Guild Wars 2

Aleksandar.1364:

Toujours les mecs avec 0 vidéos/records qui parlent hein ^^

Je sais pas si je suis visé par ça, mais même si tu visais le monsieur grosses chevilles, je le défendrai en répondant que le genre de gens qui font des vidéos sont surtout ceux qui cherchent la reconnaissance. Perso, la flemme de me prendre la tête avec un logiciel qui me fait lagger pour essayer de montrer mon gros kiki à tous les kevins qui traînent sur youtube ^^’
J’espère qu’après ton mariage, tu comptes pas faire tourner la vidéo de la nuit de noces pour prouver que t’as assuré :/ (Phrase à mettre au passé selon ta situation :p )

Armila.5162:

D’ailleurs GW2 à la base c’est un MMO MVM.

Juste non.

Le McM est bien l’une des dernières features présentée lors du développement de GW2 et de loin la plus bugué à la release. Même si on savait qu’il y aurait du RvR dans GW2, c’est le truc qui a été le moins teasé et dévoilé pendant le développement.

Il serait temps de s’en rendre compte. Ou alors c’est un troll et je suis tombé dedans !

Tu peux arrêter direct ton ton condescendant. Je viens pas sur les forums GW2 pour me faire mousser, et je suis loin d’être dans les cadors du jeu.
Pourquoi il faudrait un équivalent ? T’as déjà les armes propres au Mcm. Je me demande même si ils ont pas fait l’armure maintenant.
Et pour une arme légendaire, t’es OBLIGE de faire du Mcm, alors que le Raid, non (même pour les nouvelles).
Les objets légendaires dans GW n’ont jamais eu d’équivalent plus simple à avoir.
Faut juste se mettre dans le crâne que le Raid est un nouveau mode qui ne fait pas à proprement parti du Pve, et que de ce fait, l’armure est SA récompense.

Alors pour te répondre, non, on est très loin des 100% de personnes intéressées au raid qui ont fini les succès pour l’armure (et je parles même pas de tomber tous les boss).

Ensuite, la différence entre le raid et le McM? TOUT.
Non franchement, c’est incomparable, et pour avoir fait des deux, RIEN, en Mcm ne demande de compétence. Tu as juste à suivre un bus et éteindre ton cerveau et t’auras tout ce que d’autre font avec beaucoup de difficulté. (Oui je fais parti des gens qui préfèrent 100 fois prendre une tour à deux en galérant comme des porcs plutôt que de prendre ça en 1 minute avec un bus sans même poser d’engin de siège).

Franchement, j’ai dépassé les niveaux 1000 en Mcm depuis un bail, j’ai participé à toutes les ligues pvp (et parfois arrivé légendaire), et fait à peu prêt tout ce qui est faisable en pve.
Et oui, le raid, c’est ce qu’il y a de plus dur. Si tu veux tellement avoir l’armure que passé une soirée entière sur un boss sans réussir à le baisser en dessous de 50%, bah fait le, et arrête de pleurer pour avoir l’armure juste en suivant un lead et en allant rallybot 2/3 du bus ennemis.

Au passage, essayez aussi de pleurer pour avoir le titre suprême du champion de ligue Jcj, et ce sans faire de Jcj, parce que, c’est injuste de pas pouvoir avec ce titre si on fait du McM… ohbawui ..

Je ne dirais pas que mon point de vue a changé, mais :

• s’il n’y a aucun impact en HV (grande modification économique d’un item)
• s’il n’y a aucun réel abuse bug

Je pourrais simplement les ignorer.
La seule réticence est que je trouve que ça gâche l’immersion et le paysage, de voir une centaine de joueurs agglutinés au même endroit. M’enfin, les avis et les façons de vivre des gens varient, certains peuvent jouer des heures sans bouger, d’autres ne peuvent pas supporter ça.

Après, de façon “impartial”, ça reste en dehors de la normalité d’un jeu :

• Un jeu vidéo est un système auquel le personnage joue et vie en fonction du monde virtuel. Faire du “farm afk” est à l’encontre même des jeux vidéos.

Mais je vois déjà l’impact venir dès que ce sera nerf, ça va faire le même bruit que le nerf du Bassin aurique et de son farm multipmap.
“QQ on embêtait personne, vous êtes des conformistes à vouloir jouer de la même façon, QQ QQ”

En fait enorance, sur ce point, Anet s’en fichent un peu de l’avis des joueurs, car eux-mêmes n’aiment pas du tout cette façon de jouer (ils le disent dans un des liens que j’ai link), pour le problème de l’impact à l’HV mais aussi (et apparemment, surtout) parce que les joueurs qui font ça ont tendance à délaisser le jeu en lui-même, donc il y a de très fortes chances qu’ils essayent de trouver quelque chose pour le nerf.

C’est si dur que ça de jouer “naturellement”, comme les autres ?

C’est pas une question d’accepter ou pas, c’est juste papillon d’être récompensé sans être devant son jeu.

Kjarllan.9142:

C’est si dure que ça d’accepter que d’autre personne veulent farmer sans devoir être focus à 50+% sur le jeu ?

Tu ne pousses pas Mémé dans les orties, tu la jettes entièrement, avec le dentier.

Si tu joues sur un jeu vidéo, c’est pour t’amuser et jouer et passer un agréable moment. Si le “farm” t’embête au point que tu préfères être en “semi afk” sur un film, c’est que tu n’as pas compris la notion de “jouer”
(navré, être semi afk, je n’appelle pas ça jouer)

J’ai beau avoir un esprit souple et accepter toute façon de jouer,
—> si les gens trouvent que c’est une “corvée” de farmer, ils ont choisis le mauvais genre de jeu
—> si les gens manquent de temps, c’est qu’ils arrangent mal leur temps/agenda/planning

Je peux te paraître agressif, mais je préfère largement qu’on prenne des mesures maintenant, parce que, comme dis plus haut, ce farm ne fait pas trop d’impacts, donc pourquoi pas les laisser, c’est moche, c’est nul de voir autant d’gens, mais y a aucun impact économique.

Mais si un jour, des gens trouvent un farm similaire dont l’impact sera beaucoup plus important, il se passera quoi ? “Bah tant pis, trop tard, la moitié de l’HV a été détruit mais osef g pu maté mn film”

Rurik.7230:

je refuse à associer l’idée d’un mmo avec l’idée de farm, c’est complètement stupide!

Cite moi un MMORPG qui n’offre pas de farm ? Chaque mmo que j’ai joué ou entendu parler, possédait sa dose de “farm”. Juste qu’ici, les gens sont tellement “casuals” ou “fainéants”, qu’ils veulent des items qui demandent du temps en un instant et ça finit par faire des “groupes ingé farm”.
(je manque de vocabulaire, mon idée la, c’est que ce n’est pas vraiment péjoratif, mais c’est pour montrer qu’ils veulent des items sans efforts)

Rurik.7230:

Je dirais même plus, qu’ils continuent seulement et si ça fait planter le marché du cuir ça me fera bien plaisir étant donné le prix exorbitant de cette ressource aujourd’hui (même si j’en doute).

Ah, sur ce point, je suis d’accord, mais d’une façon correcte ! Ce cuir détruit vraiment l’ensemble du craft, ils n’auraient jamais dut l’universaliser. Voir des équipements exotiques qui dépasse 50po de craft …

Rurik.7230:

“Bouhouhou, on a 0,0001% de la map où notre paysage est gaché par ces joueurs”! Moi je trouve que vous êtes un peu des papillons, sans offense messieurs

Comme je l’ai dis, si ça n’a aucun impact, pourquoi pas ?
Même si j’ai oublié un impact : ça prend de la place. Bawé, imaginez, vous arrivez sur la carte, aucun bus, aucun lead, tout l’monde est au farm ingé. Et impossible de changer de carte, si la carte a trop vieilli avec peu de lead pour t’offrir un chang’ment de carte.

De plus, je te réponds “vous êtes des papillllonnns aussi, sans offense, messieurs, y a tellement de façons différentes d’obtenir les compos, les items ou des po, que ce genre de farm est juste pour ceux qui ne veulent gagner des trucs sans rien faire "

• Fractales :
  —> Items golds
  —> Items exotics (recyclés)
  —> Matrices stabilisatrices
  —> Monnaies (différents items, etc)
  —> Infusions +1
  —> Encodages

• McM :
  —> Sacs en tout genre
  —> Certains parcours offrent des items à recycler pour cuir/tissu/minerai
  —> Parcours de récompenses liés à ces maps

• Raids : (à confirmer)
  —> Apparemment de bons drops (skins liés au comptes, infusions à 200g)
  —> … j’en ai jamais fais ^^

• Nouvelles maps et/ou Maguuma :
  —> Meta event rapportant beaucoup de coffres
  —> Coffres à ouvrir
  —> Cookies

• Farms diverses :
  —> Rivage Maudit, quelques CM y sont pour le fun et diversifier le farm
  —> Contrées sauvages d’Argent (chestfarm ou event)
  —> Récolter les mines “riches”

Etc… Ensuite, y a plein d’astuces à faire et à voir pour se faire de l’argent facilement. Et si le farm paraît si difficile, insurmontable ou écoeurant… ne le faites pas seuls, trouvez une guilde, des amis. Utilisez un personnage ou une classe nouvelle pour découvrir à la fois la classe et farmer ? C’est si difficile que de s’amuser dans un jeu vidéo ?

Bref o/

PS: Concernant le 0.0001%, ouep, on oublie le fait que ceux qui ont une petite config, y vont juste crasher, leur PC ne supportant pas l’énorme tas de données _(1 joueur + 4 tourelles par joueurs), le fait que la map est “bouchée”, le fait que c’est MOCHE, etc….

Kjarllan.9142:

Euh…. j’ai relus mes poste juste pour être sur parce que j’avais vraiment un doute et….

Rappel moi où j’ai mit qu’on s’ennuyait à famer ?

Peut-être parce que tu n’es pas le seul à écrire sur ce topic et que mon post s’adressait à Rurik ? c:

Kjarllan.9142:

D’ailleurs, à quel moment j’ai dit que c’était pour gagner des sous ?

Je suis curieux de savoir pourquoi c’est ?
“J’adore tuer les centaures, ça m’émoustille” ?
(Je ne critique pas, mais je suis surpris de la phrase, si tu tues des monstres sans être derrière le PC sans vouloir leur argent, pourquoi ? )

Kjarllan.9142:

et aussi à quel moment j’ai dit que c’était par manque de temps / mauvaise gestion de planning ?

Ca, c’est moi qui le dit. Une personne qui “met un personnage qui farm automatiquement”, pour être afk, c’est quelqu’un qui veut faire autre chose (en dehors du jeu), allez sur les réseaux sociaux, etc…
C’est quelqu’un qui manque de temps pour jouer ? Ou alors, c’est quelqu’un qui veut absolument rentabiliser la moindre seconde de son temps.

Kjarllan.9142:

Nul part. j’ai juste dit que c’était un moyen de farm sans avoir à être énormément focus sur le jeu et donc que ça te libère ton attention pour pouvoir faire autre chose à coté.
genre par exemple écrire se poste

Ce genre d’arguments me laisse un peu perplexe. Je peux comprendre, d’accord, t’as pu récupérer quelques items en me répondant. Mais réellement ? C’est si vitale pour toi de récupérer ces 1-2 items plutôt que de ne rien récupérer si tu m’avais répondu depuis l’Arche du lion ?

Si vraiment y avait une rentabilité ou une notion précise, d’accord, mais même pas, c’est juste du farm afk.

Kjarllan.9142:

ensuite pour tes farm :
Fractal, une heure pour faires les T4 et reco, ça loot ce que tu as dit. Par contre ensuite…. faut attendre le lendemain, vus que c’est quotidien

Raid, une soirée pour les 13 boss et après…. une semaine d’attente.

McM, ouais ça peut être pas mal, mais faut pas que ce soit toi qui te fasse farmer.

les mines riches c’est comme les fractal c’est quoti

et le reste ben c’est du farm mais tu peux pas vraiment lâcher le clavier et au bout d’un moment t’aimerais bien faire autre chose.

Sur ce point, je suis d’accord, m’enfin, le temps d’aller faire tout ça, le temps, il passe, je doute que tu fasses ça en 55minutes, chrono.

Ensuite, si tu veux lâcher le clavier pour faire autre chose, tu éteins Gw2 ? Ou tu afk dans une ville, instance ou hall de guilde ? Le fait d’être récompensé sans être sur le jeu, c’est comme tu as dis plus bas, ce n’est pas une “notion morale sur un jeu vidéo en ligne”

Kjarllan.9142:

Donc oui y’a plein d’astuce pour farmer, mais pas de bol pour toi, le pack tourelle sur zone de spawn s’en est une. Et elle a ceci d’intéressant qu’elle te libère les mains et l’esprit pour faire autre chose à coté. Genre parler aux autre autour de toi. Non parce que essaie de taper la causette en te fightant en régent chak tu va voir ça marche pas vraiment.

Sur ce point, c’est de la mauvaise foi ^^
Tu prends LE argument de Méta Event qui nécessite une grande présence. Si tu n’arrives pas à placer une phrase quand tu fais du Repli Dragon / Bassin Aurique / Orée Emeraude / Tequalt ou tout autre Boss… Please… je ne sais pas quoi dire pour toi alors

Kjarllan.9142:

et dernier argument plutôt important. Qui te dit qu’on s’amuse pas à le faire ?
Moi perso ça m’éclate plus de timer mon double tir orbital sur le pack de centaure qui cours sans s’arrêter que de faire du spam 3 en armure durant Tarir.

Comment tu peux dire si je m’amuse ou pas juste parce que j’ai envie de faire autre chose à coté ?
et qui te dis que j’ai pas envie de rentabiliser mon temps en faisant un truc qui me fait papillon à mort mais dont je suis obligé de faire (genre impot et cie) en faisant à coté un truc qui lui me plait mais auquel je doit moins me consacrer sinon la première chose ne se fera pas ?

J’ai parlé de la notion de “jouer”, d’être actif sur un jeu, pas de “s’amuser” au sens propre, nuance :p
En revanche, je suis d’accord avec toi ! Si tu t’éclates à ce farm, si c’est la fête, bah go ! Tant que tu restes NON Afk, ça m’va !

Kjarllan.9142:

ça serais comme entendre un mec full immersion sur Skyrim qui dit au type qui utilise le déplacement rapide “vous savez pas vous amusez sur Skyrim” le déplacement rapide ça vous fait rater plein de rencontre. ou le farm de dague de fer pour monter son forgeage ou le vol des sous d’un entraineur pour récupérer le prix de l’entrainement etc etc..

Eeeeehhhh. Même si j’ai compris l’exemple, je n’arrive pas à voir ou tu veux en venir ?
(Et personnellement, quand t’as une quête de Skyrim qui te demande de faire 4x d’aller de Markath à Faillaise, baaaaaaah…. )
M’enfin, je trouve que ça manque de compatibilité pour être comparer. Skyrim, tu peux très bien jouer au flipper avec les marchants de patates, c’est un jeu solo, tu joues comme tu le sens, je m’en contrefous.
Gw2, c’est un jeu en ligne, y a d’autres êtres vivants ici. Tu as légèrement plus de limites :p

Kjarllan.9142:

et en raid je dois dire aussi à certains groupe qu’ils ne savent pas s’amuser parce qu’ils discutent du dernier marvel en faisant leur rota sans y penser sur un Mathias quand d’autre groupe demande le silence pour entendre correctement le raid lead et ne pas avoir d’interférence sur Vg ?

Tu prends des exemples complètement extrêmes, aucune utilité à répondre à ça ^^
Pas faute d’avoir préciser plusieurs fois que je pouvais accepter ce “farm ingé”.

Kjarllan.9142:

Je veux bien que le farm afk / semi-afk te dérange parce que ça viens heurter tes notions morales (et c’est pas une critique négative c’est un constat, on a tous des notions morales même inconsciente, et ça nous dérange quand quelqu’un passe outre ses notions) mais ne viens pas nous dire comment on doit s’amuser. c’est totalement subjectif et tous le monde ne s’amuse pas de la même façon que toi.

cf au dessus concernant la notion jouer/s’amuser.
Tu peux très bien jouer et t’amuser, or ici, vous ne jouez pas, vous êtes afk ^^

Kjarllan.9142:

Ps et t’es sérieux d’utiliser l’argument des petite config après avoir utiliser en autre argument le McM et les méta event de HoT ? c’est les lieux qui provoque le plus de crash du jeu.

Sur ce côté la, je suis absolument pas d’accord. Simplement parce que les gens sont dispatchés sur la carte, les events, t’as facilement 20 à 30 sur le même endroit, d’accord. Mais ils bougent très rapidement.

La, on parle quand même de 30 personnes, chacun possédant 4 tourelles, ça fait un léger 120+ noms jaunes qui apparaissent sur l’écran.
En revanche, c’est comparable au McM, d’ailleurs, ouep ^^

• Ce qui me gêne:

Ce qui me gêne dans ce farm, c’est que l’on autorise les gens à marcher sur la limite “afk/pas-afk”. J’ai beau me dire “ok y jouent comme y veulent, de toute façon, y aura jamais de moyens de savoir s’il est afk ou pas, tant mieux pour eux, m’en moque”
Imagine :
—> Anet laisse faire ça.
—> Des gens remarquent qu’Anet a laissé faire ça et en profitent pour trouver un autre farm similaire.
—> Hop, la moitié des cartes est rempli de mecs afk pour farmer divers ressources
—> Un jour, un autre farm est trouvé, similaire à celui de l’ingé, tout l’monde s’y jette.
—> Le prix d’une ressource vitale se fait DETRUIRE. Pas de chances, toi, tu en avais besoin.
—> T’as que tes yeux pour pleurer. Parce que l’être humain est un être égoïste, qui va toujours chercher le moindre intérêt personnel. Tu auras beau faire ça pour toi, parce que tu t’amuses, d’autres personnes vont utiliser ton farm pour lapider le jeu.

D’une façon plus brute pour les fainéants :

• Je respecte votre farm si vous restez présents sur le jeu. Si vous êtes afk, ça s’apparente à de l’anti-jeu.
  (Oh flute, on ne peut pas déterminer si une personne est sur le PC ou pas, quel malchance )
• J’ai oublié c’te phrase
• C’est exactement le genre de situations qui finit par déborder. Du type se retrouver avec 80 joueurs afk dans une contrée “pck farm ingé fé pareil”. Vive le jeu en ligne ! Jusqu’au jour ou la faille sera trouvée et que des ressources vont se faire massacrés.
• Si vous n’avez pas le temps de vous “focus” sur le jeu (impots à faire, ménage, chats à égorger)… ne vous connectez pas. En vous lisant, on a l’impression que c’est une corvée de s’y connecter.

Ça peut bien partir d’une bonne intention, ça reste hors du jeu. Si tu te connectes, ce n’est pas pour laisser le jeu jouer à ta place.

Faut arrêter de couiner pour tout et rien. C’est clairement un usebug, même si la faute revient à Anet eux même et à leur méga serveur.

@ as asureus —> Je connais le farm à ma façon. J’essaye de mélanger fun et farm, donc même si le multiloot existait, je ne le pratiquais pas ou trop rarement. En plus, en suivant ta logique, dans ce cas, ceux qui farmaient avant le mulitloot ils “farmaient mal”.
Quand j’ai dis que ça permettrait de diversifier, c’est que ça augmenterait de nouveau les autres groupes de méta. Par exemple, celui qui veut faire un régent Chak, ou autre chose de même importance dans une carte délaissée, il n’y aura pas assez de monde ou tout juste une carte COMPLET pour le faire. Donc beaucoup plus compliqué que Tarir ou tu auras aisément plusieurs groupes. C’est de ça que je parlais dans “diversifier”, les autres events redeviendront plus peuplés.

Personnellement, je pense qu’ils ont mis autant de temps à réagir, parce qu’au début, ils se disaient que pas grand monde l’utiliserait, c’était que quelques coffres en plus et puis ça ferait plaisir aux joueurs de les laisser. Bah non, au lieu de ça, c’est une escouade avec plusieurs groupes et vous pouviez accumuler des cartes comme des fous.

Tous les autres façons de “farm” ont la même notion : faire un effort et obtenir une récompense.
Ici, on fait un effort, on obtient 4 récompenses.

C’est la correction d’un abus de mécanique. La seule chose sur laquelle on peut chouiner, c’est sur le fait que ça aurait pu / dû être corrigé avant. Alors maintenant qu’ils le font je vois pas pourquoi vous allez cracher dans la soupe.

Il y a un item que tous les joueurs obtiennent régulièrement, mais que nous avons oublié de citer. Pourtant cet item prend de la place en banque, dans l’espoir qu’un jour ArenaNet nous permette d’en faire quelque-chose (au moins de le mettre à la forge)…
[joke on]
Le mini-pet de la reine Jennah !
[joke off]

Le problème n’est pas là.

S’il faut faire une mise à jour comme ça, c’est l’ensemble des classes qu’il faut revoir. Nerfer quelques éléments clés des raids sans ajuster les autres à côté ça va juste faire sauter les classes actuelles au profit d’autres classes qui marchent déjà. Des raids sans revenant on en a déjà parfois, si tu nerf son F2 ça motive juste à prendre un war ps à la place. Gain de la diversité? Quedal on a déjà des war PS dans tous les groupes.

Sinon perso j’aime pas le power creep et il n’en est même pas question ici. Personne n’a demandé de up, on trouve juste que les nerfs présentés ici ne vont pas aider la meta raid au niveau de la diversité et de l’intérêt à jouer ces classes (y’a que le druide que je trouve justifié).

Je trouve personnellement les raids parfaitement équilibrés en ce moment avec 7 classes sur 9 qu’on retrouve quasiment dans toutes les compo. On peut même monter à 8 classes avec le thief qu’on retrouve dans certaines grosses compo. Seul l’ingé est réellement boudé par les joueurs et lui mériterait un up en PvE de toute façon.

Par contre j’aime que chaque classe soit unique et qu’elles ne puissent pas toutes assurer le même rôle. Si tu vires la capacité à perma cele du mesmer, ça devient juste une classe dps lambda. Tout comme si tu virais la capacité PS du war qui deviendrait un dps lambda. Même chose pour le nerf du rev, son atout principal sera bien moins efficace et son apport de buffer moindre. Tant qu’on y est, autant nerf l’épidémie du necro, la capacité à prot du guard au marteau et le 5 de l’arc de glace du tempest. Comme ça chaque classe apporte juste sa rota DPS et rien d’autre. Effectivement là les classes deviendraient interchangeable… et n’auraient plus d’intérêt d’ailleurs.

C’est vouloir à ce point standardiser les classes que je trouve fou alors qu’elles ont toutes des outils uniques (certes très puissant parfois). Si on retrouvait que la moitié des classes du jeu en raid j’aurais compris mais là c’est pas du tout le cas. Y’a quelques piliers (druide, mesmer, necro, war, tempest) mais ensuite c’est totalement libre.

Je vais prendre des exemples tout bête. Si j’aime jouer rev en raid c’est parce que je sais que je permet au mesmer de réussir son perma cele et que je peux perma prot au moins 4 autres joueurs. Je peux facilement maximiser mon dps (en rev c’est easy) mais derrière avec un bon placement je peux vraiment aider le groupe et le tank. Si tu réduis cet aspect là pour en faire une classe principalement là pour le DPS ça m’intéresse plus. Même chose quand y’a eu le nerf de la fontaine de lave du tempest. Si je joue tempest en raid c’est pour la capacité de dps énorme compensé par l’énorme fragilité, en plus de tous les aspects de speciaux sur Xera/Sabetha/Gorseval (sans parler du cc avec l’arc de glace). Si tu me nerf cette capacité à dps (et notamment à distance) pour l’amener au même niveau que les autres ça ne m’intéresse plus. Je peux pas devenir un dps clé qui doit gérer parfaitement son placement, je serai juste un dps du même calibre normal avec 2 fois plus de risque de tomber et qui n’a plus de rôle spécifique.

Par contre je suis totalement pour ces modifs en PvP/McM où on affronte d’autres joueurs et où la présence de certaines classes suffit à faire la différence entre une victoire et une défaite de l’équipe en face.

Je clean quasi tous les raids chaque semaine (des fois en guilde des fois en PU) et ça fait bien 2 mois que j’ai pas vu un ingé autre que sur VG. Et très ponctuellement un thief par ci par là quand celui-ci préfère jouer son thief plutôt que son ele pour changer.

Toutes les classes sont viables en raid mais toutes les classes ne marchent pas bien ensemble et elles ne sont pas toutes aussi facile à prendre en main. Si tu dis que ingé/voleur c’est très demandé, quel est l’intérêt de kick de la meta l’env et le rev? En quoi ça va améliorer la situation? Si selon toi on peut tout jouer en raid, la maj va juste donner envie aux joueurs de ne plus prendre de rev/mesmer. Je vois pas comment virer des classes du meta va améliorer la situation. Au mieux ce sera remplacé par d’autres (avec tous les stuffs à refaire), au pire on perd en diversité… aucun point positif !

Après on s’éloigne du sujet donc j’interviendrais plus là dessus, même si on peut continuer en MP

Neadhora.4216:

Pourquoi vous râlez, en fait ? Pour le coup, réduire la durée d’avantage et les soins des classes qui n’y consacre pas les stats nécessaires ca réduit le potentiel couteau suisse de certaines classes qui font tout en même temps. Donc ca va dans le bons sens.

Personnellement c’est pour les raids, ça peut tout simplement kick le rev des compo voir même l’envout si c’est mal foutu. Déjà qu’il est difficile d’introduire toutes les classes dans un raid alors si en plus on commence à nous en rendre certaines moins efficaces…

C’est là que le split de compétence doit intervenir pour cibler quel mode de jeu est la cause de ces modifs et n’appliquer le nerf qu’à ce mode ^^

enorance.7894:

Honnêtement, y a une question principale qui me taraude.
Tous ces problèmes, peut-on les reporter à l’ex directeur ? (c’est une question sérieuse)

A mon avis non, il y a une population de joueurs sur GW2 assez importante qui semble préférer le farm et le rush à tout ce que peut proposer le jeu comme expérience. Une population qui semble ne même pas être là pour s’amuser ou alors qui a une unique façon de le faire.

Au début je pensais vraiment que Anet était entièrement responsable (et y’a eu quelques boulettes comme les maitrises qui bloquent trop vite l’histoire ou bien les 450 points de heros) mais plus le temps passe plus je me dis que le comportement des joueurs avec Anet qui essaie de suivre les tendances est le vrai problème.

Si HoT n’a pas plu, pour moi c’est plus une question de mauvaise communication (sur le prix et le contenu) et de comportement des joueurs qu’un problème de qualité.

Je trouve par expérience pour avoir fait du fractal 50 “meta” et la plupart des donjons en rush zerk que oui, hormis la préparation de départ qui est devenu un automatisme (qui prend quoi, qui reflect quoi ne premier, à quel moment on fufu pour run) les run en eux mêmes se font au niveau le plus basique d’interaction.

Pour moi le zerk reste très orienté solo PAR RAPPORT (oui parce que l’important il est là) aux possibilités que propose le jeu. Évidemment qu’il a un certain teamplay, c’est le cas dans tous les jeux d’équipes mais je le trouve vraiment réduit dans les team zerk. Après tout, tout le monde a le même rôle (DPS) avec 2-3 outils nécessaire à la survie du groupe et joue de la même façon à 2-3 détails près. On est loin d’avoir des joueurs qui jouent des rôles très différents, qui ne se suivent pas comme des moutons et j’en passe.

Alors oui tout ça est laaaaargement moins efficace que le jeu en zerk, pack, combo might, reflect et tout ce qui s’en suit… mais c’est tellement plus varié et moins rébarbatif de mon point de vue.

Après chacun ses préférences de gameplay mais je ne vois aucune différence dans la façon de jouer entre les différents donjons et même les fractales. On reste sur la même mécanique de gameplay dans TOUTES les instances avec bien sur les petites astuces et un skill ou deux plus opti dans une situation. Perso j’adhère pas à cette façon de jouer qui m’a lassé et me dégoute des donjons/fractales.

Pour te rassurer, pas besoin de me faire un cours sur ce qu’est le zerk ou de “taunt” sur les capacités à raid (j’en ai lead pas mal de team raid PU ce week-end et je jouais zerk…), je sais bien comment GW2 marche depuis le temps que j’y joue.

On a juste pas les mêmes attentes sur le teamplay où j’attends quelque chose qui fait intervenir bien plus d’interaction qu’une égide ou du stack might. C’est pas avec la meta actuelle où tout le contenu se joue de la même façon qu’on aura ça ^^

edit : comme je pense que c’est un débat sans fin parce qu’on a peut être pas les mêmes références et passifs en terme de MMO et donc de la notion de rôle/teamplay, je ferai pas de pavé pour les futur réponses. Chacun jouera comme il l’entend mais que ceux qui “défendent” la meta zerk soient bien conscient que si les joueurs s’en plaignent autant et qu’Anet dit ne plus en vouloir, c’est certainement pas pour rien…

Non mais entre un lupicus qui se mange pack zerk + reflect (qui tombe en 25 secondes) et un lupicus où il faut run, esquiver les aoe et faire attention à qui a l’aggro… (qui tombe en 5 minute) Je trouve la seconde option beaucoup moins lassante. Parce que dans cette seconde option tu as plus de choses à faire, que l’affrontement est plus intéressant (les mécanismes du boss ont le temps de se lancer) et souvent plus risquée finalement (tout ne se joue pas sur 15 secondes).

Alors c’est juste un exemple pour illustrer mais je trouve qu’il explique plutôt bien en quoi la meta zerk ou plus généralement jouer zerk avec ce que ça implique (les packs dans le mur, les run sous fufu pour passer les étapes difficiles, le jeu très souvent au cac et très orienté solo) peut rendre les rencontres en PvE… ennuyantes !

Quand tu joues alté en donjon/fractale, t’es plutôt à distance (à cause de l’IA idiote un peu moins) donc tu changes quand même drôlement de façon de jouer par rapport à une team rush cac dans un coin comme on en voit partout maintenant. Généralement le boss a le temps de faire plus de choses, tu as une meilleur vision de l’affrontement. Alors oui ça simplifie des fois les choses mais ça reste à mes yeux plus intéressant que d’avoir à esquiver la seule pauvre aoe que le boss arrivera à lancer avant d’y passer…

Si tu joues support c’est aussi un autre rôle, j’ai bien vu ça ce week end sur le boss de raid (qui est un des rares boss où bien que dispensable, on sent qu’un gros support fait du bien) et niveau gameplay c’est pas la même façon de jouer (ni le même rôle).

Alors oui les mécaniques sont simplistes dans GW2 et on peut résumer ça à “DPS” parce que c’est tout ce qui est requis pour réussir le contenu… mais ça n’empeche pas que la façon de jouer des teams zerk est extrêmement rébarbative tant elle se retrouve partout et qu’elle annihile généralement le peu d’obstacle qu’essaye de proposer le jeu aux joueurs.

En tout cas le résultat est là, des donjons et fractales que j’adorais au début maintenant je les fuis comme la peste parce que j’ai l’impression de les faire comme je fais tout le reste du contenu du jeu : en bourrant dans les mobs/boss, en faisant 1 ou 2 esquive avant que le mob/boss tombe et en passant au suivant…

Si c’est pour jouer partout de la même façon, je trouve que “ennuyant” désigne bien la situation dans laquelle l’orientation zerk des joueurs avec les strats associés nous a amené.

Les béta sont là pour voir les bug , je suis d’accord . En revanche que ce soit une béta , ou des mise a jour officielle , c’est toujours buger jusqu’à l’os , comme le weekend “invasions mordrems” .

Alors l’excuse du “c’est une béta c’est normal” , c’est un argument bidon . Ca cautionne les bug léger mais pas les énormité comme sur les raid .

On nous annonce un contenus en test , et finalement impossible à testé .

C’est pas grave , ils ne seront juste pas optimisé pour la sortie , et peut être bien que l’on aura accès qu’a 80% du contenus du jeu pendant les premières semaines par leur fautes (et je ne parle pas que des raid ) .

Il suffit aussi de regarder les 2 premières semaines a la release de guild wars 2 , il était impossible de faire des donjons à cause de bug d’instance .

L’event Karka qui à fait crasher des tas de joueurs et que beaucoup ont loupé.

La mise a jour buger qui a fait que chaque personnage avais une récompense journalière et une quête journalière …

Pour un jeu * payant et payé* et qui est loin de manquer d’argent , je trouve que ca manque clairement de professionnalisme . Je sais qu’Arena Net n’est pas “notre papillon ” et que des petits bug peuvent arriver , mais là c’est bien trop gros pour être crédible .

Non.