Guild Wars 2

Personnellement à quelques défauts près (les rodeurs pew pew, les ingés tourelles ou hambow à l’époque), je trouvais le reste assez équilibré.

Bon il fallait aimer avoir des classes avec au mieux 2 builds viables mais bon… Là j’ai l’impression de me retrouver sur Aion pour l’équilibrage avec des match up outrageusement déséquilibrés.

Sasso.7018:

Le problème qui se pose pour beaucoup d’entre vous n’a que 2 solutions:

• vous quittez gw2
• vous essayez de vous adapter que ça vous plaise ou non

On peut aussi exiger qu’Anet se pose deux minutes sur son équilibrage…

Quand on voit que le dps de certaines classes est monté de facile 50% et qu’à côté la vie n’a pas suivi… Quand on voit qu’en PvE les boss fondent comme neige au soleil avec les nouveaux stacks d’altération… Que la brulure peut infliger des 4-5k à la seconde…

Ok il faut pas partir dans l’excès de tout renerfer mais il y a quelque chose à faire quand même! Autre que l’argument “partir ou s’adapter” qui marche pour… tous les jeux

Je pense que pour le necro, avec le up des alté et un stuff adapté, ça doit peu être dépoté ! A confirmer mais je pense que ça devient viable, surtout sur les sacs à PV.

Pour le mesmer, il faut pas chercher le burst ou le dps (encore que celui ci peu être costaud dans certains situations où les fantasmes ne sont pas touché mais c’est rare). Le mesmer c’est la polyvalence l’objectif.

Je pense qu’entre les aptitudes qui te permettent de gagner des buff (pouvoir en masse, protection, etc…) et celles qui te permettent de les partages (le signe qui s’active en castant un fantasme ou que tu peux mettre dans la barre de comp) il y a quelque chose à faire !

Parce que même avec un stuff majoritairement zerk, t’as moyen de faire un dps correct (ou un bon burst) mais qui va surtout surbooster le dps (et la survie aussi) de ceux avec toi. Faut pas chercher la course au dps en envouteur je trouve, tu en sortira jamais gagnant ! Sa grande force c’est d’offrir différents supports aux alliés (bulle, champ neutre, l’élite qui maintenant inflige lenteur, le signe qui refile les buff) sans avoir à sacrifier vraiment de dps.

Autant il manque quelques aptitudes clés dans le nouveau système qui font vraiment un vide (alté sur mort des clones en mesmer, ricochet en moins sur voleur), autant de toute façon l’ancien système était complètement foireux.

En mesmer les aptitudes étaient disposaient n’importe comment sans la moindre logique. En PvP la seule spé vraiment viable c’était le shatter et rien d’autre par exemple.

On pouvait clairement créer plus de builds avant et faire des choses plus créatives… mais les aptitudes étaient tellement mal réparties pour toutes les professions qu’il y avait difficilement moyen de faire quelque chose de viable (j’ai pas dis opti, juste un truc tenant la route). En dehors des quelques builds meta, très peu de builds par profession ressortaient.

Ils ont été incapable de régler ce système en 2 ans et demi donc je préfère ce nouveau système. Certes moins de variété pour ceux qui faisaient des builds farfelu mais tellement plus d’options viables pour tous les autres.

Je suis toujours pour la diversité de build mais entre avoir 8/10 aptitudes de mal foutu/inutile (qui vont te faire prendre les deux restantes) ou avoir le choix qu’entre 5 aptitudes de différentes et efficaces, je préfère la deuxième option.

Oh à mon avis ils savent tout ça, c’est juste que c’est surement complètement dérisoire vu que l’extension va se vendre et que moins de joueurs ou non, le Cash Shop tourne toujours très bien (voir les résultats des trimestres de Ncsoft).

Dès lors, tout ça ils n’en ont pas grand chose à faire, le megaserveur règle le problème de population et les joueurs restant dépensent autant sinon encore plus au Cash Shop car des items de plus en plus kikoo… On rajoute à ça l’extension qui se vendra pour la simple raison qu’elle apporte ce que beaucoup de joueurs demandaient depuis 2 ans et demi (des halls de guilde, méthode pour obtenir les precu, de vraies nouvelles maps entières, des “défis” PvE et une nouvelle profession). Un nouveau mode sPvP et une nouvelle map McM arrive en même temps !

En dehors d’une nouvelle race et de la sauvegarde de build, cette extension a tout pour attirer ceux qui ont aimé GW2 à ses débuts. Le seul problème bah… c’est que tout est au format mini avec une quantité de contenu à priori vraiment faible pour une extension.

Du coup, OSEF de tous ces points Rose, Colin a dit qu’il y avait plus urgent pour faire du chiffre <3

On va se retrouver dans la même situation que tous les autres MMO si Anet règle pas l’équilibrage d’ici la sortie de HoT.

Quand une extension de WoW, Aion, Rift, SWTOR ou autre sort, le contenu précédent devient tellement simple avec le up de level qu’il est obsolète. Tu peux encore le faire pour quelques gains intéressant mais ça s’arrête là, c’est tellement “en dessous” du reste (à cause du up de level) que c’est boudé.

Là dans GW2 s’ils changent pas, ça va devenir pareil. HoT avec un peu de chance sera plus difficile et offrira de l’intérêt quand le reste de la Tyrie sera complètement déserté et inintéressant. Les joueurs y viendront pour faire Tequatl en 3 minutes, un arah en 15 minute (et encore d’ici là…) et hop on retourne sur HoT.

C’est cool de vouloir faire un MMO unique sur la forme mais travaillé le fond ce serait bien aussi car sinon ça reviendra au même

Ahah Liadri, meilleur boss solo du jeu sans contest ! Il m’a fallu presque 50 try pour réussir en mesmer !

Dommage qu’elle ait été un peu nerf pour l’année suivante et que l’astuce des compétences style “cheat” (les compétences de trainée dans un mur…) ait donné l’opportunité à tout le monde de la faire. Le type avec le clébard par contre j’ai pas eu de soucis bizarrement, peu être un coup de bol car réussi au 2 ou 3èm essai maxi (de souvenir).

Mais j’aimerais ce genre de boss adapté pour un groupe de 5 ou 10 joueurs et un peu moins scripté (parce que Liadri ça reste une bonne partie de mécanismes à apprendre “par coeur”). Pas besoin d’en faire 20 des boss comme ça, des instances (donjon ou autre) avec 2-3 comme ça, des trash mobs vicieux (et moins bête) avec des récompenses à la hauteur, ça occupe les vétérans pour un paquet de mois! Les fractales en sont la preuve même si c’est pas aussi difficile

vifesprit.3514:

Du coup c’est logique de voir des gens demander une version qui fait juste l’upgrade de la version GW2.0 à la version GW2.1

C’est déjà le cas, c’est la version HoT de base à 45€

GW 2.0 avec c’est juste pour faire venir des nouveaux joueurs et “justifier” le prix élevé mais rien d’autre.

En fait Rytlock fait partie des commando, la futur race jouable venue du futur en hélicoptère !

Ils ont voulu le renvoyer dans le passé pour qu’il tue Kralkatorrik avec ses nouveaux pouvoirs lors de l’affrontement entre Brill, les heritiers du destin et Kralka !

Sauf qu’avec ses doigts poilu, Rytlock a appuyé sur la mauvaise touche et hop ! Renvoyé juste avant le debut de l’histoire perso où il est devenu le premier enseignant de Théorie des Brumes Avisés charr ! C’est ainsi qu’il monta une école à la citadelle et que… Ah non en fait il a papoté avec les paysans du coin en expliquant ce qui lui était arrivé pour devenir revenant, ça marche aussi !

Ainsi nous pouvons commencer un perso tout beau tout neuf revenant des brumes car c’est à la mode de faire un kikoo revenant <3

For Rytlock ! For Ascalon ! Commandooooo !

(je sors)

T’es jamais un ou deux à défendre le fort en général ! Après tu peux jouer les “kamikazes” pour chercher le “challenge” mais c’est du même niveau que de jouer à Tetris en fermant les yeux une seconde sur 2… Ça n’a pas d’intérêt, c’est au game design de t’apporter un défi à relever, pas à toi de te trouver des comportements bidons pour réussir à pas t’endormir xD.

Après je vois où tu veux en venir mais pour moi c’est pas de la “bonne” difficulté ça. C’est du même niveau que de devoir faire des fractales 50 avec un ping de 300, c’est pas prévu dans le game design mais tu dois faire avec si ça arrive ^^

Moi j’attends que Anet fasse son taf et propose comme ça a déjà été fait par le passé (Tequatl, Guivre, Liadri, Fractales 40+, Liadri du jubilé) du contenu conçu pour proposer un vrai intérêt ludique.

Parce que avec ton raisonnement, même Hello Kitty online peut devenir hardcore! Sauf que jouer avec les mains bandés, sur une fenêtre 480*360 et en mangeant en même temps, c’est pas le summum du fun je trouve

Ce que tu me proposes c’est pas loin de ça :/

Hier j’ai testé le necro “support” avec l’amu cleric en prenant les diverses aptitudes qui soignent sous linceul, qui relèvent les alliés à terre, donnent une aura vampirique (etc) combiné aux aptitudes des signes qui refilent des altés, buff pouvoir etc…

Bah j’ai bien rigolé! Une survie assez monstrueuse, tu refiles tes altés en continu (et dieu sait qu’on en prend plein la tête maintenant), dès qu’un ou des alliés tombent à terre le 4 du linceul te permet souvent de les sauver direct… Les différents passif et buff pouvoir des signes te permettent d’avoir un dps honorable tout en donnant un petit up au dps du groupe.

Bien fun à jouer et il y a encore moyen d’optimiser surement mais il était temps d’avoir un vrai support chez le necro. Pas certain que ce soit joué à haut niveau mais ça change des builds “burst nobrain” que toutes les classes se sont vu offrir pour l’instant :/

Et qui en plus arrivait à proposer un sacré suivi avec à l’époque seulement 60 employés (grosso modo).

Maintenant ils sont fier de s’être agrandi et d’être plus de 300… normalement la qualité/quantité aurait dû au minimum doublé. Au final c’est le prix qui a doublé pour moins de choses, quel paradoxe xD

Rho non t’as rien compris, pour devenir revenant il y a une explication tout à fait normal !

Il faut… avoir la volonté d’invoquer les brumes et garder un esprit ouvert !

Muahaha les petits joueurs RP ! Vous êtes pas content ? Vous avez pas l’esprit ouvert? Trololo vous êtes pas fais pour devenir revenant ! Stop vous pouvez des questions et soyez ouvert ! On vous a dit OSEF, c’est ça l’esprit du revenant ^^

J’ai retrouvé l’article en question avec le paragraphe clé :

“Nous ignorons pour l’instant comment le tribun Rytlock Brimstone est devenu le premier revenant, mais au lancement de Guild Wars 2: Heart of Thorns, il sera de retour et saura expliquer aux habitants de la Tyrie comment obtenir ces nouveaux pouvoirs. Aucun contenu spécifique à l’histoire de cette profession n’a été prévu pour l’extension, et un tout nouveau revenant commencera son aventure sans avoir à se rendre dans les Brumes ou à réaliser des exploits particuliers pour accéder à ses compétences. Pour en incarner un, vous n’aurez qu’à développer vos connaissances de la profession, avoir la foi et la volonté d’invoquer les Brumes, et garder un esprit ouvert.”

https://www.guildwars2.com/fr/news/hidden-arcana-role-playing-the-revenant/

Il y a eu un post sur le blog sur tout ça, regardez dans les dernières pages d’actu

Grosso modo :
- leveling normal 1 à 80
- histoire perso identique aux autres classes
- justification RP par le fait que Rytlock nous a appris comment devenir un Revenant

En gros ce sera exactement comme n’importe quelle classe, il n’y a eu aucun effort de ce côté là. Même si c’est complètement WTF vu que le revenant chronologiquement n’existe pas encore, ils ont dit “OSEF” ! ^^

Bah personnellement j’aimerais que le contenu reste difficile. Déjà le premier nerf de Tequatl m’a déçu mais là ils poussent le bouchon un peu loin… A quoi ça sert d’avoir un contenu qui peut se faire en regardant la TV et en mangeant en même temps? :s

Parce que jouer à GW2, surtout maintenant dans son état, c’est comme regarder un film lent où il ne se passe rien et où toute l’histoire est du vu et revu… Certains doivent aimer car ça les détend mais moi je vois pas l’intérêt, je m’ennuie et du coup je ne le fais plus. A partir du moment où je peux tout faire en étant quasiment inactif, ça m’intéresse plus de jouer perso :x

Sinon pour ton commentaire de fin versus, je vois pas où est la difficulté si tu as eu 100% de réussite. Je pense que même si tu avais été afk ou juste spam 1 en PRV, vous auriez tout autant réussi !

D’ailleurs la remarque quand tu zerk tu trouves ton bonheur… Je joue pas à un MMO de la saga Guild Wars pour ne m’amuser qu’avec UN unique build. Si c’est pour avoir moins d’interaction et de complémentarité qu’un jeu solo, autant aller sur celui-ci ^^

Certains oublient qu’on est sur un MMO et ne semblent jouer que pour se la péter

Ouais ils avaient tout calibré pour le dps brut en négligeant les alté (bloqué à 25) mais maintenant les altés ça monte aussi…

C’est comme si on avait doublé le dps sur un contenu PvE qui n’a pas bougé… la misère :/

Sauf qu’en fait on a déjà ralé et on a déjà obtenu quelque chose

Je ne critique pas le fond mais la forme ici. L’extension vaut 45€ pour Anet donc demander une version qui ne contient que l’extension ça n’apporte rien.

Tu peux toujours demander effectivement un prix plus faible, là n’est pas le soucis. Juste que d’expliquer ça par une séparation du jeu de base et de HoT n’a aucun sens car HoT vaut 45€ du point de vue Anet ^^

Ou bien Colin s’en est mêlé et à demander que le super boss qui a mis 3 mois à être conçu soit remplacé par un Quaggan maléfique avec 1 attaque en cône !

C’est même pas du troll, je suis sur que c’est déjà arrivé sur pas mal de contenu… (bon peu être pas le quaggan quand même!)

Ah tu peux demander ce que tu veux, moi je m’en fiche un peu à vrai dire. Je t’explique juste pourquoi les chances pour que ta demande aboutisse sont proches du néant car j’ai jamais vu une entreprise diminué de 20-30% le prix de sortie de son jeu à cause d’une demande de quelques jours.

Si tu comprends la démarche et que c’est un discours marketing, tu comprends bien qu’ils souhaitent vendre HoT à 45€ et pas en dessous. Que pour eux l’extension vaut 45€ et que le jeu de base offert est juste là pour attirer les nouveaux. Il ne feront pas de version moins cher car leur prix d’extension, de leur point de vue, c’est 45, rien d’autre malheureusement.

Du coup demander une version HoT seulement sans le jeu de base, ça risque pas de se faire car ils misent sur 45€ par acheteur, pas 20, pas 30 mais bien 45 avec “l’excuse” que le jeu de base est offert dedans, ni plus ni moins.

Sinon pour le prix de GW2, y’a d’autres sites qui vendent moins cher et tous les 3 mois on a GW2 qui tombe à 10€ pour plusieurs jours. A moins de vouloir se jeter dessus 3 ans après la bataille, c’est vers 10-15€ qu’on peut l’acquérir sans difficulté insurmontable.

Après moi je suis d’accord, 45€ c’est trop cher pour ce que c’est. Seulement j’essaye de faire comprendre que demander une version HoT sans le jeu de base n’a pas de sens car ils vous la ferez à 45€ aussi… Parce qu’ils ont décidé que l’extension vaudrait ce prix là.

Après vous pouvez demander que l’extension soit moins cher mais demander une version de HoT moins cher car sans le jeu de base ça n’aurait aucun sens ^^

Ça reste ton avis mais pourquoi pas après tout ! Chacun le sien même si on est pas d’accord.

Il y a d’autres jeux, que ce soit en F2P voir B2P où tu peux jouer sans dépenser grand chose voir même rien du tout et qui sont tout autant des MMO AAA (Rift par exemple, Aion dans une moindre mesure si t’es casu pou les f2p, TESO ou TSW pour le B2P).

Perso je le prends pas comme mon propre cas, mettre 45€ c’est pas un problème je les ai ! Le soucis c’est que ce qui est proposé vaut pas 45€ pour moi (et pour beaucoup). C’est pas une question je pense de devoir dépensé cette somme, c’est plus le rapport prix/contenu.

Si en allant à ma boulangerie habituelle, je vois qu’ils ont un peu amélioré mes pains aux raisins en rajoutant un peu de sucre dessus mais qu’on me dit que maintenant au lieu de 1€ (moins cher que la concurrence) c’est 2€…

Alors c’est pas le soucis, prendre un pain au raisin de temps en temps me tuera pas et je n’aurais pas besoin de mandier pour en acheter. Par contre je trouverais que c’est une jolie arnaque et soit je m’y plierai car j’adore vraiment ces pains au raisin, soit j’irais voir ailleurs. Seulement même si je m’y plie, ça m’empêchera pas de trouver quand même ça hors de prix et pas très admissible pour ce que ça offre…

C’est exactement ça avec l’extension pour moi. J’ai commencé avec GW1 en 2005, j’ai suivi toutes ces années et comme l’extension me tente bien je la prendrai dès qu’on aura un peu plus d’infos. Seulement si on me demande si le prix me va, je dis non, c’est vraiment cher pour ce que c’est et ce n’est pas justifiable quand on voit la concurrence…

Non mais le choix du prix et l’annonce, tout est commercial ici.

Quand tu lis “c’est pas compris dedans, c’est offert”, ça veut juste dire que ça sert à justifier les 45€ qu’ils veulent te faire débourser dedans. Ils ne veulent pas que tu mettes 10€ de moins, ils visent ce tarif de 45€.

Du coup tu peux retourner la chose de toute les façons, dire que c’est seulement un argument commercial… bah c’est vrai et ça changera pas à partir du moment où ils ont affirmé leur position là dessus et qu’ils te disent que 45€ c’est le prix de HoT seul.

A partir du moment où noir sur blanc on te dis que le prix de HoT seul c’est 45€, y’a rien à faire hormis ne pas acheter. Une version 10€ moins cher c’est difficile à exiger et à part leur faire perdre de l’argent, ils ont aucun intérêt à le faire après avoir calculé que tout ira pour le mieux en vendant à 45€.

Le slot offert c’est le seul truc qu’ils pouvaient offrir sans trop y perdre, pas étonnant qu’ils aient choisi cette option ! Parce que du coup c’est toujours 45€ par tête qui rentre.

C’est pas une question de remerciement, c’est juste que dire que le jeu est “gratuit” car tu peux te prendre les trucs indispensable de la boutique et donc que le prix de l’extension est justifié c’est faux.

C’est pas si simple et ça marche pas comme ça. Ensuite je vois pas le lien avec LoL (mais j’avoue je connais peu), y’a une monnaie qui fait le lien entre € et argent du jeu? Une monnaie qui, si les joueurs ne mettent plus d’euros, n’est plus disponible?

Parce que sinon l’exemple marche plus ^^

gregorius.5602:

pour info l achat de HOT peut se faire en gemme,

C’est pas bien de rêver

Je pense surtout que c’est les altérations qui se stack énormément qui ont tout déséquilibré…

Toad…

On a le choix parce que d’autre ont choisis de payer en €… Il faudrait l’intégrer à un moment où à un autre.

Ton raisonnement ne tient que si une partie non négligeable des joueurs utilisent la CB. Ton cas particulier (qui est aussi le mien, 0€ dans le CS) n’est possible que parce que d’autres ont mis 100€+ dans la boutique. C’est si dure à comprendre ?

Du coup ta logique de tout est “gratuit” ne tient que dans le cas où d’autres joueurs payent à ta place! En gros ta logique est valable que pour une partie de la population, en considérant que l’autre compense le tout en balançant la tire-lire. Pour moi c’est juste pas viable et complètement idiot de sortir des arguments qui ne marchent sur un certain pourcentage de joueur et où dans le cas où les gens raisonneraient tous comme toi, ce serait un sacré crash.

Pour les jeux comme GW2 on en a d’autres comme récemment TESO ou TSW. Pour la qualité ensuite c’est l’avis de chacun, ce sont tous des MMO AAA.

Pour les emplacements de banque/inventaire, soit tu fais pas de PvE, soit t’as pris des emplacements perso qui servent de mule pour tenir. C’est carrément infâme après quelques temps de faire du PvE avec seulement 5 slot de perso et les inventaires/banque de base, t’as carrément trop de truc et tu dois jeter par brouette…

Donc merci de me raconter ta propre histoire mais la réalité est autre dès lors qu’on regarde le tout d’une façon plus globale sans rester rivé sur sa propre situation…

kelkun.5103:

Bien sûr, et sa j’y est pensé après coup, proposé une version moins chère avec juste l’extension aurait été plus logique à proposé, mais il faut avouer que beaucoup de message n’avait pour but que de dire que j’étais fous d’espérer payer moins chère, d’où mon expression de ce faire tondre.

Bah en fait le problème c’est que la version la moins chère qui donne HoT uniquement c’est 45€.

Ta demande c’est comme si un studio t’annonçait un prix d’un jeu à 50€ et que trouvant ça trop cher, tu trouverais normal que ce soit plutôt à 30€.

Alors tu peux dire que tu n’achèteras pas le jeu à ce prix là et que 30€ te semblerait plus raisonnable. Mais tu peux pas demander à ce que le jeu soit du coup mis à 30€ et trouver injuste qu’il soit à 50€.

Ils ont choisi ce prix, tu fais avec ou non mais tu peux pas dire que ce serait “normal” de proposer une version à 30€ pour la même chose, ça n’a pas de sens :/

toad.8652:

Y’a un moment ou faut arrêter les papillon s…

c’est le seul jeux au monde qui te fout des mises à jours de contenu gratuit pendant 3 ans, sans abonnement excuser du peu, sur un MMO,le cash op est réelle mais contrairement a beaucoup de jeux c’est juste du SKIN,et la encore a.net te laisse la possibilité de convertir ton or en gemmes!

Oui oui que du skin ces emplacements de perso pour avoir les 8 professions, que du skin d’avoir des emplacements de banque et inventaire qui sont INDISPENSABLE si on veut jouer dans de bonnes conditions.

Que du skin quand ils mettaient les arene perso dans la boutique et que si tu investies pas en gemmes, tu peux oublier une arène pour ta guilde PvP.

Quelle tristesse oui, qu’est ce qu’il faut pas lire !

Et j’anticipe avant que tu me sortes l’argument “mais on peut tout acheter avec des gemmes!” auquel je répondrais que si c’était si simple et que les joueurs faisaient tous ça en grand nombre, ça fait 2 ans qu’on aurait plus de gemmes disponibles…

Autant je suis d’accord qu’il aurait pu chercher un peu mieux autant c’est toi qui passe pour le gros rageux Toad à lui sauter à la gorge…

Puis ça fait vraiment fanboy ton commentaire, surtout le “c’est le seul jeu au monde qui…”. Mais LOL. On croirait entendre Anet avec son monde vivant qui change la face de la Tyrie à tout bout de champ. J’ai un peu pitié pour le coup ^^

Faut avoir aucune idée de la concurrence et avoir joué à aucun MMO pour trouver que l’extension proposée comme valant ses 45€. D’ailleurs c’est pas pour rien que le prix a surpris énormément de joueurs et que ça a fait autant de bruit (surtout avec l’histoire du jeu offert pour les nouveaux).

Bref j’en dis pas plus, je pense que t’es déjà plus récupérable xD

On peut faire un jeu avec 90% de facile/nobrain et 10% de hardcore.

Si le 10% hardcore est bon, long et difficile, ça occupe longtemps ! Après reste encore à voir “l’intérêt” de répéter ce fameux contenu difficile. Sur GW2 ce qui s’en apparente le plus c’est fractales lvl 50 et les récompenses sont une vraie blague ! (un peu moins maintenant avec la possibilité de changer les stats des items élevés, y’a un bon taux de loot en fractale HL quand même)

versus.7154:

Elle est bien cette mise à jours pour le pve.

Ça dépend, quand on voit Tequatl qui tombe en 3 minutes, il faudrait peu être sortir la sonnette d’alarme !

Ah je ne savais pas, à ce niveau là ça ne pourra qu’être positif.

Même si je suis pas un grand fan des boss ultra scripté, l’excès inverse dans GW2 avec des boss à 2 attaques pendant 10 minutes me donne bien envie de retrouver quelque chose d’un peu plus “construit”.

En fait c’est surtout comme si ton DLC tu l’estimais à 5€ (avis perso) et qu’on te le vendait à 15€ (choix des marketeux) avec en prime le jeu de base (pour faire passer la pilule) voir un bonus pour convaincre.

Dans les faits, le jeu de base est offert. Dans la réalité c’est à mon avis surtout pour faire venir des nouveaux joueurs et gonfler le sentiment d’avoir plus de “contenu” du DLC indirectement.

Comme ils sont en manque de nouveaux joueurs ils ont simplement voulu offrir le jeu de base sans penser aux conséquences sur les vétérans. Le prix c’est à toi de juger si c’est une arnaque ou pas mais ça n’a rien à voir avec le fait que le jeu de base y soit inclue.

C’est pas que ce que tu dis nous plait pas, c’est que tu fais un truc incompréhensible au debut, ensuite tu te “plains” que personne ne comprend et tu finis sur un truc absurde qui fait un peu troll comme le remboursement du jeu ou HoT gratuit…

Après je n’ai pas vu d’insulte à ta personne dans les messages et pour le constructif, on te donne tous les réponses et le point de vue officiel d’Anet sur la question, je vois pas ce qu’on peut faire de mieux. Surtout qu’au final ton sujet vient d’une incompréhension de ta part et qu’il y a déjà 3 ou 4 sujets juste à côté qui parlent déjà du pré-achat.

Pour Logan, c’est pas une question de fanboy, c’est la réponse d’Anet sur le fait que le jeu de base est offert avec l’extension.

Je suis complètement d’accord que c’est uniquement fait pour justifier le prix imposant de 45€ en donnant l’impression que c’est un “gros truc” car le jeu est offert avec mais c’est comme ça. Ils veulent vendre leur extension à ce prix et pensent qu’elle les vaut ces 45€. On peut gueuler sur le rapport prix/contenu par rapport à la concurrence ou que les offres ne soient pas équitable (c’était le cas avant le slot) mais le tarif c’est eux qui le fixe. Si on est pas content on achète pas, ça reste la meilleur chose à faire tout en signalant que le prix est trop élevé en espérant (en rêvant même) qu’ils le baissent.

Après pour la remarque de Kelkun sur le forum, je dirais surtout qu’il y a beaucoup de joueurs non informés dessus et que c’est dur d’avoir des discussions constructives avec des gens qui n’ont pas la moitié des informations et qui ne savent pas exactement ce qu’ils disent :/

En tout cas ce qu’il faut retenir c’est que l’extension est à 45€ avec un slot offert pour les véterans qui font le pré-achat. Y’a pas vraiment grand chose à dire d’autre.

Le jeu de base d’une valeur de 10€ maintenant (avec les promotions toussa toussa) est offert pour le pré-achat de HoT.

Le vrai prix de HoT c’est 45€, la version de base incluse est juste un bonus pour les nouveaux joueurs. Nous les anciens (ceux avec GW2 avant le 23 janvier) nous auront un emplacement de personnage offert en cas de pré-achat.

kelkun.5103:

Ok, je vois que personne ne comprend.
Donc, vous vous trouvez sa normal de payer deux fois le jeu de base? je parle pas de faire rembourser 150€, je parle d’un geste envers les plus anciens, pas forcement l’offrir, mais la faire payer moitié prix puisque les joueurs ayant déjà guild wars 2 n’auront pas besoin de le ravoir, ils auront donc que 50% du produit.

En gros, je pointe un système pas forcement très juste où on oblige en quelque sorte une partie des joueurs à payer 2 fois leur jeux guild wars 2 de base. Pourquoi ne pas avoir proposé une version avec seulement l’extension par exemple, qui serais en conséquence moins cher?

Il y a plein de solution toute plus juste que celle actuel qui est de remboursé une partie des joueurs, et de limite dire aux autres “vous avez crue en nous des le début, ben on s’en fout”.

après, si vous aimez vous faire tondre, sa c’est votre problème, moi je trouve pour ma part aberrant de payer un produit que j’ai déjà de façons forcé si je veux continuer à jouer au jeu.

Je crois que t’as rien compris

Stéphanie l’a pourtant précisé de nombre fois, pareil d’autres devs sur le forum anglais.

Le jeu de base est OFFERT avec l’extension. Ce n’est pas un achat du jeu de base, c’est une OFFRE pour ceux qui voudraient se lancer dans GW2. Les ANCIENS ont de leur côté une OFFRE aussi à travers UN SLOT de personnage gratuit.

Le VRAI PRIX de l’EXTENSION c’est 45 EUROS. L’EXTENSION SEULE c’est 45€. C’est tout.

On adhère ou non, on achète ou non mais… par pitié faut arrêter de déformer et abusé de son cas particulier pour demander des remboursements ou que l’extension soit offerte gratuitement…

Anet n’oblige pas à payer une deuxième fois pour GW2, elle offre juste le jeu en cas de pré-achat de l’extension et d’une valeur actuelle de 10€ pour les nouveaux. Point ^^

Kaldrak.6942:

Par contre, ce qui me dérange beaucoup, de la part de la communauté, c’est la comparaison qui revient sans cesse avec FFXIV et WoW.

Si la comparaison revient sans cesse, c’est qu’elle est justifiée.

Première chose, le choix du modèle économique est fait pour rentabiliser le jeu. Que ce soit l’abonnement, le f2p + cash shop, le B2P + cash shop, etc… C’est pas Anet qui nous a fait une fleur en choisissant autre chose que l’abonnement, ils ont juste opté pour un autre moyen de paiement à base de micro transaction. De fait, le jeu n’est absolument pas plus gratuit qu’un autre, la seule différence vient du fait qu’il y a une séparation entre ceux qui payent et ceux qui le font pas.

Deuxième chose, le chiffre d’affaire de Ncsoft pour GW2 est suffisamment élevé pour se hisser au même niveau que les jeux à abonnement. Ce qui signifie qu’on peut en attendre le même suivi au minimum et que le modèle économique ne peut pas être une justification au manque de contenu, surtout quand on sait qu’Anet est un studio de plus de 300 employés qui recrute encore régulièrement…

Troisièmement, le modèle semble vouloir se composer maintenant d’une partie HV gratuite et d’extensions régulières minimum. Quand on a un modèle de ce type, il faut au moins s’assurer qu’on offre ce qu’il faut pour que ce soit viable et pour des tarifs adéquats sur le rapport contenu/prix. Ici, ils se sont complètement foiré vu la réaction de la communauté.

Du coup je vois pas ce qui te dérange dans notre comparaison. Autant tu peux justifier ton achat personnel de l’extension si tu dépenses peu à la boutique en général, autant tu peux pas justifier le rapport prix/contenu par rapport à la concurrence.

Si Anet était un petit studio indépendant avec un modèle économique faiblard, je pourrais comprendre. Là on parle d’un studio de 300+ employés, qui fait un bénéfice énorme avec sa boutique et qui appartient à un des géants du MMO (Ncsoft).

Il n’y a aucune excuse et la comparaison a totalement lieu d’être.

GW2 tient depuis bientôt 3 ans avec ça, faut croire que ça suffit à une partie non négligeable de joueurs de poser le cerveau et de spam 1-2-3 (je suis gentil) dans une mêlée infâme de joueur !

LoL j’avais pensé que c’était là où tu voulais en venir à un moment mais je trouvais ça absurde.

Tu crois vraiment que Anet passe 1 an à développer une extension qu’ils vont offrir gratos à plus de la moitié de leur joueurs ? Tu les met un peu dans le rouge à mon avis niveau chiffre d’affaire…

Sinon tu as résumé, rien n’est fait hormis l’emplacement de personne. Mais sur WoW, FF14, Rift ou SWTOR, qu’est ce qui est fait pour les joueurs hormis des petits bonus pour les joueurs fidèles? On t’offre jamais d’extensions gratuitement tu sais ^^ (sauf si y’a un abo derrière sur des jeux comme Aion)

Ensuite pour les anciens, ils ont dit et répété que HoT dans sa version classique, c’est 45€. Le jeu de base (d’une valeur actuelle de 10€) est offert avec pour ceux qui créent un nouveau compte, c’est tout, rien de plus. Comme ça a gueulé que les nouveaux ait le jeu de base offert et nous les fidèles rien, ils vont nous donner un emplacement de perso d’une valeur de 10€. Équitable on va dire à ce niveau là!

D’ailleurs beaucoup ont sauté le pas de l’achat avec ce slot de perso car à mon avis, beaucoup pensaient que de toute façon il serait fourni avec l’extension pour tester le revenant. Si tu as acheté direct un emplacement de perso avant de savoir si y’en aurais un ou non dans l’extension (ni même si y’aura une nouvelle classe d’ailleurs vu que pré-annonce), c’est un peu ta faute. Mais pour beaucoup ça nous évite de débourser 10€ de plus.

Tu vas être parmi les nombreux joueurs à trouver ça aberrant mais la seule réponse que tu obtiendras maintenant sera que si tu veux pas payer ce prix ni avoir l’emplacement perso, achète l’extension plus tard. Elle sera certainement à 20€ peu de temps après la release et sans l’emplacement de perso inutile pour toi ^^

Ils ont déjà fait un pas en avant en offrant l’emplacement de perso, vouloir HoT gratis pour les vétérans ça risque pas d’arriver !

J’avoue ne pas avoir compris où tu veux en venir, malgré une relecture.

Tu souhaiterais avoir quoi exactement et c’est quoi le soucis par rapport à l’emplacement de perso?

Le pré-achat de l’extension offre le remboursement du jeu si acheté sur le site officiel après le 23 Janvier 2015 (donc pour les joueurs récents, pas ton cas).

Le pré-achat (quelque soit le pack) ajoutera un emplacement de personnage si tu as acheté GW2 avant le 23 Janvier 2015, que ce soit sur le site ou par boite.

Je crois qu’il n’y a rien d’autre de notable ^^

Ce n’était pas parce que quelque chose allait arriver mais parce que l’extension traite d’un sujet qui les touche de près.

Du coup de souvenir, Stéphanie conseillait d’en faire un pour profiter au maximum du fait d’être au cœur du sujet de l’extension.

Perso, toutes les guildes que j’ai fréquenté se sont dissoutes ou sont mortes d’inactivité, même les grosses.

HoT va faire revenir du monde mais ils iront surtout sur les nouvelles maps. Avec l’instanciation des défi et puzzle de guilde, à part pour quelques World Boss, on ne trouvera plus personne dans le reste de la Tyrie !

versus.7154:

Y a un lien avec dans lfg qui dit : LF LA night?
D’ailleurs je ne sait même pas ce que veut dire :o

C’est pas juste un type qui aimerait voir le rendu de la nouvelle arche de nuit et cherche un taxi? x)

Et pourtant il a complètement raison, si le type te sur-vend une voiture au design de rêve avec des performances exceptionnelles et qu’au final t’as un petit cube qui passe pas les 100km/h… Bah tu lui fais comprendre (ironiquement ou non, gentiment ou non) que c’est carrément une arnaque son truc.

Là avec l’arche c’est pareil. J’aime énormément le nouveau design et le côté un peu “vide” me rappelle les villes de GW1 ce qui n’est pas pour me déplaire. On a déjà des tas de capitales toutes plus remplies les unes que les autres, un peu d’espace ça fait du bien ! On avait pas encore ce style de ville même si le promontoire s’en approchait un peu donc bien content de ce choix de design.

Par contre contre là je suis totalement d’accord avec le second degré de Prince Silk, c’est qu’on te sur-vend des choses en permanence, un monde qui change, un monde bouleversant, un suivi exceptionnel et quelque chose de vivant… Pour avoir au final une map complètement transformé en 2 secondes, sans avoir joué aucun rôle et digne d’un passage à WoW Cataclysme niveau immersion…

Sur ce point là c’est juste daubesque et une vraie arnaque. Il serait temps qu’Anet arrête de prendre le melon pour des trucs qui se font depuis 15 ans sur 90% des MMORPG… Changer une version de map à travers une mise à jour, tout le monde sait faire!

Annonce qui me semble a été pourvue y’a 6-7 mois

Même si le temps de prise en main a dû être conséquent, vu le délai, si le nouveau dev est doué ça s’en ressentira sur le contenu proposé ! (notamment le “challenge group content”)

Pour la refonte de l’IA, on a eu des nouvelles récentes Rose. Il aurait effectivement travaillé dans son coin et il a fait une petite conférence là dessus il y a de ça un mois ou deux.

J’ai vu la video tournée sur reddit, apparemment les mobs auront bien plus de réflexes comme ne pas se mettre bêtement dans un coin, ne pas resté pack, se mettre à distance si c’est un mob à longue portée, ne pas rester dans les grosses aoe, etc…

Ce n’est pas encore intégré au jeu ni dans les bêtas mais ça doit venir avec HoT. Soit disant qu’il a bossé toute l’année là dessus et que de la façon où c’est fait, il leur faudra pas plus de 10 minutes pour donner un comportement unique et spécial à un mob via plein de paramètres facilement variables. Reste à voir si c’est du bullshit et si ça marchera bien dans GW2. Une petite video de 15 secondes à la fin de la conférence montre 50 troll contre 50 bandits s’affrontant, c’est assez impressionnant ça bouge de partout sans former des gros packs et sans chenille.

Moi j’attends surtout des nouvelles du type engagé il y a 6-7 mois pour du contenu de type raid… C’est la dernière chose non dévoilée et que j’attends le plus pour le PvE : le fameux “challenge group content”.

J’espère qu’ils auront mis le paquet dessus parce que sinon le end-game de l’extension risque d’être bien pauvre :/

Guildwarsien depuis 2005 mais pas aveugle perso !

Je suis toujours sur le jeu car c’est un peu sentimental d’avoir vu tout ce lore prendre vie pendant des années mais clairement Anet n’arrête pas de me décevoir ! Si je suis encore sur GW2 en semi-actif (les quoti quand j’ai pas la flemme) c’est juste parce que j’ai envie de voir la suite de l’histoire sur les dragons lancée avec Eye Of The North.

Après l’extension à 30€ c’était certain qu’on l’aurait pas. Factions, Nightfall ou même GWEN, alors qu’à l’époque c’était moins cher, étaient déjà 40 et 35. Nightfall 40€ (60 en collector) et je l’ai fini en 2 jours à l’époque vu que le DoA est arrivé plus tard et qu’on avait qu’un emplacement de perso pour deux professions. Il restait les titres à farmer au même titre que les succès de GW2 pour rallonger la durée de vie…

On voit bien qu’Anet même en passant de 60 à 300 employés n’arrive pas à délivrer autant de contenu qu’à l’époque mais les tarifs de la boutique n’ont jamais été plus faible que sur GW1 et celle-ci autant fourni.

C’était une utopie de croire que soudainement ils allaient baisser le tarif de leur extension sous prétexte qu’ils arrivent pas à faire mieux :/

On est encore un peu cher par rapport à la concurrence mais ça reste presque acceptable avec le slot offert. A 40€ on aurait été dans la norme !

Heureusement qu’ils ont ajouté le slot parce que c’était le minimum ^^

Un petit sujet que j’ouvre pour signaler une énorme erreur de traduction sur un des groupes mythiques de l’histoire de Guild Wars ! Une hérésie même !

C’est “Le Blanc Manteau” la traduction française et non pas “Le Blanc Houppelande” pour la traduction de “the White Mantle”.

Merci de rectifier ça au plus vite et de faire passer le message à l’équipe en charge de la traduction

J’ai aperçu cette erreur sur la plaquette historique à côté du “Port du sanctuaire” à l’arche et qui évoque la bataille contre le blanc manteau et la reine Salma.

J’imagine que c’est une traduction générale comme ce fut le cas pour Drytop = Col aride donc je préfère la signaler desuite !

Au contraire de GW1, si on a des tarifs aussi élevés et une boutique omni présente c’est bien parce que le coût “d’exploitation” de GW2 a explosé.

Sur GW1 Anet c’est partie d’une vingtaine de personne au départ jusqu’à 60-70 pour GWEN. GW2 on est partie d’une base de la centaine de personne jusqu’à actuellement plus de 300 employés.

A mon avis, au bout d’un an d’exploitation de GW2, entre leur nouveaux locaux et le nombre d’employé, ça avait surement déjà coûté plus à Anet que GW1 de la release jusqu’à Eye of The North…

Pour les soucis avec Ncsoft, je doute franchement que ça ait une quelconque incidence directe, surtout que les résultats sont loin d’être mauvais. Wildstar certainement qui fait qu’on paye l’échec cuisant de son lancement en occident mais pour le reste, entre BnS qui cartonne, Lineage 1 qui gère toujours, Aion qui fait autant de chiffre que GW2 après 8 ans… Lineage Eternal à venir aussi…

Si le jeu est à se point basé sur les retours économiques avec des décisions parfois farfelues c’est juste parce que la société Anet s’est agrandi exponentiellement pendant la préparation de GW2. Ils ont beau avoir des résultats très corrects (voir exceptionnels lors de la sortie), maintenir le jeu en développement continu sans licenciement c’est ça qu’on paye tous :/

C’est juste dommage de pas avoir un contenu à la hauteur de la dimension du studio, surtout en comparaison avec il y a quelques années

C’est pas cher Toad parce que tu parles pas rapport à ton cas personnel. J’ai jamais dépensé 1€ dans la boutique, ça m’empêche de trouver le tarif vraiment élevé par rapport à ce qui est proposé.

Je parle ici du tarif par rapport à ce qui est annoncé et comparé aux extensions fournies par la concurrence.

Parce que ta justification elle peut marcher pour n’importe quoi, même des DLC hors de prix qu’il y a sur les jeux console par exemple. J’ai passé XXX heures sur ce jeu, alors payer 10€ pour du contenu supplémentaire c’est rien (même si celui-ci dure 2h).

Peu être que pour toi ce sera légitime mais d’un point de vue objectif, quelqu’un te dira que 10€ pour 2 heures de mission, c’est quand même une belle arnaque. (tout ceci n’est qu’un exemple pour illustrer)

Alors même si je comprend bien que des gens achètent l’extension, ça me surprend de voir des gens qui trouvent le tarif tout à fait adapté pour :
- 2 halls de guilde
- 3 à 4 map PvE (à priori)
- 1 spé par profession
- 1 profession supplémentaire (jouable en général que si on met 10€ de plus…)
- contenu “challenge” de groupe dont on ne sait rien

Payer 45€ (presque le prix de base du jeu) pour ça, c’est franchement dur à justifier !