Le jeu n’est plus ce qu’il était mais ce n’est pas le débat je pense

ou des gens qui n’ont pas connu la complexité de jouer avec des noob pendant classique

Merci je connais les strats de ces boss encore par coeur …. Donc je sais ce dont il s’agit merci x)

tu rajoutes une zone élite ouverte où les mobs demandent une certains strat et tu verras que déjà peu de PU se balader dedans car la difficulté pour avancer les rebutera, comme une annonce de mode rush me repousse.

Et au final ce sera “on y va à 250” on spam 1 et on avance quand même sans skill…

Où sur RA on va demander à la guilde des guildes le “LBM” de venir !

Voiloù voiloù …

Non je suis désolé mais si on veut quelque chose de technique ça doit être fermé c’est tout. C’est I M P O S S I B L E autrement et la preuve, ça ne fonctionne pas…

Le PVE à plus de 5 sur Gw2 ne vaut rien en terme technique.

Stop la blague, les Raids sont spécifiques à World Of Warcraft….

Cliché numéro 2…

Tu as des Raids sur :

=> SWOTOR
=> FF XIV
=> AION (si je ne me trompe pas)
=> Elder Scroll en a de prévu

Donc non ce n’est pas spécifique à WoW…

Et ce qu’on veut pour la majorité c’est la possibilité de jouer en guilde à plus de 5 joueurs de manière privée…. Appelle ça comme tu veux, le terme générique c’est Raid. Rien de péjoratif là dedans ou de référence au premier jeu à l’avoir mis en place.

On ne demande pas des CTRL C + V de WoW mais des zones instanciés à plus de 5 joueurs avec le gameplay et l’univers de gw2…

Je ne demande pas que l’univers de Gw2 soit créé par des élémentaires, puis que Ragnaros pas content viennent et qu’il se fight avec Nefarian qui veut créer des supers dragons de la mort qui tue avec l’aide d’Onyxia ! Et que le Généralissime Bolvar Fordragon vraiment pas content nous demande d’aller tuer Onyxia qui menace Stormwind (Hurlevent pardon !)…

Je ne crois pas qu’une seule seconde un de mes post aient dit : on demande que vous fassiez comme ce jeu là…

On demande juste : on aimerait pour s’amuser pouvoir jouer en guilde mais en privée merci…

C’est pas compliqué à comprendre je pense =="

l’esprit d’un mmo c’est d’être un monde ouvert, et pas un concept pour les guildes

Bah non… La guilde c’est important dans le MMO. Sur Gw2 on oublie trop souvent les guildes dans ce “monde ouvert”.

je viens de wow

N’est plus une référence depuis la mort d’Arthas…

le manque des danger sur les event WB

A l’heure actuelle impossible de faire plus difficile, car la logique serveur entraine une baisse du skill moyen du groupe de joueurs qui affrontent, sans se connaître, un boss.

alors, actuellement dans GW2, on est dans un mmo qui pour l’instant a un bon design mmo, un monde ouvert où n’importe quel pégu peut suivre un groupe qu’il croise lui permettant d’accéder à divers contenu non instancié, même si je vois de suite votre critique “on est pas là pour PL des boulets”, mais c’est ça un mmo, sinon il aurait mieux valu que Anet ne fasse pas un nouveau jeu orienté autrement mais juste un nouvelle extension de son titre fétiche.

Oui mais c’est imposé et ça présente (pour certains joueurs dont moi) des défauts qui nous gâche notre jeu.

Donc proposé un mode instancier c’est enlever tous ces défauts purement et simplement (lag, gameplay non compatible, ect…).

Ici on nous impose un mode de jeu “ouvert”. Alors que si on proposerait un choix entre un mode “ouvert” et un mode “fermé” pour les guildes ce ne serait plus le cas.

Le soucis dans Gw2 est là : c’est trop ouvert et ça gâche le plaisir du jeu pour certains joueurs.

Je suis pas pour qu’on ferme tout et verrouille tout, mais juste qu’on offre la possibilité de le faire : je pense qu’on devrait avoir le choix c’est tout …

Maintenant si le mode de jeu “fermé” prend le dessus ça m’étonnerait pas :

=> Dans un groupe de 30 personnes (promotion, classe, ect…) on aura +/- d’infinité avec des personnes

Dans le jeu c’est pareil : on a plus ou moins d’affinité avec des joueurs. Donc avoir le choix de jouer avec eux pour des défis plus difficile ou moins devrait revenir au joueur et ne pas être imposé par les développeurs.

C’est simplement ça le cœur du soucis : gw2 est trop dans une logique serveur ce qui pourrit le jeu de l’intérieur lors de grand défis…

Mon analyse concerne uniquement le PvE :

D’habitude les MMO se structurent autour d’une logique de Guildes. La base du MMO c’est la guilde : on adhère à un groupe de personnes avec qui on a des affinités, la Guilde. A la base plusieurs personnes ayant des affinités décident de former un groupe solidaire : la Guilde. Soit on reste dedans parce qu’on se sent bien, soit on part. La Guilde peut avoir plusieurs objectifs : être familiale, être uniquement dans une optique de compétition, ect… Mais les joueurs qui adhèrent à cette guilde sont, normalement, unit pour l’objectif commun de la Guilde.

Ensuite le contenu est prévu pour ce groupe de personnes, cette guilde, cette unité de base du MMO. Ainsi être dans une Guilde permet de faire des défis nécessitant un esprit de groupe et de cohésion, mais nécessitant également la connaissance du jeu et la réaction de nos camarades de guildes. Cela permet de tisser des liens et de faire des défis et de se dépasser au nom de nos camarades.

Le soucis d’un système basé sur une logique Guilde c’est que le joueur se retrouver obligé d’être dans une guilde (donc de s’investir) pour profiter pleinement du jeu et donc du contenu. De même certaines guildes se font manger et des tensions internes peuvent naître : il s’agit de dérive du système qui arrive fréquemment et peut dégoûter les joueurs.

Un système basé sur la guilde est un peu comme le capitalisme je dirais : on note des périodes de croissances forte, où tout le monde trouve son compte, et des périodes de crises (où tout fou le camp ! x) ).

Maintenant Gw2 a voulut, je pense, pallier à ce soucis. Le problème c’est que les développeurs sont partis dans cette logique serveur avec des affrontements de masse et la guilde devient secondaire, voir même plus qu’optionnelle, en se disant " on va pas avoir le même soucis que les autres MMO avec un système full Guilde". Le problème c’est qu’en enlevant cette base on enlève le bon côté de la guilde et on le remplace par rien (non le Commandant ne suffit pas). De plus, on voit apparaître sur le serveur Roche de l’Augure une structure du type “Bus Magique” qui est en gros une “supra-guilde” de serveur pour les défis PvE nécéssitant un minimum de Skill.

Ainsi lors d’affrontement du type Tequalt, on n’a plus de guildes solides qui sont présentes pour prendre le relais, et lorsque la difficulté augmente, personne n’a plus l’organisation, ni la gestion pour suivre cette difficulté, hormis la “guilde” des “guildes”, le LBM sur Roche de l’Augure (exemple). Les bons joueurs en ont marre d’aller dans le vent faire des défis (exemple de Balthazar) et donc on ne créé plus de stratégies, plus de build, bref on est dans un système où on se repose trop sur le serveur et le niveau de jeu et la qualité du jeu baisse : les exemples sont trop nombreux.

C’est une logique, que Gw2 a créé, la logique serveur : on fait des affrontements pour tout le monde, pour le serveur.

Mais la force d’une guilde (même si c’est égoïste) c’est de pouvoir accepter ou rejeter des membres qui ne correspondent pas à la vision de la Guilde. C’est très arbitraire j’en convient, mais cela permet à la Guilde de gère ses membres afin d’obtenir le meilleur résultat et d’atteindre les objectifs qu’elle se fixe. De même une compétition est créé entre Guilde : à qui arrivera à down les défis les plus difficiles du jeu en premier pour attirer des bons joueurs, être dans un classement. Même dans un niveau plus casual c’est toujours une marque de qualité de dire " Notre Guilde arrive à réussir ce défi". Celà prouve que la Guilde a une qualité de jeu et de personnes qui lui donnent accès à du contenu. Le jeu de la concurrence des Guildes emmènent les “gestionnaires de guildes” à mettre en place des stratégies pour faire progresser sa guilde de la meilleure manière qui soit et atteindre le contenu nécessitant cette optimisation.

Dans une logique serveur on ne peut pas le faire : on doit jouer avec tout le monde. Mais des personnes qu’on ne connait pas, qui ne partagent pas la vision de notre jeu, qui ne sont pas compatible avec notre stuff… Au final on ne peut pas faire de défis " difficile " et la fracture est visible : Balthazar, Tequalt, ect…
Au final personne n’est content : les joueurs un peu “hardcore” ou même casual avec skill sont frustrés, et au final le joueur " moyen " voir " pas bon " [ce n’est pas péjoratif] n’arrive pas non plus à faire le défis car les bons joueurs arrêtent de venir faire tout le boulot ou rattraper les erreurs des autres. Cela créé de la frustration assez importante partout. Après reste le choix de ne pas faire des défis difficiles : dans ce cas les bons joueurs (casu ou hardcore) ne sont pas satisfait et s’en vont…
Le skill n’augmente plus, car les bons joueurs n’ont pas le temps de montrer à tout le monde comment faire pour jouer, quels sont les bons builds, ect… Et aussi pourquoi prendre du temps, d’investir des moyens pour “un serveur” sur lequel on a quasiment aucun intérêt d’intervenir : on ne sait pas si nos conseils seront écouté, accepté, ect…

Parce que la guilde est aussi un lieu de partage, d’entraide, parce qu’on tisse des liens forts avec nos camarades de guildes. Dans une guilde “pure pro gaming” on a intérêt à investir sur les autres joueurs de la guilde, car on gagnera en efficacité pour le classement. Bref dans tous types de guildes l’intérêt est là d’intervenir : pour des raisons nobles, comme moins noble. Et dans une guilde on voit notre investissement, il est concret
Dans un serveur il est beaucoup plus abstrait ! Et les joueurs en capacité d’investir du temps et du jeu ne sont pas assez nombreux comparativement au besoin du serveur : car prendre du temps pour expliquer à des joueurs comment s’améliorer est très très lourd en terme d’investissement (j’en sais quelque chose).

De la même manière les joueurs ne vont pas se donner les moyens de progresser : on va attendre (c’est la nature humaine actuelle malheureusement) que d’autres y arrivent, où on va moins s’investir. Pourquoi ? ça passera inaperçu (comportement du “Free Rider”), c’est plus facile, ect…

De même pour illustrer la logique serveur, lors de la MaJ de Tequalt, sur ce forum même, on a proposé un classement par serveur
En temps normal dans un autre MMO on aurait fait un classement par Guilde et par serveur (éventuellement). Ici non, on a fait un classement serveur pour un événement PvE, je trouve que cet exemple illustre bien la logique serveur d’Anet.

Néanmoins une logique Guilde peut devenir rapidement élitiste ce qui est aussi mauvais pour le jeu.

Je pense que le bon système se trouve entre les deux, mais Gw2 pourrait montrer l’exemple en offrant le choix aux joueurs : continuer avec des affrontements ouverts mais laissant le choix aux joueurs d’aller en mode “élite” sur ces affrontements, conçus pour une organisation plus poussé passant par le noyau qu’est la Guilde.

Conclusion : WOWiens, si vous tenez à vos “raids” retournez sur wow.

Non mais sérieux le cliché quoi …

On aime bien Gw2 on demande juste la possibilité de jouer en guilde tranquillou dans une zone instanciée et tout de suite le cliché “WoW”

TOUS les MMO proposent des formes de Raid pour plusieurs joueurs…

Même Gw1 en proposait lorsqu’on pouvait jouer à 8 ….

-> Tout à fait. La difficulté / challenge n’est pas fonction du nombre de joueur nécessaire…

C’est un style de jeu que certaines personnes aiment c’est tout…

A savoir ce qui est plus difficile et moins difficile ça dépend de la difficulté du boss et de son taux d’erreur possible … c’est tout =="

Un Raid se finit jamais en une soirée, sinon c’est qu’il est de mauvaise qualité ^.^

Un bon Raid prend généralement 4/5 mois pour du grand public

Après on peut faire un système de vitesse pour la difficulté, un peu comme les donjons.

Mode scénario tranquillou,
Mode normal
Mode difficile

Tout est possible ça dépend comment c’est fait !

J’ai survolé les différents commentaires, mais j’crois enfin je suis pas sûr et je demande confirmation, qu’Arena-Net à mentionner les raids quelque part…

J’avoue, ce serait bien une petite réponse officielle :p

Sauf si les phases ne se limitent pas à “Taper de cet endroit, avec cette arme et évitez les AoE”

Tu as pleins de possibilités :p

tu peux avoir par exemple une Phase 1 où tout le monde doit esquiver le boss qui lance des AOE partout mais il est invulnérable, puis en phase 2 il vient taper le raid donc il faut gérer le boss (éventuellement quelques aoe à éviter).

Après tu peux imaginer des objets à activer pour rendre le boss vulnérable à tel ou tel dégât (physique, magique, ect…)

Comme dit ça dépend des développeurs et des idées

Mais je t’invite à aller voir quelques stratégies de boss d’autres MMO ^^

Y’a des choses des fois qui sont sympa xD

Genre BWL (pour les connaisseurs) où Nefarian avait 2 Pages de stratégies xD Et il fallait récupérer tout au long du raid des items pour pouvoir le vaincre

Enfin bref ^^

On peut bien faire un sauce Gw2 touch :p

Le gameplay de guild wars 2 n’est pas vraiment adapté en grand nombre, surtout lorsqu’on considère qu’une AoE ne touche que cinq alliés/ennemis.

Donc la nécessité de réfléchir aux nombres d’élementalistes (ou zones de soins), oui j’ai une pref pour un elem en eau pour heal en combo zone xD, nécessaires pour le boss.

Réfléchir aux placements, aux combos, ect… donc la base d’un raid riche : comment faire avec son groupe pour vaincre le boss ?

Ensuite la stratégie d’un boss peut être varié et diverse !

Tu peux avoir un boss avec plusieurs phases , P1 / P2 / P3 ect… des caractéristiques uniques , une difficulté variant d’une phase à une autre…

Quelques exemples :

=> Le boss “Poteau” : il tape fort et à beaucoup de PV. Son utilité réside dans le fait qu’il représente un “point de passage”. Le groupe de joueur doit avoir un dps et un heal minimum qui lui sera demander durant tout le combat, nécéssaire pour les boss plus haut (qui intégreront comme difficulté supplémentaire de sortir ce heal, ce dps mais avec une stratégie). Passer ce boss signifie qu’on a le stuff minimum, l’optimisation minimale pour les défis suivants

=> Le boss “Multi-Phase” répetable : un boss qui va avoir deux phases généralement (ou plus) basées sur un timer et qui va les refaire en boucle. En général les plus simples car le fait de répéter les phases permet de s’y adapter plus rapidement et d’intègrer sa logique plus rapidement

=> Le boss " Multi-Phase" unique : il s’agit d’un pourcentage de PV du boss qui va déclencher des phases aux compétences diverses. Quand le boss atteinds 75% PV par exemple, il rentre en phase 2 plus difficile que la phase 1 et ainsi de suite jusqu’à sa mort. La difficulté va croissante puisque chaque phase ajoute une difficulté supplémentaire. Les boss les plus longs à down généralement car il faut maîtriser la phase d’avant pour pouvoir try la phase d’après

C’est les principaux, après tu peux imaginer pleinssss de boss.

Par exemple ton boss type 3 existe sur d’autres MMO ou tu as ton raid divisé en deux parties, mais si une partie du Raid échoue, tout le monde meurt

Certains raid “type 3” demandent d’être synchronisé : si le premier groupe progresse trop vite, il peut surcharger le second groupe par exemple et celui meurt, puis le groupe 1 meurt à son tour

Il faut donc un synchronisation d’ensemble

C’est aux développeurs et concepteurs de se pencher sur ce qu’ils veulent faire en terme de difficulté mais également que les boss soit adapté à l’histoire du Raid…

Tu peux imaginer d’autres défis à plusieurs, mais le coeur du sujet d’un Raid c’est l’INSTANCIE.

C’est à dire tu choisis avec qui tu joues à plus de 5 c’est tout…

Et pour un MMO il faut offrir cette possibilité x)

Quand aux récompenses un skin particulier oui ce serait dans la logique de Gw2 mais je pense que même si y’a pas de récompenses beaucoup de personnes iront parce qu’elles ont trop envie de jouer à plus de 5 XD

Le GamePlay de Gw2 est tout à fait adapté à des raids, il n’y a qu’à voir en McM, il s’agit juste d’une adaptation du gameplay de Gw2 à un groupe de joueur supérieur à 5 et coordonné (n’est ce pas la définition du gameplay d’un raid ?)

Le seul argument valable contre l’implantation d’un système Raid serait la course au stuffs… et encore il est tangible.

Je ne vais pas relever les autres, parce que je n’ai pas le temps (et qu’ils n’en valent pas vraiment le temps). C’est subjectif soit, ça vous concerne et ce serait pas constructif de vous démontrer l’inverse, puisque vous direz au final " nan mais j’ai raison"… Bref passons !

Si le principe c’est : je ne fait pas cette activité, donc je n’ai pas le stuff …

Je fais pas d’instance, je n’ai pas le stuff ! Tout le monde trouvera ridicule que je m’en plaigne…

Je fais pas de farm, j’ai pas de PO ! Ridicule que je m’en plaigne non ?

Je fais pas mes journalières, je n’ai pas d’élevé ! Ridicule aussi non ?

Je ne farme pas de succès, je n’ai pas le set trois pièces ! Ridicule nan ?

Je ne fais pas de Raid, je n’ai pas la récompense des Raids ! Ridicule aussi non ?

Donc je suis pour les Raids, parce que dans tous les jeux offrir la possibilité pour les guildes de faire des activités entre elles est primordial.

On est dans une guilde pour jouer ensemble, offrez nous la possibilité de jouer en groupe avec les joueurs qui partagent des affinités communes !

Une guilde c’est comme une famille (hormis grande structure ou autre :p), dans laquelle on partage des moments de jeux, et on aimerait avoir la possibilité sur gw2 de le faire en privée, pas dans un monde ouvert !

C’est tout x)

Un monde ouvert ne remplacera jamais ce besoin pour les guildes !

Après ce post qui a pas mal de vue, ce serait bien qu’on nous éclaire sur l’avis des développeurs sur ces questions

Une question centrale dans tous MMO !
Ce serait bien, enfin moi je dit ça :p

Je ne vais pas entrer dans les détails du post.

En effet, il me chagrine parce que clairement c’est un petit aveu de faiblesse… Avouer qu’on a pas le temps de répondre à sa clientèle sur des sujets aussi fondamentaux que l’avenir de son travail, et du jeu me parait très mal adapté au vue du contexte actuel.

Surtout que répondre à des sujets qui font plusieurs milliers de vues… Je comprends bien qu’on ne puisse pas répondre à un sujet de 100 vues, mais un sujet qui en fait 1000 , 2000, 3000 ?
Il ne mérite pas une réponse de la part de l’entreprise ?

Moi je pense que si, parce qu’en tant que joueur on a des attentes, des inquiétudes, des envies de gameplay qui méritent qu’on dise " nous les avons vus", “nous allons les traiter”… Bref passons…

Je vais juste m’attarder sur ces points :

Nous prenons tous les commentaires constructifs en considération et nous en discutons entre nous avant de décider de les ajouter à notre liste ou d’en faire une priorité (le temps de développement nécessaire pour remédier à certains problèmes peut être plus long que certains ne le pensent). En conséquence, il ne faut pas s’attendre à ce que des corrections soient apportées uniquement parce que vous estimez qu’elles sont nécessaires.

Que vous souhaitiez collaborer avec nous dans cet esprit ou non, je vous demande de faire preuve de respect envers les autres et de proposer des idées constructives quant à votre vision du développement du jeu. Il est important de comprendre que la Tyrie est composée de communautés et non d’individus.

Le soucis ici c’est de savoir ce que vous retenez par communauté.

En effet si plusieurs individus, n’ayant aucun point en commun (pas les mêmes horaires de jeux, pas les mêmes classes, pas les mêmes intérêts dans le jeu) ont la même idée, s’agit-il d’une communauté, ou au contraire juste d’individus isolés ayant eu la même idée ? Et donc comme il ne s’agit pas d’une communauté de joueurs, l’idée ne sera pas retenu , alors qu’elle est récurrente ?

Vous allez me dire " Payax t’abuse un peu", bah soit… application pratique :

En gros, je viens sur ce forum tout seul je pose une idée en mon nom très constructive. Elle n’est pas retenue car je ne viens pas au nom d’une communauté de joueurs.
Ayant marre de ne pas me faire entendre, je fais adhérer plusieurs individus joueurs, donne un nom à ma communauté et je reviens sur ce forum, au nom de ma communauté regroupant 1000 Personnes : dans ce cas mon idée est retenue car je la propose au nom d’une communauté ?

Pourtant l’idée de base est la même !

Je veux bien qu’on classifie les joueurs en " communauté ". Mais j’ai envie de dire que c’est raisonner comme un pro du cercle. On trace un cercle bien parfait et net et ceux qui sont dedans font parties de tel ou tel communauté et les autres doivent soit s’adapter à ces communautés ou soit être ignoré…

Raisonner en communauté c’est ce qui a tué beaucoup de MMO. La communauté la moins nombreuse est délaissée pour des questions de budget, de taille, de nombre et au final on assiste à une perte de qualité. Ou au contraire, on se base sur une communauté “hardcore” et le jeu devient injouable pour le commun des mortels. Sur Gw2 on est clairement sur le premier constat : on simplifie à l’excès certains points, on récompense même l’échec… parce qu’il ne faut surtout pas “bousculer” la communauté des “casuals” gamers… Et même les joueurs casual se déclinent en sous communauté…

De même dans une logique de communauté, le raisonnement la pente est ardue. Sous prétexte qu’une communauté, qui ne va représenter que 30 % des joueurs, fait pression, vous allez modifier des aspects de gameplay (ou autre) et les imposer à 70% des joueurs qui ne le voudront sans doute pas…

Au final la question est simple : souhaitez-vous être au contact des tous vos joueurs (chose dans l’article qui laisse douter) ou au contraire ne prendre en compte que lorsque les joueurs sont suffisamment nombreux pour être une " communauté ".

De même les communautés évoluent dans le temps. Toujours s’inscrire et raisonner en terme de communauté présente un risque. Dans le jeu plusieurs joueurs vont découvrir d’autres aspects du jeu et donc changer de communauté (mon cas par exemple => Je faisait que du McM, je faisait donc partie de la Communauté McM avant de changer et d’aller en PvE, communauté PvE).
Un contenu taillé uniquement pour tel ou tel communauté est dangereux, vu que le référentiel de base change… De même un contenu, jugé à la base non rentable, pour un petit nombre de joueurs, une petite communauté, pourrait peut être plaire à un grand nombre et devenir une référence… L’exemple le plus flagrant étant DotA, ce petit mode de Warcraft III devenu une référence en 10 Ans.

Trop s’attarder sur une logique Communautaire c’est prendre un risque d’aller dans le mauvais sens.

C’est ce qui arrive au jeu en ce moment même : la Communauté “casual” influence de manière trop négative le jeu.

" ne pas frustrer le joueur ", " ne pas faire des défis trop difficile ", "ne pas lui demander de s’investir dans une guilde " , ect …

Je crois que si on abandonnait un peu cette logique communautaire, en essayant d’innover pour tous les joueurs, le jeu en sortirait grandit !

Au final si pour se faire entendre il faut toujours venir à plusieurs, je me vois mal rester positif sur l’avenir de Gw2 ….

De même les Raids par exemple : la communauté le demande-t-elle ?

Possible oui, mais quand ce sera pris en compte ?
Lorsque plusieurs joueurs le demande en masse, ou au contraire lorsque des grandes structures commencent à le réclamer ?
A partir de quel seuil on prend la demande en compte ? 1000, 2000 ? 3000 ? 10 000 ? 20 000 ? 100 000 ? Et puis si on fixe 100 000, tanpis pour les 99 999 autres joueurs, ils avaient qu’à être 100 001 pour qu’on leur réponde, soit qu’on leur propose du contenu ?

Quand définir le moment où il s’agit juste d’une demande de plusieurs individus ou d’une demande de la communauté ?

De même les raids émanent de quelle communauté ?

Certains joueurs casuals en demande et d’autres non ! D
Donc on ne peut pas dire que toute la communauté casual demande du raid, mais on ne peut pas dire non plus que toute la communauté casual n’en demande pas…

Bref ! Je doute qu’on soit dans une logique où chaque post est pris en compte, chaque idée analysé en fonction de sa qualité, mais plutôt dans " l’idée la plus populaire du moment" qui n’est pas forcément la bonne …

C’était ma minute philosophie :p

Tu dis que c’est pas de l’argumentation mais toi non plus tu n’argumente pas a ce que je sache… Tu dis que je veux priver les autres joueurs qui veulent s’amuser en raid mais dans le cas où il y aurai des raids, nous, nous serions privés de nous amuser aussi. Alors ta remarque est un peu égoïste…

Le temps d’une MaJ d’histoire vivante tu survivras je pense !

Je n’argumente plus parce que j’ai déjà argumenté dans le passée et me répéter me lasse, je t’invite vers mes autres post pour voir plus en détail mon point de vue qui n’a pas changé…

Je trouve ça injuste de mettre des raids infaisable car les petites guildes n’auront jamais de récompenses.

Tu peux faire un boss difficile pour 8 joueurs comme pour 20 c’est juste une question de dosage…

Raid = Zone instancié à plus de 5 joueurs. Ni plus ni moins. L’équilibrage derrière peut prendre en compte une infinité de paramètres…

Ensuite, si ton choix est de rester dans une petite guilde, il s’agit de ton choix. Pourquoi nous autres devrions nous le subir ?

Si ta guilde n’as pas les moyens techniques d’assurer un raid de grande envergure, pourquoi d’autres guildes qui le peuvent devraient dire " ah bah, génial, solidaire avec vous on va pas aller s’amuser ce soir "

On n’y peut rien ! C’est ton choix, très respectable, mais ça reste ton choix et donc à toi d’assumer les conséquences de ton choix et de ne pas l’imposer aux autres joueurs qui veulent éventuellement s’associer dans de grandes structures pour faire des défis nécessitant plus de moyens.

Après on peut imaginer avoir un aspect lié au Raid ou d’autres bricoles. Pas de quoi faire comme un Wow-Like avec des récompenses qui ne sont pas à la portée de guilde plus petite…

C’est juste un dosage c’est tout !

+1 ! Perso dans notre guilde lorsque on est le plus co on doit être une quizaine même si l’ambiance est super sympa. Mais comme on est pas une grosse guilde il ne sera jamais possible pour nous de faire les raids… Ou alors prendre 10 pick-up ? Haha ! Nan ce sera impossible a finir… On se donne déjà du fil à retordre pour les missions de guilde (Les primes de guilde lvl 3 étant quasi impossible a finir pour nous vu notre nombre…) et en plus on a pas encore débloquer les puzzle et les défis…

Enfin désolé mais votre argumentation se résume juste à dire : nous on aime pas, on a pas la possibilité de le faire, donc on veut pas que d’autres joueurs aient un contenu qui leur plaisent et qu’ils s’amusent ensemble sur celui-ci …. même le temps d’une MaJ d’histoire vivante… parce qu’un raid implanté ça tient deux / trois mois (même plus) si la difficulté est là !

Je trouve que c’est pas de l’argumentation du tout !

Bref !

+1 pour les raids pour proposer du contenu à une partie des joueurs abandonnés :p

La MaJ a toujours les mêmes défauts pour la partie PvE (les joueurs McM seront contents des nouveaux ajoutes je pense, pour une fois que du contenu les concerne) :

=> Serveur de débordement
=> Absence de Zone Instancié
=> Impossible de jouer en guilde (encore)
=> Stratégie trop complexe pour un groupe pas coordonné (encore ?)

Donc je vais vous expliquer pour la je-ne-sais-combien-ème de fois une chose PRIMORDIALE EN PVE HL.

Un BOSS PVE HL DUR et de QUALITE ne peut pas se faire dans une LOGIQUE SERVEUR. Dans ce sens là j’entends un boss où il faut réfléchir type Liadri mais pour un format de joueur plus important … Ne voyez rien de hardcore gamer (moi même étant très occupé je ne joue pas du tout comme un hardcore gamer en ce moment)…

Il faut que les joueurs se connaissent, soit sur un vocal et réfléchissent à combiner leurs skills, leurs modes de jeu pour aboutir à un PVE HL INTERRESSANT (ou il ne faut pas être 250 en spammage 1 / ou wipe parce que le boss est trop dur, mais dur parce qu’impossible de coordonner une masse de joueurs si importante).

Ce qu’il se passe avec ces boss à ciel ouvert n’est :

=> Ni marrant
=> Ni du beau PvE

C’est juste :

=> Impressionant (mais ça on peut le recréer avec une zone instancié fin de jeu faisable en guilde)
=> Du gros n’importe quoi
=> On se demande vite " bon sang mais ils foutent quoi les autres à faire n’importe quoi oO ?"

Ici c’est bien, le boss est plutôt difficile, mais il n’est pas abordable pour un groupe non coordonné… Donc bon !

De plus on ne peut pas enchainer les trys avec un meme groupe pour comprendre la stratégie, et pouvoir combiner les forces des uns et lisser les faiblesses des autres … bref pas de travail de groupe possible et pourquoi ?

PAS DE ZONE INSTANCIE (et également le fait que l’event fail le boss s’en va pour un petit moment…) !

Bref, ce boss aurait été bien si il avait été instancié …

Du coup bah moi je suis ouvert à des nouveautés en PvE, mais bon là ça commence à faire gros à enchainer du n’importe quoi sur du n’importe quoi !

Bon sang, prenez au moins UNE FOIS une recette qui a marché et marche dans tous les MMO ça ne va pas tuer le jeu …

Faites une zone instancié à plus de 5 joueurs pour les guildes s’il vous plait

Pitié … je déprime là :’(

De rien Mugiwara :p

Je m’aime :p

Vous ne pensez pas que ça serait mieux de ne pas donner tant de po pour quelques events?

Oui diminuer les PA gagner lors de ces Events :p

Je n’ai jamais dit que ces mesures seraient populaires XD

De plus en l’absence de chiffre, on ne pourra jamais savoir si l’option A, B, C, ou D est la meilleure

Mais si on veut limiter l’inflation c’est des mesures envisageables

Après comme dit il faut voir le nombre de Pièce d’Or en jeu (Anet doit le savoir), le nombre moyen de Pièce d’Or / joueur et voir ce qu’on peut faire pour diminuer celà.

Après c’est si on veut diminuer l’inflation, qui correspond à la hausse des prix !

Comme dit, dans un MMO, le plus pertinent est plutôt de raisonner en combien de temps je farm un item X, puis attendre un mois et voir en combien de temps je farm l’item X.

Cela donnera un meilleur aperçu de l’augmentation

Actuellement la forte inflation est vraiment dû au fait qu’on est d’une part une baisse des dépenses de TP (ce qui détruit de la monnaie en temps normal) et une hausse de l’afflux de monnaies (via les récompenses des missions de guildes, ect…)

ceux qui vienne d’arriver ne pourront pas non plus acheter les précurseurs 50Po comme à un moment donné.

Oui mais lorsque les précurseurs valaient 50 Po, 50 Po était une somme énorme, représentant deux ou trois jours de farming intensifs (voir plus) !

Aujourd’hui en deux ou trois jours de farming intensif tu obtiens plus que 50 Po je pense ! :p

@ Ercana,

Oui pas faux :p

J’y avais pas pensé à cet aspect là

(comme l’économie d’un MMO s’analyse un peu différemment d’une économie réelle :p)

Effectivement ça annulerait un peu les autres effets

Après ce que je trouve génial sur Gw2 d’un point de vue économique, c’est le fait qu’on a tous les composants d’un marché pur et parfait via l’HV !

Du coup un point de vue classique / néo-classique s’applique à merveille :p

D’autant que pas de taux de change (car pas de différentes monnaies), on a l’économie parfaite où la monnaie (pièce d’or) n’est qu’un voile servant aux échanges !

Payax.7638, je n’ai rien à ajouté, c’est heu…. parfait? xD

6 ans que j’ai des cours d’économie dans mon cursus ça aide un peu xD

Mais merci

Après de toute façon le prix des gemmes se stabilisera ou continuera d’augmenter… Je pense qu’il faut plutôt raisonner en temps de farm en fait.

Combien de temps de farm me faut-il pour gagner 100 gemmes par exemple, si ce temps n’évolue pas, on peut limite se moquer " du prix ".

En effet, si il vous faut 2h00 de farm pour obtenir 100 gemmes, et que un mois plus tard il faut 2h00 de farm pour obtenir 100 gemmes, à la limite qu’importe son prix !

Il faudra de toute façon jouer (ou farmer) 2h00

Si au bout d’un mois, il ne faut que farmer 1h50, on a gagné 10 minutes, au contraire si il faut farmer 2h10, on a perdu 10 minutes (donc les gemmes sont devenus encore plus rare) !

Je pense que raisonner comme ça arrivera à vous faire oublier le prix qui grimpe trop, et voir si effectivement les gemmes ont une véritable inflation, où si elle est juste lié “mécaniquement” au fait que le farm rapporte plus d’Or !

De plus le stuff MF t’enlève des statistiques qui vont te manquer. Donc à skill équivalent, un joueur MF sera moins résistant, fera moins de dps qu’un autre joueur stuff opti.

Ce qui est injuste parce qu’il sera mieux récompensé…

En plus le stuff MF on en voit l’impact dans les Event monde ouvert (sur balta) lorsqu’il y a des passages difficiles…

Généralement les gens qui tombent ont des runes pirates ou autre… (je le sais je demandais de link par curiosité).

Donc oui moi en donjon je ne vois pas pourquoi quelqu’un qui ne vient pas avec son stuff PvE Optimisé looterait plus que moi qui prend l’effort de venir en stuff optimisé pour finir le donjon plus rapidement et dans de bonnes conditions.

C’est une statistique qui ne rapporte rien en PvE et donc est inutile en PvE…
C’est comme si tu allais en PvP avec un handicap et une statistique qui te servait à rien… je pense que tu le ferais pas hein :p

En donjon je suis d’accord avec toi, faire une recherche de groupe MF / pas MF, de même que moi je n’accepte pas les personnes stuffs MF pour aller en donjon, pour une question de PRINCIPE.
Par contre j’accepte volontiers les débutants qui doivent se stuffer !
C’est normal on est tous passé par là :p

Mais dans les Event ciel ouvert, je trouve ça injuste que des personnes qui sont moins utiles, ont moins de statistiques volontairement, arrivent à mieux looter que ceux qui viennent full stat pour être vraiment utile.

Mais à skill différent on peut compenser la perte de stat, mais à skill équivalent on sera moins utile (c’est évident).

Alors oui c’est sûr, ceux qui ont investit dans ce stuff ne seront pas content parce qu’il y a une perte d’intérêt de de farm derrière…

Et cela répare une injuste envers les autres ! Si des personnes acceptent tant mieux pour elles, moi personnellement je ne suis pas d’accord de jouer avec des personnes qui se tirent une balle dans le pied, surtout sur des Event du style Baltazhar / Grenth qui sont vraiment difficiles.

La seule chose que je trouve normal c’est la barre aux baies d’Ommnon pour ces Events là ! Mais c’est tout

Enfin bon ^^

C’est pas une bonne stratégie hein … Laissons les dragons corrompre tranquillou puis le jour ou ça nous tombera dessus bah on se dira " zut et si on avait pas agit avant ? " XD

Et je préfére partir à la chasse aux dragons que courir après Scarlet … Enfin c’est mon avis perso !

Du coup pourquoi pas couper la poire en deux : une MaJ avec l’histoire HS qu’on connait et une MaJ de la trame principale ?

Enfin je dit ça comme ça hein … x)

https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/archive/skypirates/Merci/first#post158034

https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/archive/skypirates/Strat-gie-Boss-Etherlame/first#post157985

Et voilà Ronin

Entre deux tours de mon bocal je t’ai trouvé ça :p

Comme quoi quand ils veulent, ils peuvent nous sortir des choses intéressantes

Etherlame l’Azura était bien :

=> Réactivité
=> Placement
=> Stratégie plutôt Fun

La Capitaine à la fin était bien aussi :

=> Il fallait dispell
=> Placement
=> La Phase 2 était bien dosé en difficulté
=> Contrôler le boss

Voilà ce genre de boss que j’aimerais bien voir tous les mois dans une MaJ d’histoire vivante mais sous format 8 joueurs par exemple !

Alors là ce serait le must du must !

rouspétage incessant

Etant donnée qu’il y a du contenu permanent qui n’est… pas vraiment bien, bah on vient commenter et donner le ressentit sur chaque Mise à Jour….

Alors comme les MaJ ont une certaine “trame” et “logique” commune (plus ou moins sur le fond), bah on vient chaque fois dire : cette MaJ elle est pas top top…

Lorsqu’il y aura une MaJ bien, bah on viendra dire : cette MaJ là elle est bien

C’était le cas pour le donjon Etherlame non ?

je crois que pleins de topics avait remercié Anet pour cette instance (même si nerf ensuite :p) , dont pas mal de personnes qui en ce moment ne sont pas trop content du contenu …

De plus les topics qui font des critiques négatives, en font aussi de positives et proposent des suggestions (soit implicitement dans les critiques négatives, ou en troisième partie)…

Donc à un moment il faut aussi équilibrer la balance dans l’autre sens.

Et comme tu l’as dit ce n’est pas une zone de non droit, on a le droit d’ouvrir des topics pour dire notre ressentit sur la MaJ, comme tu as le droit d’ouvrir un topic (ce qui a été fait) pour dire un ressentit plus positif…

Au passage sur ce topic, personne n’est venu dire " en fait nan il se trompe ce mec là, le jeu est pas bien il ment ! il a pas le droit de dire qu’il est bien ! " ou est venu le contre-dire en disant " nan mais en fait ce jeu il est vraiment pas bien c’est pas vrai …. "

Dans la majorité on a respecté votre point de vue, et aucun post agressif n’a été mis sur ce topic là !

Voiloù voiloù !

ça dépends, si c’est instancié, les guildes seront ravis

Si c’est ciel ouvert oui très peu parce que c’est impossible de coordonner une grande masse ou de gèrer des joueurs avec qui on a pas l ’habitude de jouer ou sans vocal !

ça dépendra de la manière dont s’est fait

Ah la liste xD

Je l’ai survolé, c’est modifié du coup, j’avais pas fait attention quand j’ai vu " collect ", erreur de ma part, au temps pour moi

Mais l’explo j’ai dit ouais derrière donc bon :p

Concernant ma remarque sur Liadri, je pense qu’il serait bon aussi d’intégrer de très durs WB, peut-être en zone instanciées.
Cela redonnerait un objectifs aux guildes.
Cela pourrait être vu comme des mini raids.
Il y aurait une meilleure récompense (style exo au lieu de rare dans le coffre ?).

Qui êtes vous et qu’avez vous fait de Delweyn ? oO

xD

OUI JE PLUSSOIE !

DELWEYN nous somme enfin d’accord ! MOUAHAHAHAHA !

L’espace temps va s’effondrer xD

http://www.millenium.org/guild-wars-2/accueil/actualites/gw2-les-dragons-ancestraux-presentation-de-l-histoire-des-dragons-de-guild-wars-2-63855

Tous les dragons sont réveillés …

Donc bon ^^"

Non mais xD

Un bon Raid ne se passe pas en mode farm par un coup de baguette magique ….

Pour en avoir une grande expérience, le temps de clean les boss puis de le passer en mode farm (pour que chacun est le stuff) il se passe au minimum deux mois… Et encore c’est pour les Raid les plus récents sur les MMO…. (enfin récent j’entends y’a 2 ans …)

A mes débuts, on pouvait passer UNE semaine sur UN boss pour le down une première fois… Le Raid passait en 3 / 4 mois seulement en mode farming, si ce n’était pas plus …

Et c’est là que je m’amusais le plus, lorsque tu retenais ton souffle à 1 % de vie du boss parce que tout pouvait flancher si y’avait une erreur ….

Donc bon…

Et farmer un " bon Raid " demande du jeu, de la coordination, ect …

C’est pas parce qu’on maîtrise un boss ou un Raid qu’on peut se permettre de se relâcher lorsqu’on y retourne la semaine suivante, sinon c’est mort on ne descends rien du tout…

Il faut J O U E R (dans les bons raids) …

La différence entre un contenu farm et un contenu End Game de qualité c’est là.

Aussi, pour être grand fan d’explo, je trouve limite insultant le fait d’associer la recherche des plongeons de tyrie, des plaques de marrin, jumping et explorations en tout genre ou même les pets du rôdeur à du farm

Et tout ce qu’on dit, et c’est pour ça qu’il va vraiment falloir arrêter de détourner les propos, c’est qu’il y a un manque de End Game et que le contenu histoire vivante c’est du farm, sans vraiment de skill.

C’est toujours taper du mob qui sort (les même mobs) en masse, des mêmes endroits… Sans vraiment réfléchir…

C’est tout, on a jamais dit que l’explo c’était du farm, que les plongeons c’était du farm, et que l’exploration c’était du farm.

Sauf que Jumping / Explo / ect … ne constitue pas un contenu End Game qui peut tenir UN AN.

Il faut redescendre sur terre. Sans farm, le temps nécessaire à finir le jeu est bien plus court que le temps nécessaire à le produire.

Et bah pourtant certains jeux y arrivent donc bon … Et même si certains jeux demandent du farming, le End Game est tellement plus développé, que refaire deux trois fois les mêmes choses c’est pas dérangeant.

Maintenant ça fait je ne sais pas combien de fois que je refait les temples à Orr, je ne sais pas combien de fois je fais les mêmes instances, … stop stop stop stop !

J’en ai marre, j’aimerais un peu de nouveauté c’est tout ! Mais pas de la nouveauté histoire vivante avec des mini-jeux et compagnies, de la nouveauté qui m’a fait rêver comme au début de Gw2 ! C’est si compliqué que ça ? XD

Voilà ! Donc s’il vous plait, ne sortez pas les propos de leurs contextes ! Merci

Enfin ….

Pour avoir le stuff elevé il va falloir re-farmer de nouvelles compos ….

On ne pourra pas, par exemple, grâce à notre skill aller chercher ce stuff sur des boss compliqués…

Donc bon bref …. La prochaine MaJ ce sera du farm pour le stuff élevé (du farm encore et encore…)

qui ne mérite pas autant de haine.

C’est pas de la haine, c’est juste pour dire ce qui va pas ! xD

Si des personnes viennent sur les forums dire " celà me plait pas " c’est qu’ils tiennent au jeu et on envie de voir quelque chose qui leur plaît

Après le travail que ça représente, j’ai envie de te dire que vu tout les efforts un Raid aurait été possible ou une extension avec enfin du contenu HL sympathique, ou une nouvelle zone !

Et si un jeu n’a pas de fin ? Comme GW2, qui se tente à une autre approche : celle de changements constants ( avec plus ou moins de réussites, ca dépend les goûts ), où des monstres de zone inférieur représentent encore un danger ? Bref moi je prends ça comme un autre concept, plutôt que cette finalité.

En gros, tu es entrain de me dire que les mobs de la fusion / Etherlame sont plus dangereux que les quatres autres dragons ?

On a déchu Zhaïthan pour le moment, il reste les autres aussi…

Là c’est comme si les développeurs nous disait : " Hey, le premier tome vous a mis l’eau à la bouche hein ? Hein ? "

" Bah tu sais quoi ? On va te sortir du contenu complétement Hors Sujet pendant un an et le second tome on sait pas quand on va le sortir et on te donne aucune infos là dessus ! "

Bah ouais, je suis client je trouve ça limite … même pas UNE MaJ d’histoire vivante qui reprend un peu la trame principale géniale de Gw2 … Même pas une !

De plus le dernier boss Zhaïthan, le combat n’a pas été refait, alors qu’il est pathétique à la fin, après une histoire aussi bien on tue le dragon Zhaïthan en spammant 1 ….

On pourrait pas avoir un RAID pour y aller en guilde et affronter Zhaïthan ? C’est vraiment trop difficile à faire pour un contenu d’histoire vivante ? D’autant que même les développeurs ont dit que le dernier combat ne les satisfaisaient pas…

Je trouve juste ça dommage !

Après si on veut pousser cette logique on s’en donne les moyens. Je suis désolé le monde n’est PAS VIVANT. Il donne l’impression d’être vivant sans l’être et pour moi je trouve ça pas top. Y’a pas de changement en Tyrie…

L’Attaque de la Fusion n’a fait aucun dégât visible… pas de village en ruine rien : /

Pareil pour les Etherlames et Scarlet j’en parle même pas…

Quand on veut faire le chaos, on pille, on détruit, on brûle, on zap le moral et les centres de productions adverses …. De simple escarmouche sans impact visible, c’est pas du tout immersif pour un jeu !

Si ils poussaient le concept jusqu’au bout une fois, là j’applaudirais.

En parlant de WoW on compare pas un MMO qui vient de souffler sa première bougie à un MMO qui à plus de 9 ans d’ancienneté.

Où est ce qu’on a mentionné WoW ?

C’est vous qui dites qu’on compare Gw2 à WoW.

Mais j’ai jamais fait une telle comparaison.

C’est fou ça, sur ce forum quand on parle de RAID on parle de WOW….

FAUX

Un raid signifie juste une zone INSTANCIE, accessible à plus de 5 joueurs. Or de mémoire Gw1 prophétie on pouvait aller à 8 dans un groupe !

Donc non quand on parle de Raid on parle pas de WoW, c’est vous qui déformez les propos.

Ensuite personnellement je ne joue plus à WoW depuis la mort d’Arthas (pour certaines raisons). Celà ne m’empêche pas de trouver des défauts à Gw2 qui font que je ne m’amuse plus sur ce jeu.

Bah voilà, après d’autres jeux me conviennent, je trouve juste dommage que le contenu ne me plait pas, moi qui adorait ce jeu !

Woiloù !

Mais stoppez ce genre d’amalgame et de déformation de propos ou d’interprétation fausse (en tout cas de mes posts) !

Merci !

Ensuite pour comparer le contenu WoW 1 an à Gw2 je suis désolé, lorsque WoW avait un an je ne m’ennuyais pas au point de ne pas savoir quoi faire sur le jeu…

Donc oui il y a un manque d’End Game sur Gw2 et ce n’est sûrement pas les ajouts de mini-jeux et jumping puzzle qui vont combler les pertes !

Ne vous faites pas d’illusion là dessus c’est sûr que l’histoire vivante ne peut pas suffire en End Game, I M P O S S I B L E.

Ce qui explique que pas mal de joueurs ne sont pas trop satisfait…

Je pense qu’en fait, vous n’acceptez pas les critiques négatives sur Gw2. Il y avait le même genre de personne sur WoW, jusqu’au bout ils défendaient Blizzard et leurs choix vraiment contestables sur le gameplay au point d’avoir une mono-spé par exemple.

Moi je respecte le fait que vous aimiez le contenu et tant mieux pour vous !

Maintenant ne déformez pas les propos de ceux qui n’aiment pas merchi !

Généralement sur les autres jeux le contenu est censé te tenir en halène pendant cette attente.

C’est le cas sur les bons jeux ! Et au pire si tu as finit avant la date prévue de sortie de l’autre contenu c’est pas grave, tu te dit " au moins à cette date j’aurais quelque chose de biens " (sur les bons jeux).

Or ici, on demande corps et âmes un contenu, et personne du staff n’a l’obligeance de venir nous dire " très cher joueurs et joueuses, nous avons pris en compte vos remarques et vos attentes, et nous vous informons qu’à la date du XX / XX / XXXX, ce que vous demandé sera mis en ligne et implanté dans le jeu " ou " ne sera pas implanté dans le jeu"….

Donc wala wala !

Maintenant si ce contenu te plait et que tu t’y amuse j’en suis content pour toi

Mais comme dit, on se “plaint” trop alors promis pendant deux semaines je ne dirais plus rien (de toute façon je n’ai rien d’autre à ajouter :p) !

Si t’aime pas tu zap, dans deux semaine y’aura un truc plus ou moins intéressant suivant tes gouts, on peut pas plaire à tout le monde à chaque maj, moi j’aime le jumping et le pve en général, bon ben quand y’a des trucs comme l’invasion mécanique ou SAB ben j’y joue à fond, mais quand y’a des updates sur le MCM ou le pvp par exemple ben je zap c’est pas grave parce que dans deux semaines y’a un truc nouveau qui se pointe suffit d’attendre.

Enfin excuse moi mais si chaque deux semaines y’a toujours du contenu mini-jeux / farm / ect… on arrête de jouer alors ? oO

Parce que le contenu c’est toujours la même logique …

Perso j’ai pas envie d’aller sur l’adventure-box, j’irais pas et donc je me connecterais pas trop au jeu pendant deux semaines !

Et les personnes qui viennent dire " je suis pas content du contenu proposé ", ce sont des joueurs qui ne demandent qu’à avoir du contenu sur lequel ils pourront jouer et s’amuser, parce qu’au fond on aimerait bien pouvoir rejouer à Gw2 ! Alors donnez nous enfin quelque chose de concret ( GvG, Nouvelle carte McM, Zone Elite, Hall de Guilde,…) !

Woiloù , super non ? Tu comprends que pas mal de gens aimeraient enfin du contenu qu’ils apprécient aussi !

Dans les annonces je suis content sur les légendaires remaniés (j’ai bien envie de voir ce que ça va donner sur Givrecroc) et enfin le retrait du stuff MF…

Pour le reste je ne ferais pas de bilan de cette MaJ pour deux raisons :

=> Je n’y jouerais pas, au vue de ce qui est annoncé je vais préférer jouer à d’autres jeux
=> Je boycott ce contenu mini-jeux permanent, qui abandonne complètement la trame principale du jeu

Je fais du Role Play sur le serveur de temps à autre durant les Events :p

Bug-fixes, Balance, and World Polish
Réglages, Correction de Bugs, Équilibrage du monde

Fixed a bug that allowed players to kill some allied NPCs that should not be killed.
Rectification d’un bug qui permettait de tuer des PNJ alliés

Living World
Monde Vivant

Fixed a Spanish localization issue for the Scarlet’s Playhouse instance.
Rectification d’un bug de localisation dans l’instance de Scarlet sur les Serveurs Espagnols

PvP

Fixed a bug which could cause secondary objectives to remove the markers of allied players from the map.
Rectification d’un bug des objectifs secondaires qui enlevaient les marqueurs des joueurs alliés de la carte (je vois pas ce que c’est comme je fais pas de PvP, j’suis pas trop sûr du coup :p)

General

After a game update, players will be allowed to remain in public maps associated with the previous build for up to one hour.

Après une Mise à Jour, les joueurs sont autorisés à rester sur la carte une heure avec la précédente version du Jeu

Normalement c’est ça xD

(mais approximatif , l’Anglais c’est pas mon fort :p)

Vu qu’on m’a dit que j’avais quasiment rien fait sur le jeu, challenge accepted !

Je prend la liste point par point (fallait pas me lancer le défis hein xD)

Alors commençons !

Goals:

Reach level 80 : Oui, 2 semaines après la sortie du jeu (avantage : je connaissais le système de level up depuis les betas)
Reach level 80 on each character : je n’ai qu’un seul et unique personnage comme sur TOUS les MMO que j’ai fait
Unlock all skills : bah bien sûr
Advance through Fractals : Oui j’aide en fractales lvl 24, mais faire la même instance en boucle est assez lassant
Help your server win WvW and advance through the server ranks : Oh que oui…
Increase your WvW Rank : c’est du farm ça non ? Beh après la big dose de McM que j’ai eu je me suis calmé :p
Collect all the Dyes : J’en ai quelques unes mais le farm n’a jamais été mon fort dans n’importe quel MMO xD
Work your way up the SPvP leaderboards : Je ne fais aucun PvP sur aucun MMO (le MvM de Gw2 était une exception). De plus je n’aime pas le PvP de Gw2 (trop limité en terme de skill).
Unlock all the gears in the SPvP wardrobe : cf au dessus
Explore the entire game world : Bah oui déjà fait
Craft a legendary weapon : Ouep c’est fait, Givrecroc
Complete all the dungeons : Quasiment tous, hormis quelques chemins mais je trouve pas de volontaire xD
Start/level/lead a guild : nan, je ne veux pas être MG XD
Become a revered WvW Commander : Ouais je pense que ça j’y suis arrivé :p Même si je ne joue plus en McM !
Collect achievement points : Le Farmage de succès, je ne l’ai jamais fait sur aucun MMO
Complete achievements : ça sert à rien de rien farm, ah si j’ai gagné un super coffre avec pleins de récompenses dedans ! Grâce à quoi ? Grâce à mon FARM … et le skill là dedans ? oO
Earn titles : ça fait jolie un titre ? perso j’ai mon tag de Commandant devant mon pseudo Général, donc bon j’ai le titre que je voulais :p
Participate in Living Story events (also; earn title) : oui, j’ai fait les farm Event Orr et balta je ne sais combien de fois…
Collect rare weapon/armor skins : J’ai Volcanus, le Skin armure raciale T3, j’aime bien les skins d’Armures
Collect all the Minipets : sert à rien d’avoir des minipets xD
Complete all the Jumping Puzzles : Sauter, mouais, j’en ai fait quelques uns mais ça souale, je préfère jouer à Super Mario…
Master all the crafting professions : Les Craft pour ma légendaire, mais comme dans tous MMO je déteste farmer et monter les métiers que j’ai pas besoin…
Unlock profession specific SPvP titles (Champion Shadow.. Champion Magus, etc)
Kill the Modus Sceleris : Ouep
Collect Finishers : Encore farmer ?
Collect every crafting material (because why not?) : Encore farmer ?
Complete personal story : Bah oui génial l’histoire !
Complete personal story for every race/faction : C’est pas Role Play d’avoir plusieurs perso rofl !
Make lots of gold! : Farmer encore ? mais il est où le skill dans la liste ? :‘(
Gear up all your characters : Nan j’aime pas reroll xD
Support your guild in their Guild missions : Ouais bien sûr
Find all the Diving Goggles : Encore Farmer …
Farm champions and find all the Champion Weapon Skins : Farmer ? XD
Collect all of the Marriner Plaques : Explo
Collect all the ranger pets : Mouais si on aime les mini-pets !

Funtimes: (things that are fun, even without rewards)

Holiday events : Ouais
[Jumping Puzzles]((http://wiki.guildwars2.com/wiki/Jumping_puzzle))
Collect infinite costume tonics : Farmer ? xD
Exploration : Ouais
Screenshot collection of the magnificent sights of Tyria : Mouais mais nan !
Get to know the people in your guild/build friendships : Ouais bien sûr !
Make your character look good : Ah bah le look ça se travaille hein ! C’est pas parce que Zhaîthan veut tout détruire qu’on doit pas faire gaffe à son look !
Rotating Mini-games : Si je veux jouer à ça je met une cartouche de Super Mario, ou Mario Kart…
Complete personal story : la liste se répète mais voui c’est fait
Learn a new profession, or experiment with a new build on your favorite profession
Play musical instruments : La musique et moi ça fait quatre XD
Help others level, do JP’s, dungeons, w/e BE NICE TO OTHER PLAYERS! : Oui toujours et même beaucoup !
Guild Missions
Organize player events (JP races, whatnot) : XD Bah oui et super souvent (jusqu’à un temps pas très lointain)
Roleplay (Tarnished Coast is the NA roleplay server, Piken Square for EU, Drakkar Lake for Germany) : Role Play > All
Learn the lore! : Oui je suis même aller dans les deux bibliothèques disponibles de Gw2
Use the Diving Goggles!
Try to solo champions : Ouais et j’ai réussit na ! :p

Juste hein : la liste regroupe pleins de truc farm, et aucun qui demande du Skill (comme un Raid par exemple, Liadri, et le donjon Etherlame non nerf).

Donc si vous aimez farmer bah oui vous serez content, si vous voulez enfin JOUER bah nan ! S’pour ça que certains joueurs ne sont pas content parce qu’apparemment je suis pas le seul pour qui le contenu ne plait pas des masses x)

Suis-je la seule à ressentir cela?

Non tout pareil je te rassure XD

Pour les Event tu as raison, moi aussi ça m’énerve de faire tous les pré-Event centaures quasiment seul (ou presque) et voir tout le monde rappliquer comme par magie sur le boss “pour le loot”.

Sur les temples à Orr je ne fais plus rien parce que c’est la même histoire : tout le monde vient en gros consommateur à la fin et font des fois fails les temples (balta par exemple).
Donc j’ai arrêté de les faire aussi xD

Donc ce que tu ressent, moi aussi tout pareil je te rassure, exactement pareil au mot près ^^

Mais si tu n’aimes pas le farm, rien ne t’y oblige. Si tu veux jouer en groupe et faire des activités plus classique, tu peux le faire.

Ding ! Dong !

Il n’y en a pas ASSEZ pour tenir UN AN…
Il n’y a pas de challenge…

Les Temples : 2 mois (et encore si tu aimes farmer parce que voilà) allez voir 3 pour les motivés
Les Donjons : 3 mois, allez 4 (et encore c’est uniquement des groupes de 5)
Jouer à plus de 5 en instance : Impossible

De plus si il y a 6 mois ils auraient ajouter une Zone Elite comme dans Gw1, avec un bon challenge, ça nous aurait tenu 3/4 mois voir plus, et donc on serait moins frustré de tourner en rond dans l’Arche du Lion !

Moi j’dit ça mais j’dit rien …

Pour ma part je vais présenter ça sous forme de bilan, parce que c’est plus concis….

Positif :

=> Le Leveling, intéressant avec les Events Dynamiques
=> L’Histoire du Jeu, le pacte, les histoires personnelles, ect …
=> Le mécanisme de combat assez novateur (système d’esquive, ect…)
=> L’aspect graphique du jeu (sublime)
=> Les Zones d’Orr et les boss à ciel ouvert qui sont sympathiques à faire. Zone masse Event que je conseil à tout le monde !
=> Le BackGround du jeu
=> Les Boss à ciel ouvert (Béhémoth, Dragons, ect…)
=> Le choix des armes assez important et des builds assez sympathiques comparés aux autres jeux à " mono spé " imposée
=> Système d’Event Dynamique très intéressant

Négatif :

=> L’Histoire Vivante qui s’éloigne de la trame principale…
=> Manque de contenu PvE HL
=> Manque de choix dans les armures
=> Manque de challenge en PvE
=> Mode de jeu McM trop répétitif et trop buggé (même si légère amélioration) dans un temps, suivit d’un matchmaking où on a l’impression que les développeurs ne jouent pas et n’écoutent pas les spécialistes (joueurs) de ce mode de jeu : variable aléatoire, alors qu’il y a trop de différence entre les divisions ( = matchmaking trop déséquilibré, ect…)
=> Lag
=> Bug non corrigé depuis un moment
=> Manque de Hall de Guilde
=> Manque de GvG
=> Manque de système d’Alliance
=> Logique Serveur dans le jeu et les nouveaux patchs
=> Absence de contenu pour les guildes
=> Farm trop répétitif dans le jeu qui enlève le goût de jouer et la définition même du mot " jouer "
=> Mauvaise communication, comme cela l’a été dit, tant sur les forums Gw2 que l’annonce des patchs…
=> Trop de Farm, sans avoir besoin de skill, de strat ou d’autres concepts du même genre xD
=> PvE ayant un niveau très très faible voir inexistant, hormis exception
=> PvE à plus de 5 en mode instancié inexistant (sans annonce de quand il sera possible d’en faire)
=> Trop d’ajout de boss pour une logique serveur, entrainant une baisse de skill, une absence de stratégie et donc une absence de jeu PvE

Résumé : Gw2 offre une expérience de jeu très sympathique. Mais une fois arrivé au level maximum on s’aperçoit, après un avoir récupérer le stuff exotique rapidement, que le jeu sonne creux et manque cruellement d’activités Haut Level digne d’un très bon MMO. On tourne très vite en rond pour, au final, ne plus avoir envie de jouer et de passer sur d’autres jeux en attendant enfin la sortie d’un contenu qui reprendra la trame principale ou offrira enfin la possibilité de jouer en guilde. Bien entendu, ceux qui aimeront farmer trouveront leurs saluts dans l’histoire vivante proposé ces derniers mois, mais les joueurs cherchant du challenge en seront grandement déçu !

Néanmoins Gw2 propose des heures d’amusement lorsqu’on découvre les Zones d’Orr ou les mega-events avec les dragons et centaures. Mais en aucun cas ces Event ne peuvent servir de contenu PvE HL pendant un an ! De même les instances se finissent rapidement, et beaucoup de joueur se diront " dommage qu’on est pas une zone élite pour jouer à plus de 5 ! ".

Le mode de jeu McM est agréable à découvrir mais au bout de quelques mois, on connaitra les maps par cœur, ainsi que les stratégies s’y affairant, ce qui entrainera une certaine lassitude de ce mode de jeu ! Mais c’est une expérience à faire par soi-même

Note du Jeu :

Graphisme : 18/20
Gameplay : 18/20
Leveling : 17/20
End Game : 8/20
Histoire Vivante : 2/20 (un point pour le donjon Etherlame non nerf pendant trois heures, un point pour Liadri)

Moyenne : 12.6/20

Je vais ajouter un point pour remercier le contenu gratuit du jeu que les dev’s proposent (même si je ne l’apprécie pas, il s’agit de saluer l’effort et le travail)

Moyenne : 13.6/20

en faite je pense que vous avez pas compris comment faut jouer à GW2 et comment utilisé le contenue qu’il propose à chaque MAJ.

Bah on t’écoute, qu’avons nous pas compris ?

Comment on utilise le contenu ?

e me permet de reprendre cette phrase. Le problème c’est que Anet ne pourra jamais contenter tous les joueurs donc si un certain type de contenu ne te convient pas, pense au fait qu’il plait sans doute à d’autres joueurs

Je vais juste réagir là dessus, je ne peux pas développer mon propos car je serais de nouveau censuré.

Je t’assure qu’un certains nombres de joueurs attendent d’autre chose que l’histoire vivante. Et ce n’est pas parce que des joueurs participent au contenu qui est proposé que ça leur plaît forcément.

Je ne sais pas si tu joues dans une guilde, mais nombre de fois où j’ai entendu " c’est quand qu’on pourra enfin jouer tous ensemble ? " et ça pas que dans ma guilde :p

De plus si Anet proposait enfin du contenu qui te permettrait de jouer à plus de 5 joueurs dans une zone instanciée, avec différentes échelles de difficultés, et reprendrait la trame scénaristique, je doute que tu serais contre et qu’un tel contenu ne te plairait absolument pas !

Au pire ce ne sera qu’à l’occasion d’une MaJ, parce qu’un Raid ( = Zone instancié à plus de 5 joueurs, entendons-nous bien) demande généralement plusieurs mois pour être fait ! Donc ce segment de joueurs seraient satisfait et content pendant 3/4 mois, voir plus si le Raid est assez ardue

De plus mettre des vitesses de difficultés permettraient de contenter tout le monde, du moment que c’est bien dosé !

Cela serait vraiment préjudiciable pour vous ou le jeu ?

Parce que j’entends bien que vous aimez le contenu proposé. Mais c’est que des mini-jeux, que du farm de succès ou du farm caché… Donc toujours pour les mêmes joueurs.

Donc peut être que je suis seul à vouloir autre chose, bah je le dit et en attendant je patiente ou j’attends un contenu qui me redonnera un intérêt au jeu ^^"

Je prends quand même le temps de venir le dire, histoire que ça puisse servir aux dev’s

Donc, ce genre de remarque, tu t’abstiens.

Je ne vous permet déjà pas de me tutoyer sur ce ton :p

Ensuite je rajoute à la phrase, " n’ont jamais lead en McM ou en PvE sur Orr"

Pour le reste, quand bien même les gens veulent farm les champions au lieu de finir l’event, libre à eux non ?

Oui tout à fait !

Libre à moi de venir sur ce forum pour dire que je n’apprécie et n’approuve pas de telle MaJ / Contenu.

Libre à moi également de déplorer aucune zone instanciée ou je serais libre de jouer avec d’autres personnes partageant une vision commune de PvE HL de qualité avec du challenge.

Pour ma part je respecte les joueurs qui apprécient de farmer les yeux fermées des vagues de mobs

Si vous trouvez votre amusement dans de tel Event j’en suis content pour vous :p

Pour finir, sur toutes les maps que j’ai fait, en farmant les champions, j’ai du raté que 3/4 fois… sur une bonne vingtaine…

Le fait de réussir ou de rater c’est pas ça qui gêne. C’est le fait qu’il n’y a pas de strat, de skill ou de concept PvE HL depuis un an c’est tout

Je trouve que ça résume bien l’histoire vivante, les défauts que ça engendrent et surtout les attentes d’un certains nombres de joueurs là dessus et sur ces sujets.

Quand je lit les commentaires j’ai un peu l’impression que vous n’avez pas vu que Dwyra essaie de rester objectif en dressant un tableau de ce qu’est l’histoire vivante.

Quand on prend un carte de la Tyrie d’il y a 362 jours (je suis pointilleux sur les jours hein) et qu’on la superpose à celle actuellement, rien n’a pour ainsi dire changé. Contrairement à ce qui avait été annoncé, le concept n’a pas été poussé jusqu’au bout, ce qui est bien dommage !

En effet on nous sert du contenu temporaire pour pallier au fait qu’il manque un gros panel de “End Game” sur Gw2.

Le " End Game" en MvM a déçu de nombreux joueurs qui sont venus sur Gw2 pour ce mode de jeu tirer de DAOC. Résultat, il a été casualisé et devient un mode de jeu répétitif.

Le PvP je ne m’y connais pas je n’en dirais rien (parce que je ne sais pas :p)

Pour le PvE je ne dirais rien parce qu’il n’y en a pas. Il n’y a pas de PvE Haut Level, à l’exception : des fractales, d’un donjon non nerf pendant 3 h 00, et de Liadri.

Pour un MMO au bout de 362 jours, et surtout quand on voit les MaJ qui ont été mises en place, on ne peut être que déçu !

Quand on veut faire du PvE Structuré avec d’autres joueurs on le peut uniquement en fractale (mais ça devient rébarbatif de farmer en boucle les mêmes donjons pendant des niveaux). Lorsqu’on veut faire du challenge PvE Structuré à plus de 5 joueurs le jeu n’en offre pas la possibilité (purement et simplement).

Alors sur l’argument “gratuit” des Mises à Jour je tiens à préciser deux trois choses.

Lorsqu’on nous propose une Mise A Jour on a un ressentit sur celle-ci. On vient donner nos avis en disant " celà me plait " ou " cela ne me plait pas". Ce sont des remarques qui, si appuyé, remonte aux oreilles des dev’s qui peuvent se dire " ah faudrait qu’on fasse ça lors de la prochaine MaJ".

Donc oui on dit sans doute pas mal de chose négative, parce que farmer et basher ne nous plait pas. Ce sont des avis pour envoyer un message " ce type de jeu ne nous convient pas". On ne discute absolument pas de la gratuité ou du prix de la chose. Ce sont des remarques et ressentit qui doivent être prises de manière constructive. Je ne vais pas me forcer à apprécier un ajout de contenu sous prétexte qu’il est " gratuit ". Si l’ajout avait été payant je ne l’aurais pas acheté et je n’aurais pas renouveler un quelconque abonnement.

Maintenant si ce n’est pas le cas parce que certains ne supportent pas qu’on critique un jeu, on peut tout simplement arrêter de poster des pistes d’améliorations ou nos ressentis et partir sur un autre jeu, ça fera juste des joueurs en moins.

Je pense que tout le monde est conscient de l’effort fait par Anet pour proposer du contenu gratuit chaque mois, mais si celui-ci ne nous convient pas on n’y peut absolument rien. On peut juste dire " pourquoi " ça ne nous plaît pas et attendre que du contenu qui nous plaise, payant ou gratuit. Du contenu qui donne envie à certains joueurs (dont moi) et qui redonnent du plaisir à jouer, parce que je vous rappel juste que tout ce qu’on attends c’est enfin du contenu qui nous donne envie de rejouer à Gw2.

Le mieux c’est venir sur les forums, dire pourquoi ça ne nous plait pas, et essayer d’aiguiller les dev’s sur le contenu qu’on aimerait voir implanter sur le jeu, pour guider leurs efforts. C’est en ce sens qu’il faut prendre les critiques, qui je le rappel, peuvent être positives ou négatives.

Enfin Maugrey xD

Donc en gros on a deux choix :

=> Soit tu Farm via ces event bashing
=> Soit tu ne joue pas

Je pense que ce qui a été dit n’a pas été respecté du moment qu’on a un choix aussi cartésien hein XD

Si il faut interpréter ces phrases dans ce sens là, ça devient vraiment dramatique je trouve

Après que des joueurs aiment le farm je le conçoit… Mais toutes les MaJ ne sont que pour cette catégorie de joueur, et ceux qui veulent autre chose sont toujours laissés de côté. Donc je viens à me dire qu’on est une minorité de joueurs que les dev’s peuvent délaisser ! Du coup ça me fou un coup de blues parce qu’au fond j’aime bien Gw2, l’univers proposé avec Zhaïthan et tout ! :p (les mécanismes de combat aussi, super particulier).

Mais pas de contenu à se mettre sous la dent hormis Liadri et le donjon Etherlame, depuis un an ^^

Bah du coup j’attends qu’ils sortent enfin un contenu intéressant ! Mais bon j’attendrai pas 107 ans non plus hein x)