Guild Wars 2

Neadhora.4216:

Le truc c’est que bien pensé ou pas, un MMORPG avec des restrictions pour les comptes gratuit où tu peux lever tes restrictions en payant au Cash Shop, c’est un F2P.

Donc en suivant ce principe, WoW est free-to-play depuis 2012. Tu m’excuseras de trouver ce syllogisme totalement bancal.

Sauf que la version de WoW est limitée dans le temps et ne propose pas tout le contenu contrairement aux F2P. Contrairement à GW2 qui comme les F2P propose une version où le jeu entier est accessible mais avec certaines restrictions.

Il y a quand même une grosse différence entre une version où même pas 1/20 du jeu est accessible (et je ne suis pas sûr que tu puisses utiliser le Cash Shop sur un compte comme ça) et une version où tout est accessible avec des restrictions diverses.

Neadhora.4216:

Surtout que pour l’anecdote, Mike O’brien a passé plus de temps à parler de ce choix lors de la conférence que Colin en a passé pour détailler les raids. Ça mérite d’être relevé et ça montre à quel point ils ont peur que ça nuise à leur image quand même ^^

Au même titre, ils se sont cassés le papillon à faire un système bancal de mégaserveur au lieu d’en venir à parler de “fusion de serveurs”. Certains mots sont souvent mal relégués, et surtout mal interprétés par les communautés.

Bah le megaserveur c’est exactement la même chose qu’actuellement. On te fait passer un truc qui a une connotation négative à raison (perte de joueurs, mélange des communautés, problème d’équilibrage) pour un truc AWESOME @Colin alors qu’en fait l’objectif est le même.

Ils ont noyé le poisson une fois ce qui a posé plein de soucis à l’époque et là ils recommencent !

Surtout que de toute façon les restrictions ne sont pas du tout les mêmes entre les divers MMORPG F2P donc je vois pas comment ça peut servir d’argument.

La différence entre le free-to-play et le play-for-free (qui sont de facto extrêmement proche en terme d’implémentation), c’est que le premier est un modèle économique à part entière, alors que le second est uniquement un moyen de promotion.

Le problème c’est que ton moyen de promotion fonctionne exactement de la même façon qu’un F2P. Il propose le même accès gratuit, les mêmes accès au contenu (complet), la même possibilité d’utiliser le Cash Shop et la même possibilité de payer pour lever ses restrictions. L’extension débloquant ensuite un contenu spécifique et pouvant lever les restrictions comme sur SWTOR si tu l’achètes.

Du coup oui avec le recul des 3 ans, on peut penser que ce n’est pas le modèle économique du titre. Mais sur la forme, si le jeu était sortie de cette façon, ça aurait été clairement un F2P.

La seule différence avec le F2P qui peut justifier le P4F c’est le passif du titre qui veut faire passer sa nouvelle version gratuite pour un compte d’essai. Seulement on aurait eu ça en 2012, personne n’aurait remis en question le fait que ça aurait été une bonne grosse version F2P…

Le passif du jeu ne justifie pas le titre de cette nouvelle forme gratuite pour moi, ils adoptent un modèle identique aux F2P, qu’ils s’assument jusqu’au bout !

Pour les golds seller ce sera seulement de la pub dans un premier temps avec des whisp (au coeur des brumes c’est comique !)

Ensuite tout simplement quand les comptes de bot auront atteints des sommes astronomiques, ils auront pas de mal à trouver des clés volées/pas cher pour l’extension.

En attendant, l’accès gratuit leur permet de créer XXX comptes de jeu bot à la fois, le temps d’amasser une petite somme sur chacun avant de passer à la caisse. Il y avait des golds seller déjà avant mais là ça ne pourra que renforcer leur présence.

Surtout que de toute façon les restrictions ne sont pas du tout les mêmes entre les divers MMORPG F2P donc je vois pas comment ça peut servir d’argument.

GW2 a opté pour des restrictions plus sociales que sur le gameplay du jeu. C’est un choix mais ça permet pas de dire que le modèle n’est soudainement plus le même alors que le jeu reste gratuit, qu’il y a un Cash Shop et qu’on peut payer pour lever ses restrictions.

purecontact.1680:

Si je ne veux pas tenter de débattre avec les intervenants de ce sujet, c’est parce qu’ils vont rester bloqué à la surface “Il y a des restrictions, c’est comme tout les autres Free to play” alors qu’en creusant un tout petit peu, on se rend compte que ça a été, encore une fois, extrêmement bien pensé.

Le truc c’est que bien pensé ou pas, un MMORPG avec des restrictions pour les comptes gratuit où tu peux lever tes restrictions en payant au Cash Shop, c’est un F2P.

Je vois pas pourquoi GW2 porterait un autre nom que celui-ci vu que ce n’est pas une version d’essai (accès à tout le contenu) et qu’il n’y a pas de limite de temps non plus.

Anet aurait pu l’appeler F2P que ça serait passé comme une lettre à la poste et ça aurait été franchement plus honnête. Surtout que la communauté avait pas besoin qu’Anet choisisse un autre terme pour comprendre que c’est juste un F2P non avoué, même IGN il me semble dans son leak avait écrit F2P.

Bref, tout ça pour dire que même si le système est extrêmement bien pensé (après tout c’est pas totalement faux), c’est affligeant de voir Anet noyer le poisson comme à chaque fois.

Surtout que pour l’anecdote, Mike O’brien a passé plus de temps à parler de ce choix lors de la conférence que Colin en a passé pour détailler les raids. Ça mérite d’être relevé et ça montre à quel point ils ont peur que ça nuise à leur image quand même ^^

Si le modèle était vraiment différent, le PDG aurait pas pris le temps de détailler à ce point les petites “nuances” qui font que c’est pas un (soit disant) nouveau modèle.

http://heartofthorns.guildwars2.com/fr/game/maguuma/

Le paragraphe juste au dessus des 3 biomes qui sont présentés (racine etc…)

Quand Mike disait en Janvier qu’en général quand ils présentaient quelque chose, c’est que c’était très avancé et en bonne voie (avec un beau sourire), on s’attendait surement pas à ce que ce soit en Octobre.

A part Blizzard, les autres studio ne préparent pas d’énormes conférences avec un trailer de plus de 2 minutes de vidéo IG si le jeu ne sort que 10 mois après. Surtout que l’année était ponctuée de deux dates phares : l’anniversaire des 10 ans de GW1 et l’anniverse de la 3èm année de GW2.

Le pire c’est que aucune des deux dates n’est la release de l’extension.
On rajoute à ça tous les problèmes qu’il y a eu avec l’annonce du prix de l’extension, les informations très très floues sur le contenu lui même et dispersées aux 4 coins dans des interviews…

Je suis peu être difficile mais j’ai trouvé la com cette année d’un niveau de catastrophe rarement atteint. J’avais l’impression qu’Anet faisait tout pour être à coté de la plaque !

(ça c’est confirmé hier avec l’annonce du F2P de GW2 et du cadeau pour les veterans… sincèrement j’étais mort de rire devant les quelques applaudissements forcés, les silences gênants et les coms dans le chat qui parlaient déjà de la mort du jeu)

Attention au marketing quand même parce que dans la zone de la bêta, il y avait par exemple beaucoup de vide à certains endroits.

De nombreux espaces étaient des “creux” pour pouvoir descendre au niveau inférieur. Ce qui fait qu’en terme de vrai superficie, c’était bien plus petit qu’une map classique sur un seul niveau.

Du coup le *3 pour chaque map est à relativiser parce que chaque niveau de hauteur a de grands espaces sans rien pour accéder d’une hauteur à une autre ce qui enlève beaucoup de terrain “jouable”.

Bah tu peux pas réfuter un constat sans appel, surtout quand il est détaillé brièvement juste en dessous et dont tu n’as même pas fais l’effort de quote…

Après on peut discuter de pourquoi certains (dont toi) n’arrivent pas à admettre que c’est la même chose.C’est tout l’intérêt pour moi de chercher à comprendre qu’est-ce qui vous fais dire que GW2 n’est pas un F2P comme les autres quand les modèles sont si proches.

oiseau.6481:

je ne vois pas trop pourquoi vous vous battez dans le fond

Juste parce qu’il serait bien qu’Anet arrête de balancer du vent et soit un peu honnête. Sinon effectivement, il est un peu tôt pour parler de l’impact en jeu.

Mais je trouve ça anormal que Anet réfute le terme de F2P alors que c’est complètement ce qu’il est et qu’en plus Anet clame que le terme employé par les joueurs est faux sans montrer le moins du monde en quoi.

Tous les joueurs parlent de F2P et Anet à part dire “non non c’est pay for free! c’est le bien ! c’est pas pareil”, ils envoient du vent ! Tout ça juste pour conserver son image… Et à coté on a 5 couches de “awesome” dans le marketing :/

RoseRosenberg.8396:

J’ai l’impression qu’ils n’ont pas eu assez de précommandes d’HoT et ils tentent par cette version de “comptes gratuits” d’en récupérer.

Ce qui est totalement possible quand on voit la faible hausse des revenus dans le dernier bilan financier si jamais celui-ci comprenait bien les pré-achats.

Mais après ce n’est pas vraiment le sujet :p

Bah on peut en discuter mais la réalité des faits c’est que le modèle est complètement semblable à certains MMORPG F2P qu’on trouve sur le marché.

Partant de là, certains peuvent argumenter mais ça n’enlèvera pas l’existence de l’accès gratuit au jeu, des restrictions mises en place, de la possibilité de jouer à tout le jeu gratuitement et de la présence du Cash Shop + outil (abo ou jeu complet) pour lever ses restrictions.

En gros, tout ce qui présent sur de nombreux MMO F2P.

purecontact.1680:

Les limitations ne sont pas lourdes pour un compte de test.
Si tu accroches au jeu, tu l’achètes et tu as accès à tout : il ne s’agit pas d’une multitude de petites transactions mais d’un seul achat.

Attention, le Cash Shop reste accessible même si tu n’as pas encore acheté le jeu !

Ce qui veut dire que comme de très nombreux F2P, c’est pas parce que tu ne prends pas l’abonnement facultatif qui te lève toutes les restrictions que tu ne peux pas passer à la caisse.

D’ailleurs dans la plupart des F2P, les gens dépensent plus dans le cash shop en lui même que dans la levée des restrictions.

Parler d’un seul achat ce serait vrai si les joueurs ne pouvaient pas acheter d’item au Cash Shop sur leur compte gratuit. Rien n’est moins faux ici.

J’avoue Oiseau qu’en lisant ce que tu as posté, je vois de moins en moins de différence entre le modèle de GW2 et le F2P. On reste bien d’accord que le jeu n’est pas un pay to win c’est clair !

Mais quand tu dis “Ici ca correspond déja moins, l’utilisateur sait qu’il a une version gratuite et limitée du jeu,”, je suis pas d’accord. Le joueur qui joue à un F2P sans vouloir payer sait aussi très bien qu’il y a des restrictions dans ce qu’il pourra avoir ou faire. Aucune différence ici, le modèle veut que tu aies un intérêt à payer.

Pour la frustration tout est subjectif. Certains joueurs seront dégouté de pas avoir accès au McM sans avoir le level 60. D’autres trouveront ça de plus en plus gênant en montant HL d’avoir des restrictions sur les discussions, le canal map (etc.) alors que le besoin s’en fera de plus en plus sentir.

Je n’ai pas souvenir dans SWTOR d’avoir un nivellement de frustration. Dès le level 10 tu as toutes les limitations visibles pour toutes les activités du jeu quasiment.

Je trouve que les arguments sont pas convaincant car de toute façon, n’importe quel MMORPG F2P a ses restrictions dont tu peux prendre connaissance directement sur le site ou que tu constates très vite en jeu.

Bref, GW2 est devenu F2P mais sans option abo qui est remplacée par une boîte

Il y aurait eu par exemple une limite au lvl 30 pour les joueurs gratuit, j’aurais parlé de version d’essai. Encore plus si l’achat à la boutique d’item était desactivé le temps que le joueur se décide à acheter le jeu. Mais là c’est absolument pas le cas.

Après à part m’attrister, cette annonce ne changera pas ma vie sur le jeu.

Je trouve juste ça abusif de clamer partout que c’est pas un free-to-play mais un play-for-free donc c’est “moins grave” alors que techniquement, c’est exactement pareil ici.

On a l’impression qu’ils veulent faire passer la pilule sur leur changement de modèle économique (parce que ça en est un, contrairement à ce que dis Mike) en changeant le nom comme ils l’ont fait lors des megaserveurs qui consistaient juste en une fusion des serveurs camouflée et automatisée (fusion de serveur étant mal vu).

J’aimerais bien qu’ils aient l’honnêteté d’assumer leur choix pour changer :/

Maugrey.4063:

Ce ne sont pas les mêmes versions/restrictions : https://help.guildwars2.com/entries/95982407?_ga=1.236173255.733388651.1407265908

Aucun F2P n’a les mêmes restrictions.

Dans Aion t’as des restrictions sur ton courrier, le niveau pour accéder aux instances, le timer des instances et d’autres éléments (mais tu as accès aux maj gratuitement).

Dans SWTOR, tu dois payer le extensions, tu es limité au nombre d’instance par semaine, tu dois payer pour des options de costumisation, tu as pas accès à toute l’xp/récompense de quête.

Archeage est F2P mais tu as des restrictions sur tes possessions en jeu (terrain, housing), tes points pour faire certaines activités, etc !

Du coup non je vois pas.

GW2 comme ces titres est gratuit mais avec des limitations qui sont un peu plus niveau social que gameplay. La différence c’est qu’il n’y a pas d’abo pour lever ses restrictions mais juste l’achat de l’extension. En gros ils conservent le principe du jeu sans abo mais sinon c’est exactement pareil.

Tu as accès à tout le contenu comme tous les F2P mais avec très souvent des limitations gênantes qu’il te faut lever en passant à la caisse. L’accès au jeu reste gratuit sous couvert des limitations.

Je vois pas ce qui fait que GW2 est un P4F et non un F2P partant de là, c’est juste jouer sur les mots pour un modèle économique quasi identique.

En fait tu peux pas sortir de ta zone perso avant le level 10 de ce que j’ai compris, c’est tout. Après il te faut passer level 35 (ou 30 je sais plus) pour débloquer l’arche (qui amène au reste du jeu) et où se déroule l’histoire à ce moment là.

Pour Warframe je connais de nom et j’ai vu quelques videos mais c’est vraiment un MMO? Parce qu’il a pas vraiment la même forme que les MMORPG il me semble.

Un autre exemple de vrai MMORPG? (Planetside 2 c’est du MMOFPS et il y a une version console en plus me semble)

Plus simplement, qu’est ce qui fait que GW2 n’est pas un F2P ?

Euh Oiseau, ce que tu cites, c’est exactement ce qu’il se passe avec des extensions de SWTOR ou LOTRO et ces jeux sont totalement F2P.

De plus même les joueurs véterans qui n’’acheteront pas HoT seront dans la même situation. Du coup je vois aucun lien avec le fait que GW2 n’est pas un F2P mais un P4F.

Après tu peux accepter pas de soucis, mais faut appeler un chat un chat. C’est un gros enrobage marketing que de dire que le jeu n’est pas un F2P alors qu’il se comporte exactement comme de nombreux MMO sur le marché avec ce modèle… (au moins pour les MMO AAA passé de abo à F2P)

Après pour l’avantage de nouveaux joueurs, j’en suis pas si sur. Si en McM ça va donner un coup de boost, ça va faire criser beaucoup de monde. De plus, les files vont être marrantes à la sortie de l’extension.

Pour le sPvP il faudra voir, ce sera difficile en hotjoin d’empirer les choses donc je pense qu’il y aura peu d’impact.

Pour le PvE, je vais rire quand je vais voir les teams “only guard outfit” (la nouvelle tenue offerte aux veterans) dans le LFG ainsi que les 10+ succès. Je doute que les vétérans souhaitent vraiment se mélanger avec les nouveaux.

Bref, je suis attristé de voir GW2 passer en F2P, on sentait bien que le jeu était de moins en moins en forme depuis 2 ans (bilan financier comme preuve) mais j’aurais jamais cru qu’il passerait F2P. Ça fait mal après toutes ces années sur l’univers de GW

Euh vous avez joué qu’à des f2p non limité ou quoi? Je veux bien des noms !

Parce qu’à ma connaissance, il n’existe aucun f2p où tu as accès à tout le jeu sans restriction que ce soit sur les timers, sur l’xp des quêtes, sur le nombre de message en jeu, les échanges entre joueurs, le canal map et j’en passe.

Si vous connaissez des f2p sans restriction, merci de me donner un nom parce que pour moi ils sont tous exactement comme GW2, avec différentes restrictions à moins que tu passes par la case abo ou Cash Shop…

Parce que pour rappel, tu peux absolument finir le jeu de base et faire du JcJ/McM avec la version proposée par GW2…

Maugrey.4063:

Pour moi, un free to play est moins restreint. Sur les free to play, tu peux souscrire à un abonnement mensuel pour avoir des avantages (que tu peux aussi avoir au cash shop), mais tu as néanmoins accès à tout le jeu. Si tu prends Aion par exemple, quand des nouvelles maps sortent (qui sont des “extensions” non payantes), tu y as accès même en mode F2P.

Le play for free, t’as une version limitée du jeu. Tu vas acheter le jeu pour pouvoir en profiter pleinement, mais ce n’est pas un avantage. T’as juste tout le jeu pour lequel tu as payé. C’est le cas de GW2.

Sauf que tu n’as pas vraiment une version très limitée du jeu.

Quelques restrictions sur les zones de départ au tout debut mais ensuite t’as accès à tout le jeu sans limite. Tu peux monter level 80, affronter Zhaitan, faire du McM ou du JcJ. Seules quelques limitations de niveaux viennent ralentir le processus comme sur tous les F2P (il faut prendre un abo pour avoir toutel’xp prévue à la base).

Pour l’exemple des maj de Aion c’est parce qu’ils ne vendent pas leur extension. Tu prends l’exemple de SWTOR, LOTRO et même d’autres, tu dois payer l’extension en plus pour y avoir l’accès, comme GW2 !

La seule différence qu’il y a avec les F2P c’est qu’au lieu de prendre un abo pour jouer sans restriction, c’est que pour GW2 ils gardent le principe de la boite à acheter. Rien de plus, rien de moins :x

Dikmas.9647:

GW2 n’est pas devenu un f2p… Un f2p tu joue et tu as accès à tout le contenu sans payer. Tu peux choisir de payer pour avoir des avantages, aller plus vite, etc. Mais si tu as choisis de ne pas payer tu pourras toujours progresser dans le jeu et même le finir.

Là GW2 tu vas être vachement limité avec un compte gratuit. Limité en niveau, limité en communication, etc. C’est plus une démo comme y’a quelques années. Tu as un niveau complet où tu fais ce que tu veux aussi longtemps que tu veux.

Tout ce qui est gratuit n’est pas forcément F2P

Euh je veux pas casser le délire mais ton premier paragraphe c’est exactement l’offre de GW2. Tu pourras sans problème passer level 80, faire des donjons ou finir le jeu avec un compte gratuit !

Si tu décides de passer à la caisse tu auras une levée des restrictions propres au compte, exactement comme les abo sur SWTOR ou Aion par exemple. Tu peux aussi acheter les items au cash shop, comme sur les F2P.

Non franchement, c’est jouer sur les mots parce que c’est juste un gros F2P dans ce qu’il propose avec juste des restrictions au niveau “social” pour limiter les troll/gold seller/comportement nocifs potentiels.

J’en pense que les raids risque d’être le seul contenu capable de me faire rester un peu plus longtemps sur le jeu car je suis pas adepte du farm d’event style contrées sauvage ou cimeseches.

Pour les raids faisant partie de l’histoire vivante, je n’y crois pas du tout ! Ils ne feront pas ça j’en suis sur et ce sera une histoire annexe un peu comme les donjons. En parlant de donjon, ce qu’ils veulent dire à mon avis sur les raids, c’est que ça deviendra le nouveau contenu instancié de référence.

A la release le seul contenu de groupe instancié dont on avait droit c’était les donjons. Je pense que maintenant ce sera les raids. Une histoire vivante dont le final débloque l’accès à un nouveau raid ou chemin de raid par exemple.

Pour la course aux maitrises effectivement, ils misent beaucoup dessus pour retenir les joueurs. Mais après c’est ecrit noir sur blanc sur l’article que c’est accessible sans vrai pré-requis et très simplement. Même si des maitrises seront sans doute obligatoire (champignon, planeur), je pense qu’ils ne pousseront pas la vice jusqu’aux derniers niveaux de maitrise !

A savoir que de toute façon, le premier chemin du premier raid ne sera dispo que quelques semaines après la release. C’est un peu dommage (surtout que les 2 autres chemins arriveront peu être même pas en 2015…) mais ça laissera aux gens le temps de faire pas mal de maitrises rien qu’avec l’explo et l’xp engrangée.

Pour la situation de wipe, je crois qu’il n’y a pas eu de précisions. Personnellement j’aimerais quelque chose entre tes deux propositions. Si c’est vraiment dur, avoir la possibilité de faire par exemple une deuxième fois l’event/boss ou même 3 fois. Par contre qu’au bout de la 3èm tentative, les joueurs soient éjectés.

Après je suis content qu’ils intègrent un genre de contenu dont je parlais déjà début 2013.

Une zone pour 10 joueurs avec des events adaptés au nombre et des gros boss, qui mise sur les combo, très difficile et avec des grosses récomp à la clé (objet de “craft” d’armure légendaire).

Ils auront juste mis à 2 ans et demi à introduire l’idée que j’avais présenté à l’époque

Déjà au courant depuis quelques temps mais toujours bon de le rappeler pour ceux qui savaient pas :p

Je m’attendais à 3 et il y en aura 4, c’est pas si mal dans le contexte actuel ^^

Déjà qu’il n’y aura pas grand chose à découvrir, j’espère vraiment qu’ils garderont les légendaire secrètes jusqu’au bout :/

Économise des po et t’auras de quoi t’acheter tout les dons que tu veux le moment venu !

fantomette.5904:

tous simplement savoir si c est intéressant de prévoir les don pour les futur leg ou pas

Tu sais à la release de HoT il n’y aura que 3 légendaires donc insister pour voir du légendaire t’avancera pas à grand chose :x

Le contenu de raid a l’air intéressant et c’est vrai que ça a peu être un coté urgoz/abime.

Par contre le premier raid n’aura qu’un chemin à sa sortie et ne sera même pas dispo à la release mais quelques semaines après. Pire, les deux autres chemins sont annoncés plus tard, sans date!

Malgré le fait que le contenu ait l’air bien sympa, je patienterai pas 6 mois avec un seul chemin d’un seul raid…

Si on rajoute à ça l’arrivée de kikoo partout dans le jeu, c’est plus une déception cette annonce que du hype à l’état brute ! D’ailleurs les applaudissements ridicules dans la salle lors de la conférence et les commentaires dans le chat en disent long sur la réception de cette nouvelle xD

Marre d’avoir du contenu qui arrive en kit alors que le prix de l’extension il est pas en kit lui…

jojo.8365:

Maugrey.4063:

- Le “raid” à la mode GW2 (les events de maps qui nécessitent la contribution de tous), on aime ou on n’aime pas, mais c’est aussi une innovation.

innovation ou petit pompage sur WAR?
( ça veut pas dire que c’est pas bien, toute façon on s’inspire tous de quelque chose qu’on a vu ^^)

Ça reste assez novateur de faire un leveling PvE entièrement basé sur ça, avec des petits events, des chaines d’events (meta-event) et surtout la mise en scène derrière (totalement absente des Cimeseches ou des contrées sauvage par contre…).

Ce qui est dommage c’est qu’après avoir proposé un concept comme ça, ils se soient arrêté en cours de route.

Récolte, escorte, défense d’une zone délimité, vidage d’une zone délimitée puis boss… Il n’y a rien eu de nouveau en concept derrière. Ils sont resté sur cette base depuis 3 ans et demi et chaque nouvelle map a juste droit à ces éléments avec de nouveaux mobs en plus mais bêtes comme leur pied

La bêta de HoT ne fait pas exception pour l’instant ! On reste sûr des éléments présents dans le jeu depuis les bêtas :/

Mizuira.8245:

Je dirais entre fin Septembre et début Octobre !

Bon bah j’étais un peu optimiste, presque un mois de retard sur mes estimations !

Dire qu’à ce moment là j’envisageais dans le pire des cas, j’avais oublié qu’avec Anet faut toujours viser au delà !

Content quand même d’avoir une date, ça aurait pu être Noël…

Octobre ça passe vu où on en est !

C’est quand même très drôle que la date de sortie soit annoncée le jour officiel de la release de GW2 alors que tout le monde pensait que ce serait la release elle même.

Dire qu’on était plusieurs à s’amuser à troll en Avril en disant “vous allez voir, le 28 ce sera juste l’annonce de la date”… C’est assez épic

purecontact.1680:

Mizuira.8245:

Sauf qu’à part le concept des fractales et les missions de guilde, j’ai pas le souvenir d’innovations pour l’utilisateur.

J’ai pas le souvenir d’avoir eu d’autres contenu novateurs qui ne sont pas des choses présentes depuis la release mais relooké ou repris pour autre chose.

Parce que t’es dans le jeu !
Prends un peu de recul et tu verras qu’il y a eu de nouveaux concepts.

Sauf que moi je parle réellement de nouvelles features ou de vrais concepts différents.

Le bastion c’est un concept totalement différent du conquest.

La lisière malgré tout c’était un concept différent même si la base existait déjà.

Les halls de guilde sont une nouvelle fonctionnalité car il y a du housing et que c’est une carte réservée à une guilde.

Le challenge group content sera peut être une nouvelle feature si c’est instancié et différent d’un donjon sur le fonctionnement/objectif.

Mais ça n’a rien à voir avec des nouveaux éléments de gameplay comme le son pour la chasse aux karkas, les zones de couleur ou non lors des boss, etc… Heureusement qu’il y a de nouveaux éléments de jeu pour que tous les boss ne soient pas de simples copié/collé.

C’est pas ça que j’attends moi, moi ce qu’un studio novateur devrait faire c’est proposer des concepts nouveaux ! Pas juste un élément de gameplay par ci-par là.

Je vais être dur mais je n’en ai rien à faire que les développeurs aient mis 4 mois à coder une zone bleu dans laquelle je dois aller pour pouvoir dps un boss. De même que s’ils ont mis 2 mois pour coder des mobs qu’on ne peut dps que de dos, c’est bien mais c’est pas un concept novateur.

On me propose une zone élite 10 joueurs avec un enchainement d’event pour mener à un boss final, c’est un nouveau concept complet.

On me propose une map McM avec des phases où un camp doit défendre une château central contre le 2 autres sur une certaine durée avant que les rôles soient inversée et que selon la qualité de la défense/attaque, des points sont distribué (idée au pif), c’est vraiment quelque chose de neuf !

On me propose une histoire à faire de plusieurs instances à 5 joueurs avec 2 modes de difficulté par exemple, c’est aussi quelque chose de nouveau.

Tout ça ce seraient vraiment des concepts qui montreraient la volonté d’innover dans GW2, de proposer de nouveaux objectifs, de nouvelles sensations de jeu, de nouveaux défis… Mais ça n’existe pas ici. On parle de chasse au karka en suivant un son au lieu de suivre une zone de détection ou que sais-je…

Pour moi c’est pas digne d’un studio qui prône l’innovation dans son jeu car pour moi ça n’en est pas une tellement c’est mineur. Tous les jeux font ce genre de chose, ce n’est pas propre à GW2.

Encore une fois si je compare à GW1, chaque add on et extension avait un PvE end-game différent, un fonctionnement de l’histoire différent et un PvP différent (sauf GWEN).

Pour un studio qui a les moyens d’innover, je ne retrouve pas ça ! C’est que du vent

Il est toujours là mais les résultats économiques ne faisaient que chuter (lentement certes) chaque trimestre sans aucun regain d’intérêt depuis 2 ans et demi jusqu’à l’annonce de l’extension ! Même le jeu Blade and Soul tourne mieux que GW2 maintenant et je doute qu’ils aient 300 employés dessus. Aion qui va fêter ses 7 ans, c’est grosso modo 15% de chiffre d’affaire en moins que GW2, la différence est pas énorme alors que 7 ans ça commence à vraiment faire vieux !

Avec l’annonce de l’extension et le pré-achat il y a eu enfin une première remontée dans les résultats mais j’espère pour eux que ça ne comprenait pas la totalité des pré-achats parce que le gain est très léger.

En gros même si GW2 fait des résultats tout à fait acceptables, il est sur le déclin depuis 2 ans et demi et l’extension n’a pas prouvée pour le moment qu’elle passionnait les foules (résultats moyen sur le dernier bilan financier, bad buzz sur HoT comprenant le jeu original, coup de gueule de beaucoup de joueurs sur le prix).

Du coup GuiSpk n’a pas tort, si l’extension ne comble pas les attentes et n’offre pas un bilan financier au niveau des espérances (ce qui est mal agencé pour l’instant), c’est des “têtes” qui vont sauter avec un risque de voir le niveau de production d’Anet (déjà pas exceptionnel) chuter.

Après on est d’accord, GuiSpk a largement exagéré mais il se peut qu’il n’ait pas tort d’ici une petite année si l’extension ne remplit pas ses objectifs.

Maugrey.4063:

C’est une question de goût.

Pas trop, il y a vraiment qu’une texture pour tout l’ensemble :s

En même temps, quand on voit la tenue sylvari femme, on a l’impression qu’ils ont carrément oublié les textures !

Difficile de pas se plaindre de trouver le prix exorbitant par rapport à la qualité du produit :x

Maugrey.4063:

Quel est le problème ?
Si ça vous semble trop cher, n’achetez pas.

On devrait appliquer le même raisonnement à l’extension, comme ça les ventes se cassent la gueule et Anet laisse le jeu à l’abandon !

Nice comme idée

purecontact.1680:

Enfin, il a été expliqué à multiples reprises que le développement du jeu étant ce qu’il est, c’est à dire chaotique car basé sur une volonté constante d’innover et de proposer du contenu fréquemment, il n’est pas toujours possible de réinsérer un élément du jeu.

Le vrai soucis il est là !

Si c’était vrai ce serait pas un problème qu’ils mettent du temps à sortir du contenu…

Sauf qu’à part le concept des fractales et les missions de guilde, j’ai pas le souvenir d’innovations pour l’utilisateur.

J’ai pas le souvenir d’avoir eu d’autres contenu novateurs qui ne sont pas des choses présentes depuis la release mais relooké ou repris pour autre chose.

On se tape les mêmes event depuis la release, j’ai pas le souvenir d’une seule nouveauté dans les events en dehors d’une barre qui se complète au fur et à mesure que les events sont faits.

En sPvP, il faut attendre l’extension pour enfin avoir un contenu avec un objectif différent du conquest (le death match étant juste un conquest sans point à capturer sur la map)

En McM ils ont seulement mis des events PvE sur les maps, rien de très novateurs pour le joueur (à la limite on peut considérer les traps comme nouveauté mais sous exploité). Les objectifs n’ont jamais changé, le concept non plus.

J’attends toujours l’innovation et j’espère la trouver avec l’extension ! Mais pour l’heure les seules innovations que je vois c’est le système de maitrise (avec son planeur) et les halls de guildes.

Ça la fou mal pour justifier le rythme très lent des ajouts de contenu depuis 3 ans :/

La seule vraie innovation chez Anet par rapport aux autres studio c’est la fréquence à laquelle change l’organisation pour au final proposer la même chose qu’ailleurs ^^

Maugrey a bien raison malheureusement, abonnement ou non, les developpeurs font ce qu’ils veulent de leur titre… Blizzard abo ou pas pourrait très bien arrêté le développement de WoW, il ne doit rien aux joueurs :/

Quand t’as un abo tu payes pour accéder aux serveurs, quand tu achètes la boites tu payes pour accéder au jeu. Tout le reste c’est que du vent dès lors que c’est pas écrit noir sur blanc sur la boite/contrat

Pour le manque de contenu y’a rien à y faire sauf espérer que la release d’HoT soit proche, que l’extension soit bien finie et qu’elle soit très complète…

J’ai confiance en aucune de ces 3 choses

Zhaid Zhem.6508:

Pour la forge c’est pareil, j’ai vu des membres de guilde perdent 1000po dans la forge pour rien et d’autres loot 2 precu avec une vingtaine d’armes rares.

Vivement les quêtes précu, même si ça va être encore des collections de 40 objets dispersé aux 4 coins de la carte au moins chacun aura sa chance, et surtout pourra choisir.

Je me suis amusé à créer des perso pour la bêta de HoT et à jeter tout le matos exo des boites dans la forge.

C’est simple, j’ai jeté des dizaines et des dizaines d’armes exo dans la forge, l’équivalent de 1000po+ (oui la bêta étant totalement bugué, j’avais du temps à perdre) et j’ai pas eu le moindre précu x). Depuis la sortie du jeu j’ai aussi eu de nombreuses occasions de mettre des exo à la forge (armes donjon etc).
Je pense qu’il y a du en avoir pour 2000po facile sans jamais le moindre précu à la sortie !

Je veux bien croire à la théorie des comptes avantagés, jamais vu la couleur d’un precu !

Lucyller.4658:

Mizuira.8245:

Le pauvre joueur qui a en moyenne 1h par jour de jeu et qui doit passer presque la moitié à faire que du co/reco ! Je le plains xD

Ouai enfin on a rien sans rien !
Le gars veut du loot gratuit et sans faire grand choses, bah la connexion journalière le lui offre ! :p
Si le gars fait même plus l’effort de se connecter, je vois pas quoi lui proposer à la fin ! Roh la la.

Y’a rien à proposer, c’est totalement illogique de s’enrichir sans jouer x)

Après je soulignais juste l’absurdité pour un joueur casual de faire la technique dont parlait purecontact parce que ça veut dire que sur son temps de jeu déjà faible,il passerait plus de temps à se co/deco qu’à jouer xD. Mais ça doit exister c’est certain !

Bon après il y a de plus en plus de joueurs qui passent plus de temps à jouer à la “bourse” à l’HV qu’à faire le reste du contenu du jeu et qui préfèrent se la péter avec X légendaires que tout simplement profiter du jeu.

C’est une mentalité que j’ai toujours eu du mal à piger mais que je vois de plus en plus fréquemment ! Les joueurs jouent plus pour se distinguer (alors que sur GW2 ça n’a aucun sens avec la CB qui permet d’avoir tout ce qu’on veux et qu’il n’y a aucun défi) qu’à juste jouer

C’est pas une question de pas y penser je pense, je vois juste pas un casual “s’amuser” 30min par jour à connecter tous ses comptes.

Même moi je trouve ça complètement papillon et je m’imagine pas faire 30min par jour un truc aussi inintéressant :/

Le pauvre joueur qui a en moyenne 1h par jour de jeu et qui doit passer presque la moitié à faire que du co/reco ! Je le plains xD

Les succès peuvent être un bon moyen de repousser l’ennui en donnant des objectifs mais en aucun ça doit être considéré comme du contenu rejouable.

Pour les 150 fois la même chose, ça englobe bien sur juste le PvE car la rejouabilité du PvP vient des possibilités de gameplay, des compo d’équipes différentes, des niveaux de jeux différents…

Faire 150 fois la même chose pourquoi pas mais à condition que ce soit un minimum ludique.

Faire 150 fois un contenu dont tu sais à l’avance exactement ce que tu vas rencontrer, le temps que ça va mettre, que tu utilises à chaque fois la même strat et où tu sais que c’est 99,9% de réussite (les 0,01% étant un risque de crash des serveurs)… Là c’est carrément inintéressant et c’est le contenu PvE de GW2

Quand je raisonne comme ça, je me demande vraiment pourquoi ils ont eu peur de reprendre le systèmes des event sans ordre pré-établi de la FoW/UW de GW1. Peu être trop compliqué pour eux, ils auraient pas équilibré les récompenses ou les event suffisamment pour proposer plusieurs possibilités

Tu peux toujours faire 150 fois les mêmes choses oui, j’appellerai pas ça des “choses à faire” pour autant :x

J’aurais préféré qu’ils me chouchoutent perso plutôt que de me troller en continu

Toute façon la sauvegarde de build arrive et on en a déjà eu un premier screen (venant d’un joueur qui a eu un bug d’affichage). Malheureusement cette fonction n’avait l’air prévu que pour le sPvP.

J’espère qu’ils mettront en place un système à la GW1 mais sans possibilité de ping/copier les builds dans le canal etc (pour éviter les abus). Et j’espère surtout qu’ils mettront cette fonctionnalité aussi en PvE et PvP.

J’en ai marre d’avoir le même build en env quand je fais des donjons ou de “l’explo”.

Pour une fois d’accord avec ackile, ce n’est pas grave si le casual n’a pas accès à 100% du contenu car celui-ci est trop long ou demande beaucoup d’investissement (car hard donc de nombreux try en guilde). Même chose pour les items, tous les joueurs ne devraient pas tout avoir !

C’est censé faire partie du style de jeu MMO que d’être un “gouffre” en temps, c’est un peu tout l’intérêt de ce style de jeu unique qui doit ainsi nous faire rester plusieurs années !

Après c’est très bien qu’une grosse partie du titre soit accessible à tout le monde sans demander 4h tous les soirs mais il faut pas partir carrément dans l’excès où chaque contenu doit être accessible et faisable en moins d’une heure et où un joueur qui ne joue pas reçoit tellement de bonus qu’il possède autant qu’un gros joueur qui s’investit.

Je pense que ce ne sera pas le cas non. On aura un set d’utilitaire bien défini pour chaque légende ! Si ça n’avait pas été le cas, ils auraient surement présenté ça autrement.

Ça ne me surprendrait pas du tout cependant une spé élite dans l’avenir qui offre un nouveau set d’utilitaire pour chacune des légendes en plus d’une nouvelle arme. Si on devait voir des ajouts d’utilitaire, il y a de bonnes chances que ce soit par ce biai !

Contre aussi !

Stephanie Bourguet.4781:

Dans le cas d’événements comme le festival du dragon par exemple, il faudrait également ajouter à cela les changements nécessaires découlant directement de la reconstruction de l’Arche du Lion.

A l’heure actuelle, l’équipe est concentrée sur le développement de l’extension de Guild Wars 2 : Hearth of Thorns.

Le problème va se poser à Halloween à ne pas douter ! A Hivernel aussi mais il y a la version au promontoire dans le pire des cas (je pense que le gens préfereraient un Hivernel dans la nouvelle arche pour changer).

Est ce que Anet peut nous confirmer que nous aurons bien Halloween avec ses décorations comme chaque année ?

Car la date commence un peu à approcher et que la sortie d’HoT n’est pas encore divulguée/fixée. Sachant qu’une bonne partie de l’équipe risque d’être en mode “résolution de bug” à la sortie de HoT, Halloween risque de faire un peu “surcharge” sur la masse de travail !

C’est un peu flou mais grosso modo ils voulaient pas se cantonner à une spé élite alté comme c’était prévu au début donc ils ont choisi des skills physiques qui peuvent aller un peu plus avec tout ! Par contre une partie des aptitudes du berserker (1/3) reste ciblé altération !

Sinon de ce que j’ai lu en diagonal :
- mode berserker à activer quand on a un certain montant d’adrénaline
- le mode berserker a un CD et une durée fixe
- le mode berserker modifie le F1 des armes (exemple donné de l’arc et de la masse)
- le mode berserker réduit par 3 la barre d’adré du war mais du coup les F1 ont un CD plus court
- Les skills de la torche sont une attaque de feu semblable à la comp 5 de masse et une attaque semblable à une consécration du gardien (retire 3 alté et crée un cercle de feu autour de soi)
- les skills de rage ont des effets qui ne devraient pas faire doublon avec les skills physiques comme charge du taureau, etc…
- Exemple de skill rage, une charge qui éjecte en arrière les ennemies qu’elle touche sur son chemin et les transforme en “projectiles” (reflect marchera pas dessus) qui assomeront les autres ennemies touchés par ces mêmes joueurs
- la spé est basé sur la rapidité et la brulure, tout l’opposé de la spé du necro lente et basée sur le givre.

Pour ceux qui ont pas le courage de lire, en espérant pas avoir trop lu en diagonal (boulot oblige :p)

Double post mais : les infos sont tombées !

http://www.zam.com/story.html?story=36349 (faut pas avoir peur de l’anglais, c’est le bien!)

Bandini.6185:

J’ai lu qqun d’Anet dire il y a quelques temps qu’ils avaient fait des modifications techniques sur certaines maps qui faisaient que les events genre SAB et Jubilé de la reine ne fonctionnaient plus, et qu’il faudrait les retravailler pour qu’ils soient à nouveau compatibles.

C’était peu être moi ! Ça ne traitait que de la SAB par contre, non du jubilé ou des tournois McM.

Mais effectivement un changement dans le moteur du jeu les empêchait apparemment de ressortir la SAB tel quelle ! En plus que le “concepteur” initial voulait reprendre le Monde 2 et ses récompenses.

La galère tout ça

On sent bien le joueur qui a fait du HoH voir du GvG sur GW1 dans le post de Versus x)

Quand t’as connu ça, la gloire de tenir le panthéon pendant longtemps, de voir son nom de guilde/groupe s’afficher à tous les joueurs de la Tyrie, que les joueurs PvE dépendent de toi, que tu as du vaincre 7-8-9 teams d’affilé pour te retrouver là… Le tout en traversant 4 ou 5 modes de jeu différents et que maintenant tu dois rester au sommet…

En plus des éléments précis de gameplay (rupt ultra impactant, décharge à la demi-seconde, heal à la demi-seconde, renversement de situation grâce au signet de rez bien placé), c’est difficile de faire son deuil d’un truc devenu si papillonique maintenant !

Entre ça et le nombre de compo carrément plus variées, le PvP de GW2 même avec HoT (bastion + ligue) aura du mal à tenir la comparaison! Le challenge dans le contexte du PvP de GW2 (en mode 5èm roue du carrosse du jeu) a un intérêt qui est juste… 0

Pour la torche j’en suis plutôt content, j’avais vraiment peur du pistolet ! C’est surtout le mode Berserker dataminé avec son mode berserk à placer en combat qui m’intéresse !

Une sorte de mini godmode à court laps de temps avec des pré-requis ? Les fameux skills F2 qu’on pouvait voir aux premières bêta de HoT conservés? J’espère un truc original !