Guild Wars 2

Le voleur n’est en rien le counter du rev. En faite je ne vois pas quelle classe le voleur counter réellement en duel, pour moi il n’y en a pas. Bien entendu je parle à niveau égal, si le gars qui joue voleur à un niveau au dessus que son opposant il pourra parfois prendre le duel à son avantage, mais en niveau égal pas. Au pire le voleur pourra décap et désengage ..

En effet le thief peut clairement apporter l’avantage à sa team, il est excellent en 1,2 .. Et met à mal les rotations des adversaires, même si pour moi le fait qu’il y’ai énormément de mesmerr depuis un moment rend cette efficacité moindre.

Mais dire qu’il contre le revenant pas d’accord.. Le revenant a tout ce qu’il faut pour réduire à néant le burst d’un voleur en situation de 1v1 et a énormément de follow up. Il lui suffit d’anticiper le burst du voleur et de claquer l’anti-fufu au moment ou le voleur compte désengager et les solutions du voleurs sont déjà plus compliquées..

Le voleur, à niveau égal n’est pas ouf en 1v1.. Si selon vous le voleur est un counter en tf de du revenant car il fort en 1,2 .. C’est le counter de toutes les classes.

N’étant moi même pas irréprochable, je n’aime pas faire le donneur de leçon mais :
- On dit interrompre et non “interrupter”
-Et si j’étais, plutôt que “si je serais” :P

Si tu te plains essaie quand même de faire en sorte d’écrire quelque chose de lisible.
Encore une fois Gw2 n’est pas Gw1, mais je suis d’accord que le premier du nom avait de gros atout et que son second n’est pas à la hauteur des attentes..

Pour ce qui est de la réponse au sujet : Il est vrai qu’il y’a par moment quelques souci de lisibilité, ça a d’ailleurs déjà été l’objet d’une mise à jour dans le passé il me semble.
Néanmoins, avec le temps, on est capable de différencier l’animation de certaines compétences et de savoir les interrompre.

Presque toutes les compétences avec un temps de canalisation ont une animation particulière et donc peuvent être rapidement interrompue si on y prête attention.
Pour les autres compétences qui sont quant à elles instantanées elles représentent souvent des compétences ayant un impact moins important ( majoritairement ), si vraiment elles ont un impact important on va faire appel à tes connaissances et à ton anticipation.

Un exemple concret : Tu mets un adversaires à terre et il y’a dans l’équipe adverse un rôdeur, tu sais que “recherche et sauvetage” est un sort instantané et qu’il a un impact important dans une game, pour le coup c’est à toi, ou un de tes mates, de préparer le terrain et anticiper l’action du rôdeur en lui plaçant des CC jusqu’à ce que l’adversaire tombé soit stomp ou clean..

Je te rejoins néanmoins sur le fait qu’il y’a un manque de lisibilité par moment, après est ce que ça changerait beaucoup de choses ? .. Pas pour moi, perso.

Désolé mais il n’y aura pas de “point final” tout de suite. Tu viens poster sur le forum dans quel but ? Poser des questions auxquelles on te donne des réponses je suppose.. On t’en a donné et parce qu’elle ne te conviennent pas tu veux mettre fin à la discussion ?

Très bien, si tu avais voulu 2 diamant dans ton équipe tu aurais du attendre beaucoup plus longtemps dans la file. Les gaillards qui sont avec toi sont pas loin de passer le rubis et vous jouez contre des low diams, ce qui, selon moi, revient presque au même. L’écart de niveau n’est pas conséquent, reste à voir si il y’a un écart de niveau en faite.
Plus les saisons avancent et se rapprochent de la fin, plus le niveau baisse progressivement dans chacune des divisions ( les meilleurs ou ceux qui sont bons et avec un certains temps de jeu passent légende rapidement, et ainsi de suite).

Sérieusement, ça t’ennuies tant que ça de jouer contre du full low diam’s alors que tu vas bientôt y être et que l’écart de niveau est proche du néant ?

Les joueurs se plaignent du pvp actuel alors qu’on leur facilite déjà grandement la montée de division..
Limite tu devrais être content, ça veut dire que ton mmr va dans le bon sens si tu tag du diam’s.

M’enfin, bonne journée ! :p

Merci,

Comme vous le dites ce n’est chose aisée de mettre en place ce genre de projet. Je pense que je vais essayer de préparer ça avec des personnes motivées et faire les choses petit à petit, histoire de pas faire quelque chose qui part dans tous les sens et tombe vite à l’eau, le moment venu je re-publierai sûrement à nouveau, ici !

Comme tu dis MaXooX, autant se lancer ! Et merci pour vos encouragement à tous les deux.

à très bientôt dans ce cas ! :p

Moi je suis tyrien !
Comme le dit Omega le matin c’est difficile de trouver des matchs, jusque facilement 10 h du mat chez nous ça reste assez long, plus long qu’en aprem en tout cas !

Et pour ne pas que le système de file dure des heures tu peux tomber contre des joueurs d’une division supérieur mais sans un écart trop conséquent non plus !

Et puis, si tu es fin de rubis et qu’ils sont low diamant, comme mes camarades l’ont dit ça n’a rien de choquant. Prend ça comme “tour final”, même si pour ces diams il n’y a pas de relégations toi tu joues ta montée en diamant !

Je vois que tu joues à 2h du mat, forcément il y’a moins d emonde et le matchmaking essaie de faire en sorte de trouver tout de même un match, le cas échéant tu aurais encore pu attendre bien longtemps !

Pour les afk je dirais que c’est, depuis le tout début de la ligue j’en ai eu très peu, de plus si tu as un afk pendant la phase de préparation tu ne perds pas de pips et tu ne perds pas non plus ta winstreak, rien de pénalisant pour toi donc.

Bonjour ou bonsoir, amis tyriens !

J’écris un post pour vous exposer un projet, qui d’ailleurs, peut-être ou sûrement, a déjà été tenté. A vrai dire je ne sais pas si je poste au bon endroit.

Bref, étant un amateur de mmorpg et principalement de Gw2 en ce moment j’ai eu l’occasion de découvrir de nombreuses communautés. Une chose que j’ai toujours adoré c’est de relooker le stream et de retrouver des gens avec un centre d’intérêt commun.

Sur twitch, entre autre, je passe régulièrement mon temps à visionner des streams de LOL ( actuellement le plus actif à ce niveau ), cs:go ( alors que je n’y ai jamais joué) et bien d’autres encore ! Ce que j’aime c’est ces streamers qui sont capables d’innover et d’interagir activement avec le public? le t’chat.
Malheureusement pour Gw2, je ne connais que très très peu de streamer fr.
C’est pourtant un jeu où il y’a moyen de bien s’amuser, un jeu qui demande de jouer en groupe et qui laisse beaucoup de liberté.

Beaucoup de guilde et sites communautaires permettent ce genre de rassemblement, mais il reste pour moi une certaine “transparence”. Je ne retrouve pas les mêmes sensations que quand je look un stream et vit le moment en direct.

Après cette petit parenthèse je vais parler du projet en lui même.
En gros et tout simplement j’aimerais faire quotidiennement des streams avec des joueurs, avec une communauté qui est intéressée pour organiser des événements tel que des fractales, du farm, du pvp tout simplement ou des événements un peu plus particulier(Par exemple j’ai pour idée de faire des parties pvp à thème, avec des règles spéciales, des concours dans toutes la tyrie, des trucs qui changent ! ). J’ai beaucoup d’idées en tête, mais il me reste à voir si il y’a des intéressés. Une date ou plusieurs dates seraient chaque semaines fixées et on irait les activités programmées, en essayant d’innover et de sortir peut-être de ce quotidien.

Avec quelques amis on serait assez chaud pour mettre en place quelque chose de bien, de bon enfant.

Je ne mets donc pas de liens de stream actuellement, et j’attends de voir si il y’a des motivés !

Amis tyriens, je vous salue et vous souhaite une bonne journée !

Specimen

Pas de souci !
De plus je vais rajouter que je suis d’accord avec mes 2 camarades précédents.
Comme loup je pense que jouer 3/4 persos de manière régulière c’est suffisant. Certains diront même moins.
Mais essaie de jouer toute les classes (en unranked ), non pas pour essayer de toutes bien les jouer mais pour au moins mieux connaître les différents archétypes et forces et faiblesses de chaque classe. C’est bato à dire et pourtant ça te permet de mieux anticiper et appréhender les fight, savoir quoi faire à quel moment, quand dodge, reconnaître les animations de heals, d’élite, les habitudes de combats… Tout ce genre de chose qui te rendront plus efficaces.
A bas niveau j’en voyais encore beaucoup qui bloquaient sur l’elem en étant à 2 ou 3 v1 face à lui tout simplement parce qu’ils ne savaient pas quand le cc. Alors que déjà à 2 ça peut être très rapide en sachant quand CC l’elem et en connaissant les CD de ses sorts les plus importants !

Dernière chose à ajouter en plus des autres et qui, selon moi, est déterminant pour la partie c’est la phase de préparation. Savoir sur quel perso tu peux reroll pour prendre l’avantage sur tes adversaires. Par exemple si vous n’avez pas de bunker et que tu es le seul nécro et qu’en face tu as 2 revenants…. Tu sais qu’ils vont te deep et que tu vas passer un sale quart d’heure car tu es une classe avec peu de mobi et sensible à un focus et qui plus est n’a pas de bunker ou de soutient à tes côté.
Ou alors si tu as 2 mesmerr en face et que tu veux jouer voleur tu sais que ton efficacité sera grandement réduite. Enfin c’est du moins ce que je pense.

Au plaisir de te croiser dans les brumes !

La saison précédente était surtout basée sur le farm, des joueurs lambda pouvait grimper de division avec le temps, les meilleurs était peut-être plus rapide mais de manière générale la division n’était pas pour tous représentative du niveau. Aujourd’hui c’est déjà mieux, et si tu n’arrives pas à passer ce palier ( qui est quand même assez clément car tu as un checkpoint) c’est sûrement que tu as atteint ton niveau.
J’ai également joué uniquement en soloQ cette saison sauf pour mon dernier palier de diamant que j’ai fait avec un pote !
Donc il faut persévérer et essayer de passer un cap.

En soloQ jouer un build méta est plutôt recommandé, les joueurs se faisant une idée déjà préconçue de la méta actuelle il est difficile de se faire une place avec un build non méta dans certaines situations, selon moi. Car même tes alliés imagine ( et attendent de toi ) que tu joues meta.

En ce qui me concerne, encore une fois, je joue principalement rôdeur (druide), en division 3 je pouvais facilement tenir le 2v1 voir 3v1. Ce qui permettait à la team de s’occuper librement du reste.

Joue une classe que tu maîtrises, limite record toi et essaie de voir où tu as fait tes erreurs ou alors où sont les erreurs de tes alliés qui leurs coûtent la vie et sur lesquelles tu peux intervenir. Essaie de carry si tu t’en sens capable en mettant la pression far et en tentant d’amener le plus de monde sur toi, pas avec n’importe quelle classe forcément ( quoique parfois… ). Et surtout ne baisse pas les bras !

Encore une fois d’accord avec toi, tu arrives à expliquer la situation de manière simple et efficace là où j’ai écrit un pavé difficile à suivre ! haha

Et pour répondre à ta question, Mat, je joue uniquement en soloQ, j’ai réalisé l’entièreté de mes games en soloQ cette saison pour la ligue. Etant étudiant je n’ai pas non plus un grand temps de jeu mais tu devrais pouvoir monter rubis avec certitude sans aucun souci avec un minimum de temps ( en tout cas jusque cette division c’est uniquement une question de temps, et de manière générale plus tu es “bon” plus c’est rapide forcément).
Ici je suis monté diamant récemment et les victoires continuent à bien s’enchaîner, je suis un joueur moyen on va dire donc c’est tout à fait possible.. Reste à savoir un minimum de trucs ( connaissance de jeu, vision de jeu, ce genre de bazards quoi… )

Oui c’est frustrant. Car au final c’est pas un afk. Ils devraient faire un système ou après un certains temps d’afk ( 3/4 minutes ? à débattre ), le joueur soit considérer comme déserteur.. Mais après seulement 30s, 1 min.. voilà quoi. Surtout que j’ai été déco pendant la 1.30 de préparation !! Donc ils ont joués sans moi vraiment pas longtemps ( d’ailleurs mes mates avaient le dessus au niveau des points en 4v5 ! ) ..

Je ne suis pas d’accord avec l’auteur du post. En effet actuellement les archétypes altérations sont assez efficaces, dans les situations de 1v1 sans de nombreux dispell il est difficile de tenir tête aux archétypes alté qui dominent le pvp en ce moment.
De plus, pour l’ensemble de ces archétypes ils sont assez simple à jouer.

Par contre ce n’est pas pour autant que Alté>Dégâts brutes, encore une fois selon moi.
Je m’explique. Les alté peuvent représentés un burst conséquent, plus ont investit en dégâts pour alté plus il va être violent, on peut trouver de bon compromis pour certaine classe pour coupler de bons dégâts avec une bonne survie. Mais ce burst, si anticipé, peut facilement être réduit en néant avec les dispells.. Reste après à gérer son match up et ses rotations pour tenir l’application de ces altés sur la durée et ré-anticiper un burst. Comparé aux dégâts bruts qui s’appliquent directement et forcément ne se font pas dispells. MAIS, en situation de 1v1 tout dépend de la classe mais tombé contre un nécro condi c’est forcément difficilé à gérer, on est d’accord.

Perso je joue énormément rôdeur ou nécro dps. Je joue mon rôdeur avec un build meta et mon nécro avec un build dps et personnel. Si je prends l’exemple d’une de es dernières games où j’ai eu en face necro+Mesmer condi et où le burst était très violent je réussissais à m’en sortir grâce à de très bon mates. Un elem, un ingé, moi en rôdeur en se moment => On restait à portée de l’elem qui a fait un très bon taff, l’ingé bah ça reste un ingé, et moi qui proposait du dispell dans ma forme avatar et sur les combos qui se présentaient.

Tout ça pour dire que ces archétypes condi peuvent être très virulent mais avec un bonne compo assez simple à contre carrer. Notre nécro était fort utile grâce à son signe qui permet de diriger une partie des alté vers lui et finalement le revenant qui collait et harcelait le nécro en face, nécro qui mine de rien sont très simple à focus si coordonné.
Bien entendu le schéma que je te décris là est limite parfait pour nous et c’est pour ça que je l’ai pris. Mais suffit d’utiliser les combos à dispositions et comboter avec tes alliés et pour moi les dégâts pour altération sont bons sans être abusés.

Si tu es en dessous de diamant/moitié de rubis limite et que tu supporte pas les condis et que tu jugent que tes alliés sont assez vulnérables à celles ci alors prend le parti de jouer des classes comme Elem/Ingé/Necro qui peuvent bien supporter les condi et supporter tes mates à ce niveau. Mais faut savoir faire confiance à ses condisciples et être un max attentif aux zones de combos qui peuvent grandement t’aider.

Perso, 80% de mes games je joue druide et avec 1 seul dispell qui est celui du passage en avatar + mon 2 mais jusqu’à maintenant rare son les games où je me suis fait pisser dessus uniquement à cause des altés ( il y’en a eu mais je pense que c’était le jeu d’équipe qui était à remettre en cause, comme on peut e faire rouler dessus avec 1 seul condi en face).

Bref, voilà, c’est un avis perso mais en tout cas jusque maintenant je pense que c’est pas vraiment les condi en elles mêmes le souci.

EDIT: Dans la situation que je donne on est d’accord qu’on était rarement 5 sur un même fight hein. Mais c’est pour résumé un peu le rôle que chacun a eu. Très résumé d’ailleurs mais explicite.

Salut à tous,

Aujourd’hui surprise assez désagréable pour moi !
Je lance une classée après mes cours, malheureusement j’ai eu une perte de connexion juste avant que la partie ne commence. Heureusement j’ai su me reconnecter rapidement, la partie n’avait commencé que depuis une vingtaine de seconde.
On reprend rapidement l’avantage et on gagne la partie, malheureusement pour moi même avec cette victoire ça m’a compté une désertion et fait perdre un pips ( c’est comme ça qu’on l’appel ? ), du coup ça met fin à ma winstreak, c’est le seul truc qui m’ennuie un peu. Je suis actuellement diamant mais n’ayant pas énormément de temps de jeu c’est assez frustrant. Par exemple aujourd’hui je n’ai que 1h pour moi jouer et compter sur les winstreak pour grimper. De plus, je me tape les 15 min sans avoir le droit de lancer une partie.

Du coup, je voulais savoir si c’était le but d’anet de pénaliser les joueurs de cette manière, sans distinction ( en vrai je comprends que c’est pas simple à faire) ou si c’était un “bug”. Car j’ai seulement pris 40 seconde un truc ainsi pour me reco… j’ai contribué à cette victoire. Bien entendu je vais pas me prendre la tête pour un pips mais voila, est ce que ce genre de souci compte être réglé pour la suite ou non ??

Au départ j’ai cru que c’était un troll Mat, mais on dirait que non … Sérieusement, pas de perte de niveau jusque diamant ? Ceux qui se plaignent de pas passer le saphir c’est qu’ils n’ont tout simplement pas le niveau selon moi … Jusque rubis facilement tu peux tenir le 2 voir 3v1 dans les cas extrêmes dans ces ligues..

100% d’accord avec Rascalize. Je comprends toujours pas l’intérêt de faire 3 divisions où tu peux pas perdre de niveaux et 1 ou tu peux pas perdre de pips..

Salut Alca, j’ai joué presque le même build que toi au moment où j’ai test un peu toutes les facettes du war. Comme tu le dis on a la possibilité d’1v1 de nombreuses classes.

Le souci néanmoins reste le même : Tu es dépendant de tes CD, là où un nécro, un revenant.. Peut se placer beaucoup plus facilement. Donc bien entendu et comme je l’ai déjà dit ce build est viable mais pas compétitif. Le war se fait surpasser dans tout ses atouts. ( Je reviens la dessus mais bien entendu qu’il faut jouer ce qu’on préfère et maîtrise, je parle juste de sa rentabilité contrairement à d’autre classe)

De plus je vois que tu ne joue pas avec la posture de berzerk, tu n’as donc pas énormément de quoi clean les condi et dans cette méta ça reste trop important. Selon moi les auras de feu et le changement d’arme ne sont pas suffisant, à moins d’avoir un match up extrêmement favorable.

Eno : 100% d’accord avec ce que tu dis. On est d’accord.
Nisal : Je suis en partie d’accord. L’elem actuellement a beaucoup perdu suite à ses nerfs. Les joueurs lambda qui vont le jouer ne feront pas long feu en duel et TF, sur l’elem je trouve que c’est beaucoup plus flagrant un bon et un mauvais joueur, un peu comme pour le voleur et contrairement aux nécros, par exemple. (Bien sûre pour chaque classe on voit la différence entre un bon et mauvais joueur, mais pour l’elem c’est pour moi flagrant depuis les dernière majs) donc perso je peux encore me passer de l’elem, du moins en PU ça me pose aucun souci.

Et l’autre point où je suis pas d’accord c’est avec le rôdeur, pour moi cette classe actuellement reste complètement broken, d’ailleurs je l’ai joué récemment et je suis facile à 80% de victoire sur le rôdeur depuis le début de la ligue.
Après c’est en émeraude/saphir, n’ayant pas beaucoup de temps à consacré aux jeux actuellement, forcément le niv de mes adversaires est moindre du coup.

Et pour finir, ma chère Miss Red, encore une fois je ne comprends pas ces chiffres, du moins si je pourrais les comprendre et les accepter mais alors je ne pourrais pas accepter que ce soit avec un archétype rentable pour le jcj.
Néanmoins comme tu l’as mentionné tu es apparemment un joueur avec de l’expérience et j’ai donc hâte de voir cette vidéo de ton war. Surtout te presse pas, je comprends tout qu’avec le train-train de la vie quotidienne c’est difficile de prendre de son temps pour ce genre de chose et puis c’est pas une obligation de te justifier envers nous. C’est juste que, objectivement et de mon expérience de jeu je n’arrive pas à voir où le war pourra performer de manière correcte en pvp. (encore récemment le peu de war contre qui je tombe sont très faibles.. )

70k dans le cas où l’adversaire est en léger, full zerk sans boons, sans aide d’allié, tu prend vraiment le cas sous son meilleur jour car tu les places rarement ces 70k selon moi.

Bref, comme tu le dis discuter ne sert plus à rien nous avons 2 visions différentes, j’espère juste que tu ne fais pas de vidéo contre de simple joueur lambda de type “poteau”, le style de joueur qui viennent se plaindre “ke le F1 du war fusil est bcp tro fort ça fait tro mal”. Vu ton expérience dont tu nous a parlé je doute que ce soit le cas ! J’attends donc ta vidéo avec impatience, mais bon. Entre nous depuis le temps même sans motivation y’aurai eu moyen de faire une vidéo de 10 min facile pour présenter le war comme tu le vois et le joues, à moins que tu ne prennes que les passages qui le mettent en évidence à chaque fois et qu’il te faille du temps pour capturer ça :p

Le côté farm de la ligue devrai normalement disparaître avec les modifications prévues. Donc ça reste à voir, mais c’est clair que cet hiver un peu tout le monde pouvait grimper légende avec un minimum de temps.

Dire qu’il suffit de jouer rôdeur pour gagner c’est facile à dire. De plus avec la MAJ du 26 et la disparition de l’amu céleste je trouve que la classe est forte sans pour autant être abusée comme cet hiver. Honnêtement en ce moment ce ne sont pas les rôdeurs qui me donnent le plus de fil à retordre.. Après ça reste de l’unranked donc le niveau se voit à la baisse.

Pour ma part ces derniers jours je vois vraiment de tout comme classes, même des guerriers j’en vois plus qu’avant ! Mais pour la plupart ils ne brillent pas énormément en pvp, la classe n’est pas à la hauteur.

En effet certaines classes ne requièrent pas un skillcap élevé mais c’est un jeu d’équipe, tu peux mettre une classe brainless dans les mains d’un joueur qui ne maîtrise pas les mécaniques et n’a pas la connaissance du jeu, du pvp, il n’ira pas loin.

J’étais le premier à râler cet hiver, ici je pense que ça va déjà mieux. J’aimerais juste voir ce que ça va donner en ranked pour porter un jugement valable.

Je suis d’accord que les nécros sont très nombreux en ce moment. Mais je pense que ça ne va pas durer. Le Necro est une classe assez simple à jouer et à prendre en main tout en étant très efficace, donc beaucoup de joueurs le joue. Mais faut pas oublier que les ranked ne sont pas activées et qu’on tag en unranked, je suis sûr et certains qu’on va retrouver une certaine diversité pendant les ranked une fois les premiers paliers de ligues passés.

Perso je préfère voir ça que des mesmerr bunker tenir un point infiniment ou plusieurs revenants découpant 1 à 1 chaque joueur en pressant sur 2 boutons haha
Heureusement la MAJ à un peu calmer les choses, comme je l’ai dit au dessus, attendons encore un peu.

Hey mon chère Dekrone !

Je suis à moitié d’accord avec toi. On retrouve beaucoup de Necro en pvp actuellement, en PU principalement. Néanmoins, j’estime que c’est un peu comme avec le DH. C’est une classe forte en PU capable de renverser un TF. Mais en team le Necro peut se montrer assez vulnérable sur un focus, à l’image du DH qu’on ne voyait presque jamais en compétition pro ou communautaire ( pour la plupart ).

En team il est assez simple de focus un Necro, selon moi. Après les choses ont sûrement changée avec la MAJ du 26. Le Necro a pris un buff mais reste pour moi vulnérable comme avant à un bon focus.
En PU disons que ça dépend de la team que tu vas avoir et que tes adversaires vont avoir.

Honnêtement je ne retiens actuellement pas de classe au dessus du lot comme on a eu cet hiver. Par contre le war reste à la traîne.
Le voleur, suite au buff, revient très bien. Le up des dégâts est même fort important selon moi et j’aurais préféré une certaine modification du gameplay ou revue d’aptitudes mais c’est une autre histoire. Attendons que la “meta” se fixe, mais je pense franchement que ça va mieux qu’avant.

Au final on a un peu comme avec les revenants et mesmerr suite à l’extension, on en croisait aussi jusqu’à 40/60% à chaque game ! Et je pense que tu main rev’ donc tu es bien placé pour le savoir :p

Nariandel.4698:

Specimen.3567:

Il faudrait je pense à ce stade à une revue du gameplay en général du guerrier, lui rendre une identité et un rôle propre.
Que ce soit DPS ou Alté qu’apporte un guerrier à sa team au final ?

T’es sérieux spécimen? on ne voit plus que des berserker en contenu hl!
En alté ils sont bons, peut-être en dessous d’un necro certes mais par rapport à celui-ci ils apportent à fond au groupe, rien que la zone de feu que l’on spawn plusieurs fois est déjà super top.
En phalanx ils apportent à eux seul les 25 stacks de pouvoir, 150 de puissance, 2 bannières qui up quand même méchamment nos stats (180 puissance +170 dégâts par alté, +170 précision +170 férocité), la bannière qui res 5 personnes et pour couronner le tout, elles mettent de la regen. Et en plus il dps très bien en ayant une rotation plutôt simple.
Que demande le peuple quoi ^^

Maintenant la survie est pas la meilleure du jeu c’est sûr, les heals tick pas assez mais en hl y a toujours un mec qui te mettra de la protection ou te healera. Par contre je suis pour le retour de la spé cri, on retrouvera un guerrier qui tank.

A l’heure actuelle pour moi le guerrier est LA profession la plus polyvalente du jeu.

Je n’ai pas été assez précis, désolé. Je parlais en pvp en faite. Actuellement en PvP le war n’arrive pas à trouver un rôle propre. En pve le war garde une très bonne place comme tu le dis.
Par contre classe la plus polyvalente ? En pvp : faux. En pve : Je vais pas m’appuyer comme j’en fait pas beaucoup mais je pense que d’autres classes peuvent se montrer plus polyvalente, et si on prend la classe de manière générale un elem/ingé se montrera plus polyvalent, je pense.

Heya,

Alors je pense pour ma part que remettre le heal des cris comme avant serait bien, auparavant c’était bien trop fort car couplé à la céleste et que les spécialisations élite n’existaient pas encore, aujourd’hui si on remet le heal des cris comme avant je pense que ce serait correcte mais ne ferait pas pour autant du war un tank comme on en a connu cet hiver.

En effet pouvoir profiter des 3 traits que tu as cité serait déjà un très bon début !
Les builds ont toujours été très restreins, surtout en DPS comme tu le dis, en alté ça passe encore il peut y’avoir énormément de variante mais de toute manière on va préférer un nécro, un revenant pour ça. Comme tu le soulignes bien certaines armes on besoin que leur f1 soit revu, et ne pas faire l’erreur du thief avec un simple up des dégâts bête et méchant, mais plus une revue dans l’apport du f1 et l’utilisation de ce dernier.

Pour ma part je joues parfois un war alté/contrôle avec les compétences de rage, ça fonctionne très bien et le burst est assez conséquent. Les duels sse passent très bien en général et le cd des sorts utilitaires rages ne sont pas trop contraignant mais on en revient au souci principal : Un manque de sustain. Je pense que les sorts de rages sont assez bons (même si un petit buff ne serait pas de refus on est d’accord) mais c’est plutôt le fait de devoir jouer presque obligatoirement avec la posture de berzerk et d’autres utilitaires plus défensifs qu’on utilise si rarement ces sorts de rages.

Et pour terminer : la zone d’arc est lente mais dure aussi moins longtemps il me semble que la zone f1 sa,s être zerk, et elle est moins “flexible” car elle se lance avec des zones rectangulaires.

Il faudrait je pense à ce stade à une revue du gameplay en général du guerrier, lui rendre une identité et un rôle propre.
Que ce soit DPS ou Alté qu’apporte un guerrier à sa team au final ?
En DPS il peut avoir un apport de dégâts conséquents mais un survie risible, il n’apporte que peu d’avantage à sa team et à intervalle de temps assez long. Sauf pour pouvoir mais un revenant, elem fait beaucoup mieux. En support il n’a plus le kit pour lui survivre ou tank assez, le gardien fera autant de dégâts en prenant le rôle de “tank” plus facilement et ce sans devoir forcément pousser dans les aptitudes. Pareil pour l’ingé qui va ignorer complètement les altés et mettre des dégâts appréciable ainsi que de bons CC. ( Tout le monde trouve ça normale de pouvoir tenir le 3v1 far pendant de longues minutes ? )

En alté il n’ya pas phot, le Necro depuis la MAJ se présente encore plus comme un choix de luxe et le revenant mallyx est terrible, bien que j’en vois moins depuis le 26.

Je me demande ce que ça dit du côté du fofo anglais.

EDIT : “Warrior is viable” J’ai rigolé en voyant l’image qui suit dans le post..
https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/warrior/warrior-is-viable

enorance.7894:

Ahhh, je suis à la fois d’accord avec Miss Red et avec Specimen :

• En effet, le war a des dégâts monstrueux, rien de tel que d’activer le signe de rage, le signe de pouvoir, puis saccage et aller foncer sur des gardiens. Le F1 Fusil, même s’il est très prévisible, il faut l’encaisser, on peut en esquiver un, voir deux mais plus le war est bon, plus il fera de F1 dans la même berserker. (si ce ’nest le F1 espadon qui peut dépasser les 10k, nécessitant la branche Force)

• Mais malgré tout, comme dis Specimen, le war sacrifie trop de trucs pour arriver à ça. Des grands dégâts, requierent la branche Force. Or, c’est soit berserk / force / discipline, et donc 0 dispell, pas d’auto stab, pas de regen supplémentaire, pas d’endure pain, etc… soit, berserk / défense / discipline. Et la, c’est carrément moins de dégâts, mes f1 fusil dépassent difficilement le 10k. Et se séparer de discipline, à tester, mais ça a l’air difficile, c’est la branche qui offre le plus d’adré, ( +5 par changement d’arme à 4s, et F1 qui recharge de 33%). Du coup, des choix à faire, et ils sont à la hache.

Et pour moi, c’est encore plus simple. Le war possède des dispells, pas énormément, mais suffisamment : le F1 (1 à 3 altérations), le signe d’endurance, la posture berserker pour temporiser. Sauf qu’une classe est actuellement dans toutes les parties : le faucheur sceptre. Celui qui corrupt les avantages en respirant. le moindre stack de pouvoir du guerrier sera aussitôt détruit en faiblesse, sa fureur en aveuglement.

Pour moi, j’admet ne pas avoir d’idées. Mais quelque chose est à faire, c’est sur, nombreux sont ceux qui considèrent le revenant comme war2.0.

En effet Eno’, en faite le war possède de nombreux dispell si on s’en rend bien compte : Signe d’endurance, switch d’armes, dispell sur utilisation du f1, cri + la posture de berzerk et le signe curatif voir le heal qui dispell ( j’ai plus le nom en tête là mais le heal en soit n’est pas très impressionnant)
Mais comme tu le dis, si en face t’as un faucheur, le war est réduit à néant. Et le faucheur n’est pas le seul à pouvoir à lui seul rendre le war à l’état de rien, mais pour moi c’est la classe qui en a le plus la possibilité..
Ses dispells restent ridicules, le gardien ou encore le druide peuvent dispell toutes leurs altérations avec un spell ou un trait uniquement… Idem pour le Necro qui se fera une joie de les renvoyer en plus. L’ingé ? ça prend des altérations cette classe ? Ha..

Bref.. En tout cas Eno’ je pense que tu as repris les points les plus important, je vais dans ton sens.

EDIT : Signe curatif et Posture berzerk donnant bien entendu résistance et donc n’offre pas vraiment un dispell mais permet juste de tempo.

Miss Red.4671:

Je joue que en ranked et en war avec plus de 14K de game ranked
Le war est enorme il peut faire des degats monstre ….ou pas, si vous l’utilisez n’importe comment !
Le coup d’aveuglement sur le war lol, c’est mal connaitre la posture du berserker surtout depuis la mise a jour mais aussi son heal, il faut connaitre son optimisation dans son build et son déplacement
Et puis c’est pas “l’aveuglement” le probleme, mais plutot l’alteration “faiblesse” qui le met hors jeu. mais si bien utiliser la posture berserker et le signe de soin, au bon momment, sa fera la difference.

Vous parlez qu’il est en dessous mais sans vraiment le pratiquer, c’est ça le probleme, vous le jugez a travers des theories et non la pratique, et il faut beaucoup de partie ( pour avoir de l’experience et etre objectif, non ?) pour comprendre son optimisation, et quand attaquer.

On parle de Jcj, on parle de team fight, de déplacement, on parle pas de 1 vs 1 !

Pour le clean au sol, le War est capable sur un ennemi au sol ( immobile ou infirmité) a mettre des cents lame a plus de 25K (en multicible) avec un record a 28K pour ma part, pour ensuite faire une attaque tournoyante a plus de 8-10K sur plusieurs cible et le F1 fusil tuera n’importe quel cible (13K +) après ce combo.
Un combo de 4 secondes qui se réalise sous frénesie du trait et du cachet, immunisé contre toute attaque, sous 25 stack de pouvoir, et a 90% de critique. tout cela avec le bon build, en cherchant le meilleur rapport en gain de puissance sous stack de pouvoir.
Et quand vous utilisez le saccage apres ce combo, vous mettez des claques a plus de 8K, et 12K sous la charge. bref en l’espace de 8 secondes il est capable de détruire toute la team adverse, de plus l’antiblocage two shoot les guardiens.

Il met arrivé plusieurs fois de prendre un fight en 2 vs 4 avec un allié a terre et de renverser la situations, et cela contre n’importe quel type de joueurs.

Pour indiquer une valeur de puissance le war est capable facilement de tuer le boss d’heritage en moins de 8 secondes solo et avec les sbires du boss en prime.

Apres je dis pas, quand le war est sous cd, il est en difficultée, quand le war doit faire 1 vs 1, il doit pas se louper (et encore), contre les ennemi qui temporise , sa va devenir difficile mais jusqu’au bout il pourra lui mettre un coup fatal.
Mais il est capable de récupérer un Cap, si C skill sont dispo en moins de 10 secondes. (surtout si le point est gardé par guardien, ingénieur, rodeur) mais a la base l’espadon fusil est bien meilleur dans le team fight.
Le war a aussi du mal dans des combats qui durent trop longtemps (et encore…), comme ce fut le cas avec l’ancienne meta avec des compo full Bunk.

Mais c faiblesse sont compensé largement par d’énorme atout, mais pour cela, il faut appréhender le combat de la bonne manière.

Un gros big up a tout les vrai war qui ont surmonté les difficulté, qui se sont adapté et qui ont continué a le jouer, sinon les autres go thief c’est la tendance !

Jamais dans la tendance, mais toujours dans la bonne direction !
Screed connection.

Bonne game a tous

Bon déjà pour parler franc jeu avec toi j’ai horreur quand des personnes remettent l’expérience de jeu des autres en cause. Pour ma part j’ai aussi comme toi de nombreuses parties en jambes, dont sur le war, bref parenthèse fermée.

Dans ce que tu nous dis plusieurs choses ne collent pas. En effet le war possède des dégâts monstrueux, à n’en pas douté ! Mais derrière ? Question sustain ? Pour pouvoir profiter de ces dégâts monstre tu dois sacrifier certaines stats défensives qui ne seront que compensée faiblement dans les traits et aptitudes. Ensuite forcément la posture berzerker se présente comme un des sorts utilitaires limite indispensable pour le war aujourd’hui. Néanmoins comme un camarade le souligne au dessus c’est 60 sec de CD, et comme tu le dis très bien toi même Gw2 c’est pas du 1v1. Ensuite l’aveuglement est une plaie pour certains builds du war, ici quand je parlais de cette alté c’est surtout pour le war au fusil. Pour faiblesse cette altération est omniprésente dans la méta avec le nécromant et le thief, le war étant un repas de choix actuellement en pvp il n’est pas rare qu’il en soit la cible, tu peux évidemment compté sur tes mates et ton positionnement pour profiter du cleave, cela va sans dire.

Parlons de ton build. Tu cherches à optimiser tes dégâts, c’est cool. Tu joues avec le saccage, ok. Avec la posture de berzerk, ok. Signe de soin, ok. Maintenant faut m’expliquer quelque chose. Ton war a besoin de la posture de berzerk en tf, c’ets limite indispensable pour lui, mais ça a 60 sec de cd si on va pas chercher l’aptitude rquise pour baisser le cd. Utiliser le signe de soin revient à réduire à néant le sustain du war pour un moment et il n’en possède pas beaucoup. Si tu tapes 25/28 k sans qu’un brise étourdissement/un condi-cleave ne vienne empêcher ton burst tu joues contre quoi ? Les golems des brumes ?

Car perso rien n’est plus prévisible qu’un war zerk. Tu dis que tu es sous invuln quand tu clean au sol, donc tu joues avec la ligne d’aptitude défense ou avec résistance à la douleur dans tes utilitaires. Mais si c’est le cas le cd est énorme et ça veut dire que le temps pour toi de récupérer ces cd tu ne peux que subir, car honnêtement face à un necro, un druide, je vois pas comment tu fais..

En gros je redis ce qui me semblait être correcte, le war peut faire de bonnes choses, mais avec trop de contrainte à côté et où d’autres classes vont mieux performer que lui. Tu nous dis qu’il peut anéantir une team entière, as-tu envisager que la team en face de toi puisse aussi jouer et bouger, qu’elle puisse connaître ce qu’est une rotation, qu’elle puisse temporiser ?

Enfin, je vois tellement de chose à dire sur le war dont tu nous parles et que beaucoup connaissent. Je reviens sur le revenant qui pour moi est le war 2.0. Il va clean aussi vite une cible au sol que ce soit en condi ou en dps et ce même à distance sans devoir s’exposer à un stun ou à des altérations. Car tu nous parles comme si tu pouvais taper tes cent lames aisément sous invuln/posture/stab. Haaaaa c’est bien, tu as achevé un adversaire, mais il te reste quoi après cela pour tenir le tf avec tes mates ? Le rev à un potentiel tempo de 10 sec avec le blocagex2, tu comptes en plus le heal du héraut, le 3 de l’épée et les esquives à gogo que peut t’octroyer shiro, et avec un ebonne gestion des ressources tu dps comme un dieu et ne meurt pas. Après je prends l’exemple d’une classe qui actuellement est bien trop puissante selon moi, mais c’est pour l’exemple.

Après je sais pas, t’es peut-être juste excellent, si c’est le cas hésite pas à nous filmer du gameplay et à nous envoyer ça, car je suis curieux de voir comment tu fais et d’appendre.

Cordialement,

Un joueur apparemment inexpérimenté et qui ne joue que très peu war..

EDIT : Mais COMMENT, dis moi COMMENT, tu fais pour être perma 25 stack power ou stab sans contrainte pour achever un mec au sol ou placer ton burst avec Necro/thief/Mesmerr qui vont te focus si ils ne sont pas C*NS et dispell tes avantages ?

Atila.5127:

Je suis tout a fait d’accord avec Specimen, le soucis du guerrier c’est qu’il est toujours en dessous des autres classes, car son sustain est toujours aussi bas. Certes on dit il fait beaucoup de dégâts avec son fusil bla bla bla, perso tu lui met un coup d’aveuglement ou faiblesse et pouf ta neutralisé le war fusil.

C’est pour ça qu’en PvP on préférera un DH qui rien qu’avec le 2 de l’arc long peux rivaliser avec le war fusil et bénéficier d’une redoutable survie.

Personnellement, j’ai tester le build de Shinryuku et j’ai vraiment été étonné agréablement mais je ne pense pas que cela suffise pour faire entré le guerrier dans la meta. Quand les arènes classés sortiront, je pense que les guerriers auront toujours l’affiche “cancéreux” sur leurs fronts.

PS : Le build de Shinryuku : https://www.youtube.com/watch?v=F4E2HhF92vQ

Pour rebondir sur ce que tu dis : Si tu compares le war fusil avec le gardien tu as une preuve de plus que le war est encore en dessous. Le gardien à l’arc long à des dégâts monstrueux à distance bien que peu mobile, son “2” inflige des dégâts énorme à intervalle de 4 ou 5 secondes si je ne dis pas de bêtise, le war doit attendre la recharge de son adrénaline et de sa capacité qui est déjà plus importante et comme tu le dis bien, un aveuglement ou faiblesse au mauvais moment est très vite arriver surtout avec la meta qui se profile où l’on voit beaucoup de voleurs et de Nécro, perso quand je vois un war ça reste pour moi une cible simple et rapide à focus.

De plus, la gardien à beaucoup plus de sustain et de dispell au niveau des altérations et surtout des capacité plus flexibles sur son arc qui lui offre plus de possibilité.

Maintenant la céleste disparue, pourquoi ne pas up la sustain générale et le heal des cris comme auparavant ? Assurément sans la céleste ce build ne serait plus en “god mode” mais simplement efficace comme bunker, en soit ce serait déjà un début. Car il faut souligner que ce nerf est venu principalement à cause de la trop bonne synergie de l’archétype du war avec cette amu, celle-ci étant disparue il faut je pense remettre les choses à niveau .. Du moins en attendant de trouver des solutions alternatives pour le war. Selon moi ça ne me fait aucun doute qu’on en verra pas des masses en classée.

Miss Red.4671:

Tout ce que vous dites est completement faux, vous manquez d’entrainement et surtout d’expérience.
Vous appréhendez mal les combats avec le War. (se trouver au bon endroit , au bon momment, c’est la clé en jcj.) le war est un intervenant dans les fights, un bon roamer mais surtout le roi du clean sur ennemi au sol, mais ce n’est pas un holder.
Le Build zerk rifle , y en a plusieurs. Je tourne en moyenne a 750K de damage direct en games avec des pointes a 1000K.

Tu tire vites tes conclusions. Avec un peu d’objectivité tout le monde pourra dire que le war reste en dessous en ce moment. Si tu arrives à performer avec cette classe c’est super, et tant mieux pour toi ! Mais ce que peux faire le war, d’autres classes le font en mieux et sans compromis contraignant dans les aptitudes. Le roi du clean sur ennemi au sol ? Tu as de nombreuses classes aussi efficace : Revenant, Mesmerr,..

Le DPS c’est bien, mais ça n’a jamais montré l’impact que tu avais sur la game. Je suis monté une fois à 1000k400 avec un nécro, tout simplement parce que je jouais contre des plots et ce n’était pas plus tard que cette semaine en unranked. Alors je sais pas en quelle mode tu joues mais actuellement il est possible de jouer un peu n’importe quoi en unranked tant le niveau est bas.

Bon roamer ? On va préférer largement d’autres classes pour ça, encore une fois. Le voleur à l’heure actuelle, scrapper.. Et comme tu le dis et je te rejoins sur ce point, le war n’est pas holder, enfin ne l’est plus.. Il n’as plus de quoi faire.
Alors évidemment ça n’empêche pas de jouer le war hein, sinon c’est comme dire pourquoi courir le 100 m quand il y’a Usain Bolt. Non, là où je veux en venir c’est que le war, et en toute objectivité et après analyse, est en dessous des autres classes.

Pour ce qui est des builds condi, j’ai testé aussi épée/arc long, je préfère encore le double masse qui permet de mettre un burst énorme, mais on s’expose beaucoup et nous n’avons pas ce qu’il nous faut pour s’en sortir sur un focus, du moins pas sans grande contrainte. Mais ton set hache / arc long est intéressant, comme tu dis y’a moyen de mettre patate avec la combo ! :p

En soit 1v1 sur Gw2 est un peu ridicule. Suivant l’archétype une classe ne présente pas les mêmes avantages et les mêmes contres.. Pour le war on est d’accord y’a pas grand chose à se mettre sous la dent, j’ai test aussi plusieurs build. Le build “tireur d’élite” comme vous l’appeler est correct mais n’envoie pas du rêve, loin de là .. C’est juste un build viable. Je suis parti du côté du condi, un war condi/contrôle, ça marche très bien, j’ai gagné de nombreux duels, parfois même surprenant. Malheureusement on a un sustain (Regen de vie/dispel d’alté) assez médiocre.. Tu prends un revenant tu as un burst d’altération supérieur couplé à une survie assez significative..

Comme je l’ai dit le war n’arrive plus à se démarquer pour un rôle en particulier, chaque classe selon moi performe dans un ou plusieurs rôles et selon l’une ou l’autre situation, chaque classe presque peut tirer son épingle du jeu à un moment, mais le war non.

Pour ce qui des duels Allodsao si tu n’arrives pas à en gagner un sur de nombreux le problème ne vient peut-être pas du buildi, ou alors tu as du faire moins d’une dizaine de duels, car il y’a quand même moyen de s’en sortir un minimum en roam que ce soit en zerk ou en condi. Perso quand je roam McM je reste sur espadon/épée-bouclier, ça me permet de temporiser et de voir assez vite si je peux prendre un duel ou non, le cas échéant l’espadon/épée offre largement de quoi s’en sortir.

En soit je suis content de retrouver mon thief, c’est le fait qu’Anet cherche le chemin le plus court pour “équilibrer” qui me dérange.
Car au final leur manière de procédé en augmentant ou diminuant en générale les dégâts pour procédé à un buff donne lieu à d’autre désiquilibres pour moi ..

Et malgré la mise à jour d’équilibrage le guerrier reste dans l’ombre du revenant.
Je ne trouve toujours pas une spé bien performante en PvP.
En McM le fusil fonctionne peut-être mais en PvP c’est déjà plus compliqué si tu ne joues pas contre des plots.

J’ai testé un build contrôle/altération qui était assez intéressant et original, le burst est phénoménale en mono-cible mais il faut faire trop de compromis qui nous rendent très vulnérable. Alors qu’encore une fois le revenant lui se permet d’avoir un burst conséquent couplé à une survie plus que satisfaisante.

Je ne sais pas comment Anet va trouvé un moyen de donner un bol d’air frais au guerrier, car clairement à part une refonte je ne vois pas comment ça peut aller.
Le guerrier n’a plus “d’identité” précise, son jumeau en mieux est présent.

Les spé soutiens du war ne sont pas énorme, du moins en pvp. Dans le temps ils ont réduit la capacité à tank, notamment en réduisant le heal procuré par les cris de presque 3 et ce tout simplement parce que sous céleste la war infligeait de trop gros dégâts couplé à un heal conséquent et un power stack jouissif. Aujourd’hui cette amulette céleste n’est plus et je trouverais judicieux de rendre au war quelques atouts qui’il avait auparavant.

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais : Dans le temps on nerf le thief pour de trop gros dégats et on nerf le war pour ça capacité à tank et à infligé par ailleurs des dégâts très correcte sous céleste. Et aujourd’hui on supprime la céleste pour augmenter drastiquement les dégâts du thief de manière idiote plutôt que de toucher à ses aptitudes et rendre attrayant les choix de gameplay. Ce sont des exemples parmi tant d’autres.

En gros, avant on nerfait pour de trop gros dégâts alors que céleste était le souci et aujourd’hui avec le retrait de la céleste on augmente drastiquement les dégats de manière bête et méchante.

ça me fait peur pour l’avenir du war. Et imaginer qu’une autre classe arrive dans l’avenir ? Est ce que ce sera le même ?

Edit : Je main thief et War à la base, j’ai un peu “chialé” la saison passée en jcj, aujourd’hui même si je peux ressortir mon thief je vous avouerai que j’aurais préféré trouver un build sympa avec des aptitudes originales pour me sentir bien dessus plutôt que de gagner des dégâts papillons sur auto-attaque, mais bon, on fait avec ce qu’on a.
Tout ça pour dire que mes exemples tournent autour du war et du thief mais qu’il y’en a bien d’autres.

Dans l’ensemble je pense que ceux qui jouent voleur sont contents de voir ce buff.
Perso je suis dubitatif, arenanet n’a pas été chercher loin pour up le voleur. Plutôt que de toucher à de nombreuses aptitudes et à certaines mécaniques du voleurs on augmente de manière significative certains dégâts et c’est bon ? Dommage.
En soit, le voleur est comme avant mais tire quand même plus survie sur sa “ligne art des ombres” et il tape fort.

Pour moi le souci reste le même, les lignes d’aptitudes ne nous offrent pas de choix innovants, on reste obliger de prendre la ligne “Duplicité” pour avoir “Promptitude”, et person je ne trouve pas comment on pourrait s’en passer ? Pour le reste généralement je prends “arts létaux” et “fracasseur”. A côté je peux switch un des deux pour “art des ombres”, ça dépend des besoins.

Mais pour moi un nette remaniement au sein même des aptitudes du voleur valait mieux qu’un bête buff sur des auto attaques..

Au moins j’ai l’impression de pouvoir ressortir mon bébé voleur chéri, c’est déjà ça.

Salut,

Avant tout, merci pour vos nombreuses interventions ! Je passais vite fait pour dire que je garde dans un coin de ma tête tout ce que vous notez pour essayer de répondre à l’ensemble de vos sujets plus tard.
En effet il y’a certaines modifications qui ne vont peut-être pas de le bons sens et où j’ai sûrement un peu abusé, mais bon, j’essaie de proposer des trucs et on voit ce qui plait ou peut-être exploitable haha !

Dés que j’aurai un moment pour vous répondre de manière correcte je le ferai ! (Examen oblige, je paie mes 19 exams haha )

Encore une fois merci de vos interventions, je précise aussi que ces modifications vont surtout dans le sens d’un équilibrage jcj et donc il est vrai que certaines de mes propositions semble inconcevable en McM/PvE comme Alca l’a souligné, néanmoins gardons en tête que des effets, des traits peuvent varier d’un mode de jeu à un autre !

Je vous oublie pas et je suis de prêt l’évolution du post,
merci et bon jeu les voleurs et compagnie :p

Amis voleurs, bonjour ou bonsoir tout dépend du moment où vous me lisez.

Dans un précédents post je parlais de mes craintes concernant le voleur après la sortie de l’extension, vous avez été beaucoup à intervenir et à proposer certaines idées où à cibler certains points noirs de la classe ainsi qu’à proposer des idées pour améliorer la classe.

Dans ce post je vais vous dire comment je vois le voleur et proposer des idées pour le rendre viable en pvp mais aussi en pve, je parles de pvp en priorité car c’est là que je me sens plus à l’aise mais les idées que j’ai iront peut-être aussi très bien au pve !

Avant l’extension je spammais le voleur en pvp, je le voyais comme une classe très mobile capable de mettre à mal les rotation adverses, très utile en combat de groupe car elle pouvait, grâce à sa mobilité, apporter une aide et le surnombre à son équipe pour tomber très rapidement une cible, néanmoins elle restait en dessous en 1v1, très souvent elle était incapable de prendre les duels mais pas autant qu’aujourd’hui !

Aujourd’hui c’est différent, l’un de ses atouts principal : la furtivité est mise à mal avec l’arrivée “d’anti-fufu” sur plusieurs classes et le voleur ne jouit pas d’une spécialisation du niveau des autres classes, selon moi. En plus de ça, comme Sos l’a très bien expliqué dans un précédent post le voleur possède des traits d’aptitude assez ridicule si on les compares à d’autres classes, du moins de manière générale.

Voila comment je voudrais voir le voleur dans le futur.
Une classe mobile qui excelle dans les duels et serais capable de prendre les duels, une classe qui serait très forte sur le focus, du moins assez pour compenser sa vulnérabilité au connaît tous actuellement. Tout ça pour pouvoir mettre à mal la rotation adverse, tomber une cible rapidement en amenant le surnombre et même avec la meta très bunker d’aujourd’hui.

Et pour ce faire voilà ce que je propose pour le voleur :

1) Première modification qui serait la modification majeure du voleur. Le vol actuellement est un très bon spell et je veux l’utiliser comme fer de lance du voleur.

=> Désormais le vol appliquerait une marque sur la cible du voleur si l’attaque a réussi à porter. Cette marque reste jusqu’à ce que la cible meurt ou jusqu’à ce que le voleur utilise son vol sur une autre cible. Les effets de la marque ne serait pas cumulable. La marque offrirait au voleur une augmentation de dommage sur la cible ( 10,15,+20% ? ) et réduirait les dommages qui la cible infligerait au voleur ( de 20, 25, 35 %? ).
De cette manière le voleur serait apte grâce a sa marque de prendre les duels, la réduction de dommage compensant sa grande fragilité dans un duel autrefois perdu d’avance. Il serait aussi en combat de groupe redoutable sur un focus et deviendrait un menace à ne pas négliger, même si je le vois plus dans le rôle d’électron libre cherchant à désorganiser la team adverse.

2) En deuxième lieu j’apporterais du nouveau pour certains sorts d’armes, des petits plus.

=> Arc court :

• “Bombre à fragmentation” (2) : Infligerait renversement pendant 1seconde si le joueur n’utilise pas “Détonation” avant.
• “Tir incapacitant” (3) : Donnerait rapidité si le sort touche sa cible.
• “Flèche de l’infiltré” (5) : à la fin de la foulée de l’ombre du sort, inflige toujours aveuglement aux ennemis à proximité mais crée aussi une zone d’ombre, comme “Poudre noire” (5 Du pistolet 2ème main).

=> Dague :
Première main.

• “Tir de l’ombre” (3 couplé au pistolet deuxième main) : Pourrait être utiliser lors d’une esquive, d’un bond. Deviendrait un sort instantané un peu comme le “Larcin”, f1 actuel du voleur. Pour moi ça apporterait un vrai plus et des combos intéressants au voleur.

Deuxième main

• “La cape et la dague” ( 5 en deuxième main) : Coûterait 1 initiative de moins et octroierait 1 seconde de furtivité supplémentaire.

=> Epée

• “Crosse de pistolet” ( 3 couplé au pistolet en deuxième main) : Coûterait 1 initiative en moins.

=> Pistolet

Deuxième main

• “Tir à la tête” (4 deuxième main) : La stupeur passerait à 1/2 seconde.
• “Poudre noire” ( 5 Deuxième main ) : Coûterait 1 initiative en moins.
  
  3) Les sorts utilitaires :

Les heals :

• “Signe de malice” : Augmentation des soins octroyés lors d’une attaque. Passage du cast du sort à 3/4 seconde.

Les sorts utilitaires intermédiaires :

• “Signe d’agilité” : Dissiperait 2 altérations lors de l’utilisation.
• “Attaque de scorption” : Appliquerait infirmité pendant 4 seconde et stupeur pendant 1/4 seconde après avoir attrapé un adversaire.
• “Roulade d’initiative” : Passe le temps de recharge initial à 45 seconde.
• “Hâte” : Octroie super vitesse et vigueur pendant 4 seconde lorsque l’effet du sort prend fin.
• “Signe des ombres” : La prochaine fois que vous obtenez furtivité, double la durée de celle-ci.

4) Les aptitudes

• Arts létaux : Tiers 1 => “Agression” : Peut désormais infliger un coup critique,
  “Entraînement à la dague”: 66% de chance d’infliger poison lors d’un coup simple et 66% de chance d’infliger saignement lors d’un coup critique.
  Tiers 3 =>“Poison absolu” : +augmente l’expertise de 150 si vous portez un pistolet ou une dague. Augmente les dégâts infligé par le poison.

• Acrobatie : Trait mineur 1 => Vous obtenez ET vigueur pendant 6 seconde, uniquement en combat.
  Trait mineur 2 => Quand vous réussissez une esquive vous gagnez 1 initiative et aveugler vos adversaires dans un rayon de 250, uniquement en combat (3sec de recharge)
  Tiers 3 => “Récompense de l’assassin” : Augmentation du gain de vie après utilisation de l’initiative.
  “Longueur d’avance” : (modification du nom ), augmente de 7% les dégâts que vous infliger lorsque vous avez vigueur.

• Coups critiques : Tiers 1 => “Signe de puissance” : L’utilisation d’un signe vous octroie également 150 pendant 3sec de férocité après utilisation.
  “Frappe parfaite” : Tout vos dégâts critiques sont naturellement augmentés de 10%

• Duplicité : Tiers 1 => “Frisson du crime” et “Vol prodigue” ( vol prodigue => tiers 2 ), ne forme désormais plus qu’un seul et unique trait.
  Trait mineur 2 => Le voleur aurait désormais, non plus 12, mais 15 points d’initiatives de base. Ce trait serait remplacé par : à chaque fois que le voleur frappe une cible marquée par son vol il récupère de la santé à hauteur de 5% des dégâts qu’il lui inflige.
  Tiers 2 => “Vol prodigue” garde son nom mais est remplacé par : Si vous volez une cible avec succès vous lui transférer 3 altérations et vous vous conférez résistance pendant 4 secondes ( 30 seconde de recharge ).

Tiers 3 => Dextérité manuelle : Si la cible a moins de 25 % de ses points de vite inflige étourdissement pendant 2 secondes.

• Arts des ombres : Trait mineur 2 => “Fusion des ombres” : + un sort qui devrait normalement vous révélé ne le fait pas" (15 secondes de recharge)
  Tiers 2 => "Protecteur de l’ombre " et le trait mineur 3 “résistance des ombres” ne font désormais plus qu’un seul et même sort.
  Trait mineur 3 => “résistance des ombres” : à chaque fois que vous passez furtif vous gagnez 4 secondes de résistances.

• Fracasseur : Tiers 2 => “Absolution d’évasion” :Vous transférez une altération que vous portiez à tous les ennemis dans un rayon de 350 + gagne régénération pendant 6 secondes.
  Trait mineur 3 => “Voleur d’endurance” : Lors d’un vol réussi, s’empare de l’endurance de votre adversaire (50), vous gagnez 50 d’endurance et votre adversaire en perd 50 même si votre adversaires avait moins de 50 d’endurance.

Voilà donc ce que j’ai à proposer, n’hésitez pas à critique à partir du moment où c’est constructif, peut-être qu’il y a des choses qui vous semble impossible, peut-être trop fort ou justement pas assez bon. Proposez vos idées pour le voleur !

Amis voleurs, courage et que les ombres vous gardent !

Bon jeu

Je ne suis absolument pas d’accord sur ce que tu dis avec les premades, Toad, être groupe et sur ts offre un avantage infini contre des soloQ. Oui tout le monde peut faire son travail mais les informations transitent beaucoup moins bien si t’es en SoloQ et pour les rotations tu te fais vite mettre surtout si la team en face joue avec 2 bunker comme il y’a beaucoup à l’heure actuelle. Crois moi une seule informations, un décap avec un bunker dessus et ta game peut très vite être pourrie.
Donc clairement oui : être en vocal et groupé donne de grande chance de victoire face à des soloQ.
Sur 5 personnes solo, jamais les 5 communiquent à 100% correctement sur le chat et avec les pings, et avec cette meta ça va très vite..

Bref, c’est mon avis, bonne journée à toi aussi

Oui, au moins il nous reste ça, mais c’est pas très utile en pvp de ne savoir que courir..
La première chose qui m’a gêné c’est l’apparition sur de nouvelles classes de spells qui permettent de retirer la furtivité, d’autant plus que ces classes sont omnipresentent dans la méta.. Le voleur est la seule classe qui ne profite pas d’une survie accrue de l’une ou l’autre manière, son truc c’était la mobilité et la furtivité pour s’en sortir.. Les classes en léger/intermédiaire ont pour palier à leur fragilité de nombreuse chose.. (Necro : Linceul, elem : regen et boons de manière permanente, ingé : boons, traits avantageux, et j’en passe ! )

Le truc du voleur c’était la furtivité ( majoritairement car nous avons d’autres choses à côté bien entendu) mais les classes métas peuvent aisément non révélé et nous appliquer le débuff de 4 sec sans furtivité.. Du coup comparé aux autres classes qui s’octroient des avantages de manière permanente on est ridicule et on ne peut strictement rien faire en combat.. d’ailleurs j’ai pour habitude de ne pas focus un voleur en priorité, du moins en team, car souvent il se tue tout seul sur nous.. et dans le tf, ou alors il passe son temps à decap mais comme il ne peut pas prendre de duel ce serait peine perdue si un joueur roam entre 2 points…

En gros le voleur maintenant c’est ça :
- Pull de vie ridicule
- La furtivité, principale atout du voleur, est mise à mal par d’autres classes trop présentent pour passer à côté de ce détail.
- Ne peut pas s’octroyer à lui-même ou ses alliés des avantages comme de nombreuses classes peuvent le faire.
- Un dps désormais assez moindre quand on voit qu’un revenant monte à 5/6K auto attack sur du léger/intermédiaire en shiro sous célé. C’est un exemple parmis tant d’autre, bien entendu.
- Ne peut duel absolument presque aucune classe à niveau égal

Avantage :
- Sa mobilité est correcte
- Le bonheur qu’ont ses adversaires en voyant un thief dans la team adverse

Je ne sais pas comment anet va pouvoir valoriser la classe, je n’ai pas d’idée non plus mais peut-être que vous en avez ?

Pour vite parler de l’autres maillon faible, le war, je vais reprendre les propos tenus sur un autre forum :

Le war durant l’extension est la seule classe avec le voleur à profiter d’une spé assez moyenne, et reste dans ’l’ombre du revenant.
Je cite donc ce qui a été dit dans un autre forum : “Le revenant c’est le war 2.0”
Des plus gros dégats, plus tanky, octroye énormément d’avantage à lui même et ses alliés, très bon pour stomp/rez, très bon duelliste et en très bon en tf, j’en passe..

Bref, je pense pas que ce soit du ouin-ouin, mais plus des constatations que je me suis et que d’autres personnes ont pu faire.. J’ai pris le temps de réfléchir avant de poster je pense.

La vraie question que je vous pose est : Que peut faire Anet pour revaloriser le voleur dans un premier temps ? ( et le war dans un second, à voir sur leur partie de forum dédié donc)

Finalement mes craintes se sont confirmées.. Le voleur est, avec le guerrier, le maillon faible de l’extension. Aujourd’hui n’importe quelle classe peut faire en mieux ce que le voleur fait.. Il ne peut duel absolument aucune des classes jouant meta. Aller, on peut jouer au bâton avec un gameplay extrêmement réducteur qui se résumé à esquiver, esquiver, 5 staff, esquiver, 5 staff, signe d’agilité, rebelotte… ça nous permet de pouvoir essayer de prendre des duels contre de mauvais joueurs, sinon c’est pas la peine.
Suis triste pour les vovos et j’ai hâte de voir ce qu’ils vont changer à la fin de la ligue pour eux et les guerriers !

Franchement le pvp de Gw2 ça fait tilt un max.. Hier tout se passe très (trop ? ) bien, je gagne facilement 90% de mes games j’étais assez étonné étant donné que d’habitude on tourne comme vous le dites tous aux alentours de 50% de win.. Je tombais avec d’assez bons joueurs, à l’inverse aujourd’hui c’est la cata, j’ai passé les 3 premiers niveaux de la D rubis à une vitesse folle et je suis redescendu rien que aujourd’hui au niveau 1..
De plus je ne fais que de la soloQ, hier j’étais monté à un ratio de 54,50% de victoire, j’étais assez content étant donné que je ne groupe jamais.. (même si ce ne sont que des statistiques bien entendu) aujourd’hui je suis descendu à 52.26 %, pour vous dire à quel point j’ai chain les défaites.. Je pense que je vais faire une pause et me dire qu’en solo je ne pourrai pas aller plus loin, enfin si, mais du coup faudrait farm et ne faire que ça pendant des jours. Donc bon..

C’est dingue comme le nerf du mesmerr a donné, je trouve, une bouffée d’air au pvp en ce moment.. Les matchs sont déjà un peu plus ouverts de manière générale même si il y’a encore du boulot.

Chouette stream, j’ai bien rigolé par moment et c’était plaisant à regarder.
Bravo aux équipes participantes et aux vainqueurs !

Quand j’ai vu ce succès j’ai très vite abandonné.
C’est simple, soit je sèche mes cours (LOL) jusque la fin de hivernel, soit je claque 800Po ( et encore les prix continuent de monter, hier c’était les 10 000 pour un total avoisinant 500 Po), bref c’est papillon.

Je suis d’accord qu’ils récompensent les joueurs qui investissent du temps dans le jeux, mais pour les gars un peu plus casu ils ne peuvent avoir absolument rien d’intéressant…
C’est un peu comme pour le basard chauve souris.. j’ai même pas essayé.

Pour une fois que je repassais en pve avec des amis… je retourne m’enfermer dans mes brumes du coup.

J’ai lu en diagonale car beaucoup on le même avis concernant le pvp.
Comme la plupart d’entre vous je suis aussi assez mécontent du pvp.. Plusieurs choses comme vous que me semblent incompréhensible et qui me font poser cette question :
- “Est ce que Anet joue à son jeu ?”..

D’une part totalement dégoûté car je main thief à la base mais le sortir en classée c’est devenu délicat.. Entre tes mates qui t’incendient car tu joues voleur et le fait qu’au final le tournant de la game leur donne raison .. C’est vrai toutes les classes actuels font mieux ce que le voleur peut faire, j’ai essayé de me persuader du contraire mais bon. Avant, déjà c’était pas une classe à duel, mais elle était très utile grâce à sa mobilité et à son avantage en combat de groupe .. Mais là ..
Je me console en me disant que mes amis War vivent le même…

Puis comme vous dites le mesmerr.. le fait qu’il puisse se rendre invulnérable sur son point c’est une vaste blague .. Y’en a des teams qui cap un point et laisse leur mesmerr bunker là, il a juste a spam ses puits, ses invul sans vouloir forcément touché quelqu’un car il s’en fou, au final il est sous blocage/invul 3/4 du temps sans pour autant perdre le point. Donc on a 2 choix, soit on juge ce point condamné, soit on essaie de lé délogé à 2 ou 3 .. et on perd du temps.

Le DH, au final en team ça va, ils me font pas trop peur.. Mais en PU c’est différent..
Puis leur CD ridicules, le fait qu’ils peuvent se retrouver grâce à cela avec 2 pièges de même exemplaire au même moment .. Olol noob trop facile d’esquiver un piège olol .. qu’est ce que j’ai pu voir ce genre de messages .. à croire qu’à chaque game les mecs croisent des autistes ne sachant pas jouer et qu’ils peuvent toujours avoir une longueur d’avance dans la tête du guard. ( Je précise que c’est à prendre au second degré quand je parle des autistes.. Non mais je préfères prévenir.)

Puis ce système de ligue, comme Omega l’a très bien explique dans un de ses posts c’est absolument ridicule .. Je vais pas m’étaler encore là dessus.. J’ai vu un streamer, Di Pa**** , je me permets de le citer à moitié car il spam quand même son twitch à chacune de ses games.. Le type spam limite l’auto attaque, joue tout à la souris et pourtant il se retrouve Saphir ? Aussi je suis tombé avec un mec, un ingénieur, il se plantait au milieu du point, spammant le 1 de son pistolet ou de son lance flamme et c’est tout.. Mais quand je dis “c’est tout” c’est vraiment tout ce qu’il faisait. Alors bien sûr je prends des exemples concret, toutes les games ne sont pas ainsi .. Mais 80% des games soit tu stomp les mecs en face, soit tu te fais stomp.. Pour exemple, j’ai un ami qui a le jeu depuis 3 mois seulement, il ne faisait que du pve et s’est lancé en pvp classé à l’arrivée des ligues ( malgré le fait que je lui ai dit qu’il aurait du mal), effectivement il galère, il a aux alentours de 34 % win rate, mais il est saphir.. Car il joue beaucoup .. Je suis aux alentours de 52 et 54% en SoloQ et je suis aussi Saphir, pourtant pas beaucoup plus avancé que lui .. Bref ..

Je pourrais encore dénoncer de nombreuses choses, mais est ce que Anet nous lis ? Ou on parle dans le vent ?

Sur ce je retourne pvp, quand même.. Paraît que l’espoir c’est fort haha

En soit déjà le fait qu’il est possible de jouer avec une team où il y a 0 premade contre une team où il y en a 4 c’est complètement papillon..
ça m’est arrivé 3 fois depuis le début, on a gagné 2 fois sur les 3 mais à mon avis ces gars étaient pas fort doués au vu de ce qu’ils avaient à proposer, par contre la dernière il n’y a pas eu photo…
Heureusement dans ce genre de cas tu ne perds pas de points en perdant je pense mais tu peux en gagner deux d’un coup en gagnant ! Perso c’est ce qu’il m’est arrivé

Haha Enorance ça me fait penser dans une de mes games j’ai prononcé le mot “far” et 2 premades me répondent en anglais comme quoi quoi ils ne savaient pas ce que c’était, pour eux c’est le top.. Alors peut-être que ça se dit mais perso je pense qu’en jouant un minimum tu sais ce que signifie le far :p

Je suis d’accord, après Omega je sais bien que ça va uniquement pour les 3 ou 4 premières division le fait qu’on ne peut pas descendre ( ce qui, on est d’accord, est déjà de trop et stupide en soit), on va voir ce que ça donnera sur le terrain mais on a eu très peu d’informations concernant les ligues et on a encore de nombreuses questions en suspend.. Un petit peu peur donc..

Et clairement si je veux jouer en Bastion je préfère autant me taper un LoL ou un smite, en bastion ça passe plus de temps à taper du pnj et faire des allers retour pour chopper du ravitaillement que ça ne fait de pvp ..
Pourtant on demande pas la lune

Non le portail est bien posé par moi-même, et la portée ne devrait pas poser de souci vu que c’ets un endroit entre 2 point où j’ai l’habitude de poser le portail, que ce soit l’arrivée et la sortie c’est approximativement au même endroit à chaque fois :p

Clairement si ils ne font pas de distinction ça promet d’être marrant, enfin ça dépend pour qui haha

Bonjour,

Hier en pvp à plusieurs reprises et à des parties différentes j’ai aperçu un bug avec le portail du mesmerr, il m’empêchait en faite tout simplement d’appuyer sur “F” pour pouvoir l’utiliser. Alors je pense que c’est un bug, si vous avez une autre raison merci de me l’expliquer haha

ça arrivait rarement ( 2 x sur une dizaine de games exactement)

Bonne journée

C’est vrai qu’on sait vraiment peu de chose.
Mais donc, tag à 2 ou 3 serait compter comme de la SoloQ ou TeamQ ?
Perso, Toad, je trouve ça handicapant si tu pars seul avec d’autre PU et que tu te retrouves face à seulement 2/3 types en face qui sont ensembles, pour moi ça fait une différence énorme à partir du moment où les joueurs sont bons. Mais bon, après ce serait le même dans le cas où ces 2/3 joueurs affrontent une team complète..

Je me demandais aussi si notre classement, notre division en ligue serait lié à notre compte ? J’imagine que oui c’est ce qui semble le plus logique mais j’ai peur que certains s’amusent à tag avec des classes qu’ils ne maîtrisent pas ou veulent test, et ce en ligue. Un système de “maîtrise” ça pourrait être intéressant non ? Dans le cas où c’est lié un compte on ne pourrait tag en classée qu’avec un certains nombres de games avec une classe. ( Un peu comme dans smite pour ceux qui connaissant)
Après j’imagine que si il doit y avoir un souci c’est surtout dans les divisions inférieurs, ça devrait se stabiliser un peu plus haut.

Sinon j’espère qu’ils vont faire l’équilibrage avant ou ce Mardi même.
Wait and see, mais en espérant avoir des nouvelles pour ne pas se lancer trop à l’aveugle dans cette league !

Je vais te rejoindre sur un truc en particulier : Le fait que le voleur doit, même en duel, prêter grande attention à sa survie qui est ridicule alors que son burst est clairement moins impressionnant que certaines classes…

A niveau de jeu égal il y a très peu de classe que le voleur peut éliminer, quand ça se produit c’est généralement le voleur qui est juste supérieur en terme de skill ou alors l’adversaire qui n’a pas ses cd ou se fail.
Je parle surtout des classes omniprésentes de la meta AVANT l’extension :

ATTENTION : je prend les cas où les joueurs maîtrises leur classe et on un niveau simiaire au voleur.

Elem céleste D/D=> Intouchable dans la méta précédente, l’archétype “Godlike”…

L’ingénieur => Un tanking de ouf, du cc et des dégâts respectables.. après l’extension j’ai l’impression qu’il se rapproche de l’elem..

Gardien bunker => Ouai tu peux le tuer, si tu veux perdre 5 minutes de games….

Le nécro céleste ou maraudeur => à niveau égale, c’est impossible, c’est d’ailleurs la seule classe pouvant push un elem céleste sur un point ( j’ai dit push, pas tué on se calme haha).

Le mesmerr Shatter : ça dépend d’énormément de facteurs, c’est vraiment un duel situationnel, mais full CD le mesmerr a plus de chance je pense. ( Bah oui une classe avec une belle dose de fufu, ta marque de fabrique, une survie acceptable mais un burst considérablement plus puissant… )

Bref.. Heureusement que ce n’est pas le but premier de gagner un duel et de le chercher pour un voleur et heureusement qu’il a un tout autre rôle mais ça reste extrêmement frustrant…

T’inquiète pas haha

Oui, faut presque jouer non-stop pour avoir ça en si peu de temps

Toi aussi tu m’as faire rire ! Il était niveau 80, mais encore à côté tu peux voir le sigle des maîtrises avec le nombre de point dépensé en tout ! et là par exemple c’était 80, ce qui ets énorme.

Tu m’as bien fait rire, merci