Guild Wars 2

Rien qu’une simple mission dans les brumes aurait suffit, avant de débuter réellement l’instance d’intro

Je sais pas qui est le “toi” de ton message mais ce n’est pas moi en tout cas

Je suis au courant de tout, on m’aura pas facilement sur ce genre d’info ! :p

LothiaVela.6789:

tissurath.2981:

J’ai geulé aussi pour qu’on oublies pas les vétérans, mais maintenant, le slot de perso est déjà un (petit) geste qui me satisfait.

Uniquement en cas de précommande.
On ne sais pas si il sera toujours dispo à la sortie donc pour l’instant on part du principe que ce ne sera pas le cas.
Le slot devrais faire partie du contenu de l’extension sans pré requis vétérans ou nouveaux joueurs

Attention c’est même pire, c’est en cas de pré-achat !

Autant la précommande il me semble que tu peux annuler et que tu payes qu’à la sortie, autant là tu as l’argent qui sort direct et je doute que tu puisses être remboursé si ça ne te plait pas les bêtas…

tissurath.2981:

Et puis, pour ceux qui disent que l’extension sera maigre, allez un peu consulter les post de “Ce Shaman” et “La ¨Patate en Bois” et vous verrez qu’il y aura plus de zone qu’une seule comme je vois de partout….

Pour rappel, lors de la présentation, M. Collin a parlé de 3 (trois) diomes, soit trois maps….
C’est pas parce qu’une seule est dispo en bétâ qu’il y en aura qu’une hein, c’est un peu le principe de la bétâ, tester sur qu’une partie du contenu qui va sortir…

ET puis il ne faut pas oublier aussi que la plupart des membres du fofo ont clamé haut et fort qu’ils ne voulaient pas de nouvelles zones, qu’ils préféraient de nouveaux modes de jeu, une nouvelle mécanique, un nouveau gameplay quoi…

Ben là, vous avez ce que vous vouliez, spécialisations (avec une arme en plus pour chaque perso, plus builds élites). La gestion administrative des halls de guilde, plus la déco (qui remplace joliment le housing), sans parler du nouvel MCM et du Bastion PVP (et de la sauvegarde de builds, la fissure du malheur et toutes ces choses qui devraient arriver)…

J’ai geulé aussi pour qu’on oublies pas les vétérans, mais maintenant, le slot de perso est déjà un (petit) geste qui me satisfait.
De plus, ça m’empêche pas de dormir que le jeu soit offert aux nouveaux joueurs, je m’en tape le coquillard et tant mieux pour les nouveaux, et tant mieux qu’à la prochaine extension, les nouveaux aient le jeu+Hot+nouvelle extension pour le même prix.

Sauf que 3 maps c’est rien pour une extension. On est sûr qu’il en aura 2 (celle de la bêta et celle des chutes, vue dans la video de twitch pour présenter le chronomancien) mais rien de plus.

Ensuite pour les membres du fofo qui ont clamé haut et fort “de nouveaux modes de jeu, une nouvelle mécanique, un nouveau gameplay”, c’est où?

Je veux dire, le bastion et le McM c’est pas compris dans les 45€ de l’extension. Les nouvelles mécaniques, en dehors des halls de guilde au nombre faramineux de 2, il n’y a rien pour l’instant. L’orée d’émeraude de la bêta c’était une map comme les autres avec un meta event à la SW.

Un nouveau gameplay c’est aussi un poil abusif ! Rajouter entre 7 et 10 compétences par profession, dont certaines seront surement peu/pas utilisé, c’est pas non plus extraordinaire vu que ça n’avait pas bougé depuis 3 ans. Mais allez je l’accorde !

Pour le reste je vois pas. La sauvegarde de build on est encore loin de l’avoir à mon avis même si on a eu enfin un premier screen de l’interface grâce à un bug… Mais ce sera pas avant la fin de l’année et à priori que pour le sPvP.

Pour la FoW, l’empire des vents, la map de la vallée McM… Toutes ces maps ne viendront pas ou dans très très longtemps. Quand on voit que rien que la SAB ne peux pas revenir tout de suite car ça demanderait un “gros” travail, j’imagine pas des maps dataminé de la bêta… Minimum 1 ou 2 ans et tout à reprendre !

Jcrois que ça n’empêche personne de dormir le prix de l’extension, rassure toi
C’est juste que tous les 2 jours un nouvel intervenant débarque sur le fofo pour confirmer qu’il pense comme nous tous et que l’extension est vraiment cher pour ce qu’elle offre !

Si tu es sur d’acheter le jeu à sa sortie, j’avoue ne pas voir le problème de preacheter une semaine avant si c’est toujours possible.

Après pour le slot de perso c’est bien précisé dans le cas d’un preachat, à partir de là… la demarche commerciale est pas terrible mais c’est tout sauf forcé.

Dans ce cas autant pré-acheter une semaine avant si tu veux être sûr d’avoir l’emplacement :/

Perso c’était évident que ça n’allait pas passer avec le Pacte parce que si Mordremoth se faisait éclaté, il n’y avait plus d’histoire… et bien sur ça aurait été une bonne blague d’Anet qui nous aurait trollé avec des mois d’HV2 pour rien.

Franchement non pas de surprise et ça n’a pas du tout renversé ce qu’on savait de l’univers de GW2 :x

Logan.3419:

En même temps si le slot est maintenu après la sortie, c’est ceux qui auront pré-acheté qui se seront fait carotter : ils auront -pré-acheté une extension sans aucune visibilité pour avoir un slot gratuit alors qu’ils auraient pu attendre tranquillement la sortie.

Tu veux dire comme le jeu de base?

Tout n’avait pas une bonne fréquence de pop au même moment. Genre sur GW2, essaye de lancer un TN à 6h du mat, c’est pas 4-5 minutes d’attente… on est plutôt vers les 12-15min ! Par contre je me souviens 1 mois avant la sortie de GW2, c’était moins de 5 minutes le pop de FA et moins de 3 minutes celui de JQ. Bref, l’excuse du monde…

Pour le reste on sera pas d’accord donc pour le coup je vais pas vraiment développer.

Pour moi il n’y a que 3 facteurs qui jouent sur la fréquentation d’un mode PvP fun dans le cas où celui-ci n’est pas un gros navet : les récompenses, l’insertion en jeu (faut que ce soit un contenu unique et à part) et la présence d’une communauté casual/non prise de tête.

A partir du moment où ils sont réunis, n’importe quel mode même un peu WTF peut durer des mois voir des années avant de commencer à être déserté. Comme dis précédemment, si la FA et JQ avaient été abandonné définitivement au bout d’un mois par les joueurs, ça se saurait…

Ça dépend clairement du genre de récompense que tu mets dedans. Il suffit de voir que le hotjoin tourne encore pour s’en convaincre.

Tu mets un parcours PvP exclusif, des succès, un titre et il y en a pour plusieurs mois. Après tout dépend sous quelle forme c’est intégré surtout. Les modes PvP totalement casual comme la bataille d’alliance de GW1, la carrière de jade ou le fort-trembleforet, c’étaient tous des modes pur fun et même 2 semaines avant la sortie de GW2 je pouvais toujours les faire. D’ailleurs c’était du 8v8 et ça partait souvent plus vite que les TN de GW2 w_w.

Après c’est possible que GW2 n’ait pas la communauté suffisante et un attrait du PvP suffisamment fort pour que ça fonctionne :/

Toute façon c’est certainement pas un mode compétitif, rien que par le principe même du truc et le déséquilibre flagrant qu’on y trouverait à coup sûr.

Par contre vu l’état du compétitif ou, encore pire, de l’Esport sur GW2, je passerai peu être plus de temps sur ce mode à part qu’à faire du conquest

Si tu ne comptes pas pré-acheter, il est sûr et certain que le prix sera amené à chuter dans les semaines/mois qui suivront la release. C’est toujours comme ça.

A ce moment là, je doute que ce soit 45€ mais à mon avis plutôt dans les 30€ maximum que tu auras à payer. Du coup, slot ou pas offert, tu devrais être gagnant.

Après le problème de fond reste un peu le même, Anet fait payer plein pot les vétérans et il se faut se “battre” pour avoir un malheureux slot offert alors que ça aurait dû être un minimum.

Mais si tu attends bien les retours des joueurs et de connaitre les détails complet avant d’acheter, à mon avis tu n’auras plus vraiment le problème, slot offert ou pas.

Je suis prêt à virer Colin Johanson si ça peut permettre la mise en place de ce mode de jeu épique !

(bon ok c’est double bénef en fait xD)

En même temps, dans les 99% restant du jeu ils ont pas besoin de savoir tout ça.

Comment veux tu que soudainement ils se remettent en question quand ils n’ont jamais eu à le faire pendant des dizaines/centaines ou même milliers d’heure de jeu ? :x

Sauf qu’à donner la possibilité de faire pareil et de tout réussir pour toutes les classes, aucune n’a d’intérêt spécifique.

On se résume à un jeu qui offre spé alté, spé dps direct, spé support ou spé tanky. En dehors de ça rien, le néant. Aucun skill d’une classe n’a quelque chose d’unique qui ne rentre pas directement dans ces catégories.

J’avoue, je préfère des instances où certaines classes sont privilégiés et où certains builds ne marchent pas (et inversement certains builds originaux sont très intéressant) plutôt que des instances où tout passe sans se poser de questions.

Surtout que ta vision des choses est utopique car dans la réalité, si tu venais en rodeur/necro/ingé il y a encore quelques semaines (peu être encore maintenant), tu étais viré direct! Exactement comme ce que tu reproches dans GW1.

Dis toi que s’il t’étais impossible de faire en PU les 3/4 des instances du jeu en envouteur sur GW1, des classes comme rôdeur ou ingé sont refusé dans une grosse majorité des groupes pour 95% des instances.

Pour moi on y a perdu sans rien y gagner car de toute façon il y a toujours des classes et builds totalement boudés !

Il en faut peu pour s’amuser à suivre un tuto à la lettre quand même !

Sinon Bandini, c’est surtout que les possibilités de “tricher” existent pour presque tous les contenu de GW2 qui blase. Combiné au fait que maintenant les joueurs passent plus de temps à chercher comment skip le contenu qu’à le faire. Certains arrivent même à avoir de la fierté pour avoir suivi un tuto ou s’être fait run quelque chose

Du coup pour moi l’intérêt du jeu en prend un coup. Je ne joue pas pour les récompenses mais un jeu en ligne où les joueurs peuvent librement utiliser des “action replay” et ne s’en privent pas, moi ça me blase

C’est dans l’air du temps ! Je me sens vieux joueur de MMO alors que c’est pas le cas juste à cause de la nouvelle génération @kikoo récompense

C’est pas de la mauvaise foi, c’est juste une constatation

Tu dis que c’est pareil pour tous les jeux en ligne mais je ne suis pas d’accord. Sur LoL je suis certain qu’il y a des perso “OP” qu’on pourrait considérer meta mais qui sont tellement compliqués à jouer qu’au final ils ne sont pas du tout aussi fréquemment utilisé par les “noobs” mais juste pas les “vétérans”.

La notion de facilité intervient clairement.

Le build ingé celeste avec les différents kits était franchement puissant et complètement meta. En attendant, tu retrouvais 100 fois plus d’ingé tourelles car… c’était plus simple à jouer.

En PvE c’est exactement pareil. Ce n’est pas le peu de prise de risque que représente le zerk/pack+dps qui risque de décourager les joueurs de suivre bêtement. C’est pour ça que tous les joueurs jouent ça.

Alors bien sur il y a l’aspect moutonnage mais s’il existe vraiment c’est simplement à cause de la non difficulté à réussir quelque chose sur GW2. Tu mettrais un contenu bien difficile et original, je suis sur que les builds meta actuels garantiront pas la réussite, loin de là!

Sur les autres MMO, on te laisse beaucoup moins de choix de build. Sur GW2 on te laisse du choix mais on t’offre un contenu qui ne demande d’en faire aucun et où se contenter de copier le voisin suffit à rouler sur tout.

Je me demande quel est le pire…

Après si les joueurs ne pensent pas par eux même, c’est à cause de la facilité déconcertante de GW2 aussi, dans tous les domaines.

En PvE, le PvE n’étant pas vraiment varié en donjon, le gameplay reste toujours le même. Si un joueur montre une façon rapide et efficace, dont l’application ne demande pas de skill particulier, pas de raison de ne pas suivre l’exemple.

En PvP c’est pareil. On te montre une meta (qui était bourré de classes en stuff celeste) efficace. Normalement, dans la plupart des jeux, l’équilibrage fait que la meta bouge fréquemment ou bien il faut un certain temps pour se l’approprier. Dans GW2 osef, l’équilibrage c’est même pas une fois tous les 6 mois pour 3 bricoles et le temps d’être efficace on s’en fiche car… plus tu joues plus tu montes dans le classement. Pas besoin de se creuser la tête à chercher quelque chose de plus pointu, il te suffit d’enchainer les game pour monter, même si ton ration victoire/défaite est négatif.

Pour le McM, l’équilibrage rend le tout très “caricatural”. On a les classes et builds fort qui exploitent à fond le style de jeu qu’est le McM avec ses affrontements massifs. L’équilibrage n’étant pas du tout fait par rapport aux combats de masse, on peut pas trop demander grand chose. GW2 n’est pas un jeu RvR comme DAOC où l’équilibrage était conçu pour.

Résultats 3 gros modes de jeu avec chacun des défauts assez gros pour ne pas pousser les joueurs à exploiter 1/5 du gameplay. Variété 0, comment tuer le potentiel dans l’œuf

Sauf qu’en l’état, le bonus c’est un gain de temps assez important pour une des deux possibilités avec un malus presque inexistant.

Les joueurs ne font jamais 50/50 dans ce cas là, ils prendront la solution avec le meilleur bonus s’il n’y a aucun malus derrière pour le compenser.

Ah les bons souvenir des rôdeurs d’Aion qui pouvaient sortir du fufu et te tuer en 1,5 secondes sur un coup de crit chanceux

Les spirits qui s’ils passaient leur fear en team, pouvaient te rouler dessus ou inversement sans que rien ne puisse être fait !

Des “bons” souvenirs que j’aurais aimé ne jamais retrouver sur un jeu “pur skill” comme devait l’être GW2

Sauf que dans GW2, double saut ou teleportation, la difficulté est si faible que tu n’en vois que très rarement la différence…

Sauf qu’au niveau du bonus, c’est pas la même chose! Du coup tout le monde prendra le double saut qui offre le double avantage, la téléportation étant vraiment pas une solution apportant grand chose.

Pas assez de gardien marteau pour exploit plutôt?

versus.7154:

Ben en fait pour moi…la récompense est trop nul même pour 1h de jeu. Chercher des petit karka pour voir du plaisir heu…j’ai arrêté le pokemon à l’âge de…oublié, peut etre 16 ans? Quand je passait des heures dans l’herbe pour trouver le bon ^^ et attendre la nuit et trouver ceux qui se trouve dans la nuit.

Dans ce cas tu le fais pas, tout simplement

Perso j’aimais pokemon à l’âge de 16 ans et j’aime toujours (bon pas de la même manière ni avec la même façon de jouer) alors cette recherche de karka j’ai apprécié !

Par contre ça ne me serait jamais venu à l’idée de tout faire en suivant un guide sur le net, c’est juste le niveau 0 de l’amusement pour un contenu qui mise tout sur l’exploration et la recherche !

ackile.9682:

Car, il ne faut pas se voiler la face, en pve, presque toutes les compo fonctionne très bien. Si, tu joues très bien, tu peux même faire des donjons sans armures.
Ce qui n’est pas du tout le cas pour des mmo classic. Dans wow par exemple, pour jouer heal tu es obliger de mettre tes points comme imposé par la meta et prendre un type d’armure meta. Sous peine de ne pas pouvoir faire le donjon. Et si tu joues le rebel, le donjon a de grande chance de fail.
Ce qui n’est pas le cas pour gw2.

C’est bien pour ça que tout le monde joue meta.
Tout passe dans GW2 sans avoir besoin de creuser ni de varier les builds.

Dès lors qu’un unique gameplay est le plus efficace sur tout le contenu, pourquoi faire autre chose, dévaloriser les performances de son perso et jouer quelque chose de moins adapté?

Si les joueurs jouent meta c’est bien parce qu’aucun contenu spécifique ne leur demande de faire autre chose.

Je vais faire une comparaison un peu bête. Si un jeu de plateforme m’offre la capacité de faire un double saut, me donnant un énorme avantage dans tous les niveaux, je vais l’utiliser. Je n’aurais aucun intérêt à jouer sans ou de jouer les yeux bandés vu que dans tous les niveaux ça ne me donnera aucun avantage.

Dans GW2 c’est pareil, un certain type de gameplay défonce tout, bah je vais l’utiliser tout simplement. Il faut pas chercher plus loin ^^

Un scenario burné et inattendu ça devient rare chez Anet quand même ! Hormis la dernière révélation sur les sylvari que beaucoup avaient vu venir de loin (très loin même), ils ont toujours fait du classique de chez classique sur le fond.

L’HV2 offrait quelques surprises sur l’instant mais jamais de grands bouleversements. De mon point de vue c’est bien trop tard pour faire quelque chose de surprenant maintenant. J’espère juste qu’on s’occupera de Mordremoth, que celui-ci sera remplacé comme on s’en doute par le petit brill pour maintenir l’équilibre du monde et basta !

Qu’ils nous préparent une base créative dès le début pour la suite par contre…

Pour le “Gw2=>Hv 1+Hv2=HoT+Hv3+Hv4=Extension… / sinon il perdent leur communauté” ce sera pas la première fois qu’Anet se tire une balle dans le pied.

C’est leur spécialité de creuser de plus en plus profond, jusqu’à atteindre la médiocrité ultime ! (et avec le prix de l’extension ils nous le démontrent chaque jours <3)

C’est que tu n’as jamais pris le temps de lire les quêtes secondaires ou que tu es arrivé tardivement sur le jeu alors.

Parce que de nombreux ensembles de quêtes, que ce soit sur les mursaat, le royaume de kryte, le royaume du tourment, la rivalité Fraternité/am fah et autre, c’était bourré de détails et pas juste du “postier”. Tout ces détails qu’on a pas dans GW2 vu qu’on a quelques rares pnj qui racontent une histoire et le reste des dialogues dépasse en général pas les deux lignes (ou alors pour le ne rien dire).

Ensuite je t’invite à refaire juste les quêtes de l’eden, au tout début. Tu vas voir ! Tu auras des quêtes tuer des vagues de mobs qui spawn, escorter le pnj machin, tuer le boss machin… Oh papillon ! Exactement les événements dynamiques de GW2 mais sans l’interface…

Pour le reste, on en sait rien sur HoT. Les events lors de la bêta étaient bien mis en scène mais restaient très classique et déjà vu pour la plupart. Les gens ont d’ailleurs comparé la phase de nuit à SW, c’est pour dire…

Il y a ensuite une différence entre réelle difficulté et simplicité. Le seul contenu qui m’a posé difficulté dans GW2 c’est le clocher et liadri. Et quand je parle de difficulté, c’est juste pour dire qu’il m’a fallu 3-4h pour la passer… Pas des jours ni des semaines, c’est dire le niveau !

DoA j’en ai fais pendant plusieurs mois sur GW1. 3 groupes sur 4 de PU ne finissaient pas la moindre zone parmi les 4.

Urgoz il a fallut attendre plusieurs semaines et la spé barrage pour que les chances de réussites dépassent les 10%…

Si GW1 n’avait pas de challenge “hardcore” comme les raids de WoW en mythique, on est à des années lumières de GW2.

Sinon j’aurais une chose pour finir : GW1 c’était une référence pour son PvP. Le jeu a été conçu comme un jeu PvP à la base, la réussite du PvE n’est qu’une conséquence.

Aucun jeu n’est parfait donc ton dernier paragraphe ne veut… rien dire
Surtout que ce n’est pas juste “pour nous”, en général quand les gens citent des jeux PvP type “arène” qui étaient vraiment bon, GW1 revient très souvent.

GW1 c’était un ovni à gros succès à l’époque (un des seuls jeu référencé MMO à tenir le coup), GW2 c’est un MMO qui se défend bien niveau résultat mais c’est tout, que ce soit FF14 ou Blade and Soul ils font mieux.

La différence est énorme entre quelque chose qui tient la route (GW2) et quelque chose qui sort vraiment de l’ordinaire tant dans la forme que sur les chiffres (GW1) !

C’est un peu papillon quand même de faire la chasse aux karka avec un tuto car ça enlève exactement le plaisir ludique qui est visé par la conception de ce contenu ^^

C’est du même niveau que finir un jump grâce à un portail d’envouteur directement à la fin.

Après je comprend qu’on aime pas un contenu, tout le monde a des contenus qu’il n’aime pas faire ! Seulement quand c’est un truc complètement facultatif, ça me surprendra toujours les joueurs qui pour la simple récompense, sont prêt à faire un truc qu’ils aiment pas faire et même à “tricher” pour que ce soit plus rapide.

La mentalité des joueurs de maintenant c’est quelque chose quand même

On pourrait leur donner le meilleur donjon de tous les temps, avec des boss ultra travaillés et des events fun qu’ils choisiraient l’option rush qui skip tous les boss pour finir en 10 minute si c’était possible !

Bon je pars un peu en HS mais je suis blasé de ces comportements, je l’avoue ! Les gens veulent la même chose que ceux qui jouent le jeu mais sans effort et sans suivre le jeu. Pauvres développeurs qui passent du temps là dessus pour un truc que facile 50% des joueurs “torchent” juste pour la récompense, même quand c’est du bidon x)

lecreuvar.7082:

c’est quoi le rapport ? je le répète aussi vu que tu ne sais pas lire, la démonstration de payax montre bien que le contenu sur les STAND ALONE de gw1 est plus important, mais il faut prendre en compte que c’est des STAND ALONE, le vendre avec que peu d’ajout n’aurait pas apporté de nouveaux joueurs, c’est un jeu qui se doit être jouable est offrant suffisamment de contenu pour le nouveau joueur qui ne veut pas investir dans les versions précédentes. d’ailleurs faction et consort restent des STAND ALONE, ce n’est pas parce qu’ils permettent de faire le pont avec ces petits/grands frère que ça en fait des extensions, ils restent un jeu indépendant ayant des passerelles vers un/des autre(s) jeu(x).

Mais dans ce cas pourquoi vendre une extension qui propose pas le cinquième des Stand Alone au même prix? Ok il y a eu un peu d’inflation entre temps mais faut pas pousser ! Il est là le problème à mon avis.

Après si Factions et Nightfall étaient indépendant, le contenu était exactement le même que celui d’une extension dans la forme avec seulement un peu plus de travail sur des zones de départ (les iles de départ). Sinon, 90% du contenu serait passé sans problème dans une extension.

Hormis comme tu dis qu’il fallait attirer beaucoup de joueurs avec de gros trucs, c’est de mauvaise foi que de se servir de l’excuse Stand Alone pour justifier le manque de contenu de HoT. Parce que dès lors qu’on se penche un peu sur le contenu de ces deux anciens Stand Alone, on se rend compte que ce n’est que très peu différent d’une extension.

Voilà pour préciser sur ce point. Pour factions et Nightfall me semble qu’ils étaient dans les 45€ à leur sortie. Dans les 55-60 pour la version collector. GWEN était moins cher par contre, dans les 30€ !

Pour le reste on en a déjà débattu, si une map est bien plus compliquée à faire sur GW2, les moyens ne sont plus les mêmes. Sachant que 95% des events ajoutés sont du recyclé, il n’y a pas d’excuses.

Quand tu vois que le support t’annonce que si tu as acheté HoT (cf reddit) chez un revendeur, tu n’as pas l’emplacement de perso offert…

Quand tu vois que l’achat chez un revendeur après le 23/01 n’est pas remboursé par Anet si tu pré-achetes…

Il vaut mieux pas trop s’en poser des questions non ! Acheter sur des sites marchands avec Anet c’est grandement s’exposer tellement ils sont à la masse et te laissent te dépapillonr au moindre pépin ^^

Blizzard s’est bien rattrapé depuis contrairement à d’autres que je ne citerai pas même si je suis actuellement sur leur forum officiel…

J’aurais adoré tout simplement !

Plus fun que le bastion, j’y aurais surement passé un bout de temps non négligeable

Oui tu peux la trouver moins cher par le biais des revendeurs (j’ai oublié le “pas” dans ma parenthèse que tu quote) mais le prix officiel c’est 45€.

J’edit ce que j’ai écris en tout cas car ça veut dire l’inverse de ce que je pensais

Vu que la communication officielle c’est “le jeu de base est offert pour les nouveaux comptes”, on peut pas vraiment parler de doublon.

A partir du moment où on met à jour notre compte “vétéran” on perd le privilège d’avoir le jeu de base en plus. En échange, ils ont bien voulu nous accorder (parce qu’on a un peu gueulé comme toi actuellement) un emplacement de perso si notre compte date d’avant le 23/01.

Mais voilà, tu dois pouvoir trouver le jeu vers les 35-40€ chez d’autres revendeurs officiels, par contre il n’existe pas de version de HoT sans le jeu de base offert et à prix diminué.

Il faut faire avec ^^

Ghoosty.6079:

@Amnelh Tu et sur que on peux acheter juste l’extension, sans le jeu de base compris dedans ? Aurez tu un lien ? ( bête comme question )

C’est sûr et certain que la version extension sans le jeu de base n’existe pas.

La version la moins cher de l’extension est à 45€ avec le jeu de base offert gratuitement (selon Anet) pour les nouveaux joueurs.

Que ce soit en jeu ou sur le site officiel, il n’existe pas d’offre qui ne “donne” pas le jeu de base et qui pourrait être moins cher.

Pour les sources, il y a eu de multiples interventions de Stéphanie sur le forum et ça fait 2 semaines qu’on en parle un peu partout ! Ça a même fait bouger la presse et “mobilisé” les joueurs. Crois moi, s’il y avait une version HoT only en dessous de 45€ (je parle pas des revendeurs) on le saurait !

Si tu as le jeu depuis avant le 23 Janvier (faire la commande /age en jeu), tu auras un emplacement de perso offert si tu pré-achetes (avec la version à 45€ ou une des deux autres qui comprennent déjà un emplacement).

Si tu as eu le jeu après le 23/01, en achetant HoT tu peux te faire rembourser le jeu de base si tu l’as acheté sur le site officiel (ne marche pas pour les revendeurs).

Voilà tu sais tout, il y a plein d’autre sujets qui traitent de ta question juste à coté du tiens. Tu peux les lire pour te convaincre

C’est surtout les derniers résultats de Ncsoft qui me font dire ça (ceux d’il y a 6 mois). Ils disaient clairement qu’au niveau des ventes de boites c’était devenu dérisoire et que l’argent venait en grande majorité du Cash Shop qui tournait bien.

Je veux bien les croire, surtout quand GW2 vers les 10€ égulièrement a commencé dans cette période.

Pour Aion, c’est découpé (même si vaste) mais tout est full persistant, sans limite de joueurs (autre que le crash serveur). On est assez proche d’un MMO.

Archeage c’est simple : 1 map = 1 serveur, c’est du 100% open world persistant. Là on est sur du MMO ! Un vieux jeu comme Perfect World le fait aussi. BDO à venir aussi même si on a la possibilité de changer de serveur à volonté (mais aucun ne se crée ou ferme, ils sont toujours là).

Pour le côté arène etc… j’avoue que je ne vois plus vraiment la différence avec des maps dans le genre de SW ou Cimeseches. Pour que ça débute, il faut qu’il y ait des joueurs et que le “serveur” s’ouvre. Ensuite à chaque fin de timer, tout reset (sauf la position des joueurs dans GW2). Quand les joueurs quittent la carte, celle-ci se ferme. Dans les deux cas, on a une limite assez basse de joueur.

Franchement, à 2-3 détails prêts, la forme c’est la même chose, l’interface en moins dans GW2…

J’avoue ne pas en avoir grand chose à faire du nouveau joueur, l’extension ça s’adresse surtout aux joueurs vétérans pour moi (et je pense que les chiffres me donneraient raison).

Dès lors, je regarde le contenu l’upgrade et le prix, rien de plus.

C’est pas des MMO les derniers jeux sortis, tu peux difficilement atteindre les 300 joueurs sur une même map et celles-ci sont généralement de petite taille (bien loin d’un continent).

Archeage ou Aion sont des MMO (même si pour ce dernier c’est un peu découpé) mais on est loin des instances qui s’ouvrent et se ferment en continue, des limites à 200 joueurs et de la persistance à 0.

MMO c’est pour faire la publicité maintenant parce que dans les faits tu arrives tout juste à avoir un peu plus de monde qu’un champ de bataille sur battlefield. Pour le côté RPG, la persistance 0, l’instanciation à outrance et les gros problèmes chronologiques de l’histoire ont suffit à démonter au moins la partie RP…

C’est malheureusement un autre jeu que tu demandes et l’optique d’Anet n’est plus du tout la même qu’à l’époque.

Ce n’est plus tant la qualité qui attire mais l’attractivité. On te met de belles récompenses, des effets de style dans tous les sens et une orientation casual qui te permet de tout avoir : ça marche. La destination est devenue plus importante que le voyage et il faut faire avec.

Sinon oui j’ai un ressenti assez similaire. Pour avoir fait toutes les bêtas depuis le pré-achat, pour avoir suivi toutes les infos pendant les années de développement… j’aurais jamais pensé que le end-game ressemblerait à ça, que toutes les compétences acquises par Anet au fil des années de GW1 passeraient à la trappe pour partir dans le sens opposé.

Il faut faire son deuil, si GW2 n’est surement pas un MMORPG (je vais pas revenir dessus la persistance 0 des maps et l’instanciation à outrance qui s’ouvre et se ferme) ce n’est même pas un bon jeu COOP. La richesse du fond est passé à la trappe pour une richesse de forme.

On te donne toujours plus envie avec des trucs toujours plus kikoo mais qui au final n’offrent rien qu’on ne retrouve sur les autres MMO. L’emballage est impeccable, un chef d’œuvre pour moi ! Mais creux. La liberté a disparu, les systèmes ont tous été simplifiés, le contenu n’est plus inventif ni surprenant…

Bref, j’ai vu évoluer GW2 :/

Armaelus.6120:

J’arrive toujours pas à comprendre pourquoi ils n’ont pas fait d’upgrade pour ceux qui ont déjà le jeu, sans bonus, sans slot à 35 euros…?! C’est complètement surréaliste !

Pour la simple raison qu’ils ne veulent pas vendre leur extension en dessous de 45€. Les marketeux ont estimé que c’était le juste prix de l’extension pour faire du benef et se vendre.

D’où le justificatif que le jeu est offert pour les nouveaux, qu’un slot va finalement être offert pour les anciens… Mais à “leur” yeux (Ncsoft / Marketing), le prix de l’extension c’est bien 45€ et rien d’autre.

Malheureusement :’(

Adah.8371:

Ce n’est pas méchant ce que je dis, c’est juste que je ne saisis pas trop le but recherché…

Le but recherché il est simple à mon avis : mettre HoT au niveau de la concurrence.

Soit par la baisse du prix (vers 30-35€) soit par des annonces pour montrer que HoT c’est bien plus que ce qu’ils ont présenté pour le moment.

Quand tu compares aux extensions de WoW, Rift, Aion, FF14 (et même GW1 avec GWEN), tu la sens passer l’extension de GW2 :x

lecreuvar.7082:

et de toute façon, la comparaison entre les deux opus ne devrait même pas avoir lieux du fait de la différence de jeux (mmo vs coop), ça a beau être deux rpg, les gameplay se ressemblent, et pourtant un mmo n’a rien à voir avec un jeu où le développeur n’a qu’à créer des cartes vides, les saupoudrer de mobs et d’en mettre un plus puissant à skin plus ou moins unique présentant des capacités spécifiques, bref des instances privative (vu que certain confonde instance de jeu et instance de carte) couloir …

Si vraiment les events de chaque map étaient différents, je t’aurais donné raison.

Seulement toutes les maps ajoutées au jeu, c’est que du recyclage les events. Tu regardes les events des différents passages de l’HV1, c’est quasi que des events spawn de mob comme il en existe 30 dans le jeu, de même que les escorts, les event boss etc…

Tu regardes les nouvelles maps de l’HV2 c’est la même chose. Cimeseches c’est une reprise de tous les events des maps 1-15 avec juste des mobs différents. Pareil SW qui est juste un copié-collé flagrant des events McM à la sauce PvE. La nouveauté c’est zero, tous les events se ressemblent avec des mobs différents, le même algorythme d’adaptation au nombre de joueur et voilà…

Du coup, hormis la conception brute de la map où il faut prendre en compte la 3D, y’a aucune excuse. Surtout qu’on est passé des 50-60 employés de GW1 à 300+ en quelques années. Si tu me dis qu’il leur faut des mois pour importer des events présents en 50 exemplaires dans le jeu de base… c’est qu’il y a un soucis :/

Seul quelques WB sont un peu unique, comme Tequatl, la marionnette ou la guivre qui demandaient de croiser pas mal de systèmes. En dehors de ça, le néant, tout est présent en X fois dans le jeu de base.

Pour le coup des instances privatives, on a une vision différente mais la forme c’est la même chose. Un groupe de joueur se co sur la map : une nouvelle se crée. Les joueurs s’en vont : la map se ferme. Aucune notion de persistance, la seule vraie différence réside dans l’algo qui doit gérer la présence des joueurs pour adapter le contenu. A part ça, la forme c’est exactement pareil, les conditions d’ouvertures de la carte étant justes non contrôlées directement par le joueur mais juste un système auto.

Du coup toutes ces excuses, c’est que de la poudre au yeux d’Anet :/

On demande juste à ce qu’il y ait un risque d’échec plus important que 5% (en monde ouvert) et que le joueur ait un vrai impact.

Parce que avec leur WB, les fails sont souvent dû à des gens qui sont afk miam, à des gens qui afk pour leech, à des gens qui refusent de TP après leur mort pour assurer leur récompenses… mais c’est les seuls paramètres pratiquement. Le joueur seul a très peu d’impact sur l’issu de l’événement, c’est le nombre de comportement néfastes ou de personnes ne connaissant pas du tout qui plante les events.

Pas besoin d’un truc hardcore partout mais je sais pas, un lupicus vanilla sans la technique du pack+reflect ou bien un sujet alpha sans le pack+dps, c’était déjà pas mal comme niveau. Pas dur mais tu devais garder le cerveau allumé !

En attendant, c’était le même prix !

Tu enfonces le clou là, ça veut dire qu’on est au prix d’un stand alone mais sans avoir un jeu entier et complet

On est plus proche du gros DLC que du stand alone… au prix du stand alone ! Cherchez l’erreur :p

versus.7154:

Comment je le sait? J’ai vu ici, oui ici sur le forum comment quoi telquztel se fait down en 3 minutes…my ass !

C’était avant la mise à jour totalement idiote qui a doublé la vie de la plupart (tous?) des WB.

Maintenant c’est génial, il me semble que même le Béhémot de l’ombre on peut s’endormir dessus vu les nombreuses minutes nécessaires à le tomber et son combat toujours aussi… passionnant <3

lecreuvar.7082:

sinon j’ai une question : ceux qui trouve que 45€ c’est trop, vous faites comment pour juger si c’est trop ou pas assez sachant le peu d’information sur la totalité du contenu proposé (attention, je ne dis pas que vous avez tort, mais j’aimerai connaitre votre échelle de mesure) … et faut pas oublier la conversation du “oui mais sur les sites marchand il est à moins cher”, ce qui est valable pour tout les jeux proposé sur ces sites (GTA, TESO, TSW …), alors est-ce que tout les éditeurs se moquent de vous ??

Personnellement je me base sur plusieurs critères.

Le premier est déjà GW1 mais c’était une autre “époque”, une autre façon de faire et pas tout à fait le même modèle financier. Du coup on va dire que c’est pour moi le niveau “A+” de ce qu’il faudrait pour une extension mais que je sais que j’aurais pas quelque chose d’aussi gros que Factions par exemple.

Ce qui me fait dire que 45€ c’est très cher pour ce que c’est :

- la comparaison avec le prix de base de GW2 (54,99€), au vu de ce qui est annoncé, on est tout juste à 20% du contenu de base (en estimant qu’on ait au moins 4-5 maps de la taille de l’orée d’émeraude), c’est pas énorme énorme et ça reste à confirmer.

- la comparaison avec les extensions de FF14, Rift, WoW (pour les payantes) ou bien Aion pour les extensions “offertes”. Cette comparaison se base globalement sur le nombre de nouvelles features, le nombre d’instances à forte rejouabilité (donjon ou zone élites, si je sais que je vais en avoir 8 et sur l’autre extension 2, c’est pas la même) et la durée d’exploration qu’on peut estimer.

Sur WoW on parle de continent, sur FF14 on parle de nombreuses zones, sur Aion on a des packs de 3-4 maps à chaque fois. Sur GW2 on ne nous donne pas le nombre de map MAIS on nous dit qu’il ne faut pas s’attendre à en avoir beaucoup (premier frein).

- le manque de nouvelles features est pour moi un des freins qui fait que l’extension semble cher pour avoir un copier-coller du jeu de base. Pour un WoW qui mise toujours sur la même recette, je m’attend à de la quantité au delà de la qualité. Pour un Anet qui nous spam sur l’innovation et leur vision futuriste du MMO, j’attends des features pour illustrer. Hors la seule vraie nouvelle feature dans HoT c’est les Halls de guilde pour l’instant. La map McM n’offre pas de mécanismes différents, c’est une map avec le même fonctionnement que les autres, en mieux travaillé. Le mode Bastion c’est le même format, même classement (file d’attente même mélangée?) et très inspiré des MOBA. On ne sent rien de vraiment nouveau ou propre à GW2.

Pour moi c’est tout un ensemble d’éléments et un comparatif avec la concurrence qui me fait trouver ça trop cher.

- des développeurs qui confirment qu’il y aura peu de maps à explorer
- un mode bastion très classique et qui ne prend aucun risque
- une map McM surement très sympa mais qui ne renouvellera pas la façon de jouer
- des instances annoncées inexistantes pour le moment (une première dans un themepark)
- pas de nouvelle race, une seule profession dont l’emplacement de perso n’est offert que si pré-achat.
- pas de vraies nouvelles features en dehors du hall de guilde
- des cartes qui semblent fonctionner selon le même schéma que les dernières ajoutées au jeu : contenu lambda

Cet ensemble d’informations, résumant à priori 90% de l’extension car il ne reste que le “challenge group content” à annoncer, ne me suffit pas pour 45€.

A moins qu’ils m’annoncent que le challenge group content c’est des super zones élites (ou raid instancié) sur un principe innovant avec la GW2 touch, qu’au final peu de zones pour eux c’est 7-8 etc… C’est trop juste pour l’instant pour justifier 45€.

PS : je parle du mode bastion et du McM mais c’est pour te faire plaisir, ils ne sont même pas compris dans l’extension. Ce qui veut dire qu’on peut encore retirer du contenu “propre à l’extension”.

Ils ont confirmé qu’on l’affronterait (dans une interview) mais ils ont bien sur pas précisé comment ça finirait !

J’espère qu’ils nous surprendrons ! Mais que par contre peu importe le final, ensuite on passera à autre chose. Plus d’un an sur de la jungle c’est suffisant je trouve

Cool, comme ça on pourra dire qu’il faut environ 3 ans et demi pour tuer un dragon.

Il en reste 4, on peut se donner rendez-vous sur GW4

Tu peux toujours faire des buils farfelu et moins efficaces, juste que tu peux en faire un peu moins. Par contre des builds viables, on en a un peu plus.

Après au point où on en était, ça pouvait pas être pire. Full Zerk/dps en PvE, full celeste en PvP et seul le format McM proposait quelques originalités.

La diversité de gameplay a toujours été ridicule sur GW2 et ils ont jamais su gérer ça. Je préfère qu’ils se concentrent sur le peu qu’ils savent faire plutôt que brasser du vide comme c’était le cas =/

Heureusement que y’a des mesmers pour buff tout ce beau monde en PvE et balancer des reflect/champ neutre/faille temporelle partout quand même.

Parce que une armée de thief zerk je leur donne pas longtemps sans tous les supports passifs donnaient par d’autres joueur ! Encore heureux car sinon on servirait plus à rien :p

Ah j’attendais avec un impatience ce bouleversement aussi !

Le seul truc c’est qu’avec les énormes abus possibles, les bugs en tout genre et certaines aptitudes défectueuses… C’est assez indigeste le PvP en ce moment ! Pour le McM je me prononce pas, j’aime pas jouer en bus