Guild Wars 2

C’est la simplicité du PvE qui les rend très peu utiles. Y’a que le combo might qui est vraiment exploité (et combo fufu pour rush certains donjons).

Pour moi si on vouloir améliorer les combo, il faudrait déjà up le vol de vie des projectiles en zone d’ombre, allonger un peu la durée de la confu du même principe pour les éthers. Une meilleure indexation de la stat guérison sur la zone d’eau serai bien aussi. Faire qu’un combo explo appliqué dans une zone eau d’un “healer” heal deux fois plus.

Peu être un léger up de l’aura obtenu avec un combo représaille en zone lumière ferait pas de mal.

Mais sinon pour moi le système de combo marche, il a juste besoin d’un léger up reflechi et de situations pour l’exploiter.

versus.7154:

Heu…rose, gw1 te manque je sais…mais là on est sur le 2.

Gw1, 2 facon de finir zone elite : ursan ou X/A avec 4 N. Pardon, de manière optimisé, sinon c’est plus long. Système est le même : on pull un groupe de mob sans agros et ainsi de suite. Ou en fonce en NM

Pour faire la fow à la limite… parce que la fournaise, urgoz, abime, le DoA ou UW, c’est franchement pas la compo la plus efficace et elle peut même poser problème. J’aurais bien voulu te voir faire mallyx avec cette team tient ! Surtout quand les conset existaient pas.

Soit t’as jamais fais soit t’as un faux souvenir des team qui circulaient à l’époque ^^

Chacune des zones que j’ai cité avait des compo avantageuses différentes. Tu peux en dire autant des fractales ?

Ou plutôt en HM je change complètement mon approche, mes builds, l’attention que je porte au jeu et prend du temps pour analyser les nouvelles situations (car les mobs ont tout un nouveau pannel de compétences et pas le même comportement).

En fractale j’applique les mêmes stratégie pour les mobs comme pour les boss en faisant plus attention à ce qui m’entoure. Mais j’ai absolument pas changé mes positionnements,mon rôle dans le groupe ni vraiment mon build (après tout les mobs agissent pareil…).

Pour moi c’est pas parce que tu montes le niveau de jeu global qu’on peut appeler vraiment ça un changement tant la base reste la même…

D’un côté que je fasse une fractale 20 ou une fractale 40, je vois aucune différence de stratégie/ méthodologie.

Je vois juste des joueurs qui jouent mieux et en général avec plus de synergie avec les autres joueurs qu’à bas level mais qui appliquent toujours le même comportement.

Dans GW1 entre le NM et le HM les compositions et styles de groupe changeaient du tout au tout. On en est loin dans les fractales ^^

Ça c’était la philosophie de GW1.

La philosophie de GW2 c’est tout contenu (ou domaine) doit être faisable par n’importe quelle composition d’équipe et par toutes les professions sans difficulté extrême supplémentaire.

Rien de plus à ajouter à ceux qui ont posté avant moi, on a le même esprit.

C’était vraiment un jeu incroyable et Anet s’impliquait vraiment à fond pour ses joueurs, se remettant toujours en question pour faire toujours plus beau, toujours plus grand et toujours plus vite.

L’expansion globale du studio a un peu brisé cet esprit j’ai l’impression, obligeant une orientation commerciale bien plus importante.

M’enfin ce n’est pas grave, GW1 est encore accessible et je prends plaisir à y rejouer pour obtenir les nouvelles armes

Longue vie à GW1 et à ses 10 ans !

fantomette.5904:

c est pas cette partie la mais oui c est abordé et ceux qui on eu accès a la première y on accès de suite
merci quand même muiz

Justement ceux qui ont eu accès à la première bêta n’ont pas du tout la garantie d’avoir accès à la suivante.

Après vu l’écriture j’avoue avoir du mal à te lire parfois…

J’ai été invité à participer à la bêta, mais je n’ai pas pu me connecter à ce moment-là. Aurai-je une autre opportunité d’y participer ?

Cette invitation est uniquement valable pour ce test de Guild Wars 2: Heart of Thorns. Elle ne garantit en aucun cas l’accès à de futurs événements.

Source : la FAQ de HoT
https://help.guildwars2.com/entries/91345477?_ga=1.63732911.1010499895.1430199846

On peut difficilement faire plus clair sur l’accès aux prochaines bêtas quand même…

Personne l’aborde parce que la réponse est dans la FAQ il me semble…

Le rôdeur a été clairement méprisé pendant un bon moment quand même et l’apriori est resté.

C’était pas juste qu’il était pas demandé, c’est que personne n’en voulait et le moindre groupe se voulant un peu rapide faisait tout pour éviter d’en avoir un ! Pour l’ingé j’ai vu aussi pas mal de groupe demander à reroll car c’est soit disant noob. Necro c’est encore pire, presque aucun ne se risque au lfg pour faire un donjon dès qu’il y a écrit le mot rush ou xp dedans (80% des groupes au moins).

Après quand je parle des possibilités des classes j’ai l’impression de refaire le gameplay qui est basé sur le seul principe esquive/buff/dps depuis la release. On peut considérer ça comme la nouvelle trinité présente dans toutes les teams efficaces, c’est même un trcu binaire si on considère que l’esquive n’en fait pas partie.

Je doute vraiment que GW2 ait fait évoluer le genre avec un tel teamplay.

Il y a de bonnes idées dans ce topic qui exploiteraient un minimum ce qui fait le côté unique d’une classe, à creuser je dis !

purecontact.1680:

Mizuira.8245:

des groupes basés toujours sur la même composition où la moitié des classes en commençant par l’ingé ou le rôdeur sont méprisé.

Tu vois souvent des recherches de groupe qui demandent des ingé et des rodeurs et non pas des guard/war/mesm/ele zerk?

Parce qu’on doit pas jouer au même jeu alors

On voit où ça a mené de privilégier seulement les capacités du joueur et d’absolument pas exploiter les capacités de classe.

Des groupes full zerk pour les donjons avec les classes possédant les plus gros dps brut/dualité ou pour les fractales, des groupes basés toujours sur la même composition où la moitié des classes en commençant par l’ingé ou le rôdeur sont méprisé.

Je me souviens de GW1 avec la team barrage où le necro bebette servait au “tank” via une invasion de mobs, les barrages qui servaient à la fois de dps mais aussi de support (aveuglement, rupt, corps du pet pour le necro), le moine qui healait complètement et le necro order qui jouait le rôle de buffer.

On était loin de la trinité tank/heal/dps et de sa façon de jouer, plusieurs classes étaient multi-rôles et l’ensemble exploiter une synergie qui n’avait rien à voir avec tel perso tank, tels perso se concentrent sur le dps et les healers s’occupent du reste derrière.

C’est dommage de ne rien trouver sur GW2 qui exploite le côté unique d’une classe sortie du gain de survie/dps/support qu’elles apportent. Y’a pas moins de trinité sur GW2 que sur les autres MMO pour ma part, notamment à côté de GW1 où la trinité me semblait bien moins existé que les groupes opti en fractale par exemple qui reposent que sur le dps et la capacité à se buff.

On est passé d’une trinité à une orientation dps + buff, au lieu d’avoir une logique trinitaire on a une logique binaire.

Je me demande ce qu’on y a gagné au change ^^

Aurore.5431:

Non le gros hic c’est l’extension HOT.
Est ce que certains donjons ne vont pas être désertés ? Le gw2 original obsolète et méprisé ? Si quelqu’un a une réponse à ce sujet, j’aimerais qu’elle soit rassurante.

Tu ne pourras pas empêcher les gens qui ont spammer le même contenu pendant des mois (voir surtout des années) de se jeter sur de la nouveauté et d’y rester malheureusement.

C’est sur qu’à la sortie de HoT, les zones de leveling (hormis au début avec le revenant) vont encore plus se déserter, même les anciennes zones HL (cf Orr, Cimeseches, détroit glacée) tout comme les donjons qui rapportent peu.

Mais ça personne n’y pourra jamais rien sauf en jouant sur l’appât du gain des joueurs ou en offrant un contenu plus moisi que celui de base. Dans tous les cas ça jouera sur le plaisir de jeu du joueur en le “forçant” soit à faire un contenu qu’il a fait XX fois pour plus de récompenses, soit en offrant un contenu ni rentable ni fun.

Une communauté qui joue de façon répartie et plus ou moins homogène c’est une chimère qui les devs n’arriveront jamais à atteindre vu la conception de GW2 ^^

Désolé pour la réponse rassurante, elle n’existe pas x)

Il faudra se faire à l’idée que les joueurs vont se disperser et qu’une partie non négligeable des joueurs PvE sera plus régulièrement sur HoT qu’ailleurs.

Il faut attendre la maj de ce soir je pense oui.

Elle ajoutera les armes de Balthazar au Cash Shop à priori (celles à obtenir sur GW1 lol…) et surement le fameux item pour la beta.

C’est un façon assez originale de faire les choses, bon c’est encore du farm mais ça a le mérite d’offrir une motivation pour autre chose que de simples po !

Personnellement personne que je connais n’a eu de problème et n’a eu besoin de guide et c’était à la release. Maintenant l’interface te guide à fond avec une flèche pour t’orienter et toutes sortes d’informations. Pour pas trouver ça intuitif il faut vraiment ne pas avoir fait d’effort.

Rien que sur le craft, t’as une station de craft, un pnj qui donne TOUTES les recettes en rapport avec le stuff à 1,50m et 2 pauvres onglet découverte/fabriqué… C’est difficile de faire plus simple quand même, il faut faire aucun effort de lecture ou réflexion pour être paumé. Pour les aptitudes, au level 17 c’est même pas débloqué donc ne pas comprendre c’est normal.

On dit pas qu’un jeu est bâclé quand on lit pas la moitié de ce qui est écrit sur son écran :x

J’espère que c’est un troll car plus simple et casual que GW2 c’est dur, même sur le craft…

Ma sœur de 12 ans n’a jamais eu de soucis pour xp level 80, explorer, faire des donjons, mettre des aptitudes… et c’est pas une habitué de MMO hein (encore heureux vu l’age).

J’ose même pas imaginer le niveau requis de WoW quand je lis ça, on appuis sur un bouton et tout se met automatiquement ^^ ?

Epée, bâton au cac, hache, masse et marteau.
J’en oubli peu être un mais arc et espadon c’est pas le cas il me semble

(source datamining alors à prendre avec des pincettes mais sur à 95% vu les modifs effectuées dessus à chaque maj)

Quand je lis tout ça et que j’en viens à la même conclusion qu’il va falloir que tout le monde modifie pas mal son stuff, je suis vraiment content de pas avoir fait d’armure élevé ! Mais je compatis, heureusement que la séparation stat/spé offrira quelques nouvelles possibilités pour compenser.

A part ça, 6 branches de spé, 3 à choisir contenant chacune 3 paliers de 3 aptitudes au choix… Soit ces nouvelles aptitudes qui sont des fusions de plus anciennes sont équilibrées et là on aura vraiment le sentiment de choix et spécialisation. Soit on aura encore 2/3 des aptitudes inutiles et là… on peut dire adieu à toute forme d’originalité déjà peu présente actuellement.

Double tranchant tout ça !

Hardin.7132:

http://wiki.guildwars.com/wiki/Ancient_Anniversary_Weaponsmith

Haha ! Je me roule par terre, si c’était sur gw2, ça serait dans le cash shop.

Gros + 1 !

J’ai pensé la même chose ! En tout cas bien sympa, ça va me motiver à continuer d’avancer mon war dans Prophecies. Il me faut ces armes <3

Si les gens vont faire leur quoti en classé, c’est leur choix. Rien ne les y oblige et ils iraient limite plus vite en hotjoin. S’ils veulent faire la quoti en classé je vois pas ce qu’on peut y faire sans pénaliser les autres.

Parce que je me met à la place d’un joueur qui joue qu’en team en classé, si tu lui dis qu’il doit aller jouer solo en hotjoin pour valider sa quoti car une partie des joueurs qui n’en a rien à faire du classement est assez bête pour faire sa quoti en classé… juste non.

Ensuite pour la communauté EU énorme, c’est pas pour rien qu’en soirée par exemple tu retombes souvent sur les mêmes joueurs en sPvP (en tout cas c’est mon cas, je croise souvent les mêmes têtes, notamment dans une intervalle de 1h-1h30 d’enchainement de parties classées). Si tout le monde peut black list plusieurs joueurs… j’imagine pas l’équilibrage complètement impossible que le système recherchera.

Dernièrement, tu es trop naïf.

“Il y a suffisamment de joueurs, et je ne parle pas de BL non plus les gars qui ont eu un passage à vide, je parle de BL ceux avec qui tu as déjà eu l’occasion de jouer plusieurs fois et qui ont toujours et systématiquement ce passage à vide tout en insultant les autres.”

Tu y crois vraiment? Suffit de voir la mentalité élitiste d’une partie non négligeable (pas tous heureusement) des joueurs dans le ladder pour comprendre que le moindre prétexte sera bon pour bloquer… Un joueur qui veut pas changer de classe? Hop bloqué c’est un noob. Un joueur qui joue guard bunker au lieu de guard medit meta? Hop bloqué il veut pas changer de build. Un joueur qui a pas de chance et lag (voir deco) pendant une partie, oh il est afk : bloqué !

Non franchement j’ai une assez bonne image des dérives que ça engendrerait pour savoir que c’est pas une bonne idée !

Par contre un système de report des afk à la GW1 pour le classé ce serait pas mal. Surtout un système contre les leavers aussi, si le joueur deco revient pas dans 1min-1min30 max alors on lui bloque le PvP pendant disons 30min. Rien que ça ce serait un pas en avant.

Après je respecte ton avis mais je pense qu’Anet voudra pas intégrer un système qui ne peut engendrer que des abus :x

Le mieux reste de report… Si ça ne marche pas c’est surtout ça qui doit être remis en cause, pas l’ajout d’un système de black list ^^

12v12 me semble complètement excessif quand même !

Déjà le 8v8 ça ferait un petit début de foutoir à mon avis.
Mais le 5v5 à l’inverse c’est d’une solitude sans nom effectivement

C’était le soucis oui, on avait peu de moyen pour sentir une vraie progression. C’est soit un enchaine bien les victoires en team et on finit dans le top 200, soit joue à un niveau plus bas et on passe sa vie à faire du yoyo dans le classement.

Après ça restait plus agréable que le classement de maintenant où même avec un ratio de 60-70% victoire/défaite, si tu fais que 2-3 matchs par jours tu avances limite pas là où un joueur avec 50-55% qui spam sera dans le top 200.

Après je pense que maintenant en plus des soucis du ladder il y a un vrai manque de joueur en PvP. Le ladder ça fait rester c’est clair mais ça n’aura jamais l’attrait de nouveaux modes de jeu avec nouvelles maps pour gonfler une communauté.

Je suis pourtant certain d’avoir fini dans les 300 et quelques à un moment (même si ça n’a pas duré et que ça date bien quand même). Par contre comme montrent les liens que vous donnez, le nombre de fois où j’ai tourné dans les 800-1000 avec 4-5 matchs au compteur en mode solo est assez hallucinant ^^ (c’est censé représenter l’ensemble des joueurs EU quand même ce ladder donc plusieurs milliers minimum)

Après faut savoir que je joue solo depuis 1 ans et demi en PvP (faute d’intérêt pour le conquest) et que je joue sur un wifi public @200ms et deco régulièrement

Mais ça m’avait choqué en quelques games de gagner 300-400 places surtout dans mes conditions de jeu :x

Après il y avait d’autres défauts pour l’ancien ladder, par exemple tu pouvais gagner 3-4 parties d’affilées et passer de hors classement (90%) à la place 250 ou 300. Ça m’ait arrivé très souvent alors même que je jouais sans team sur cette période. J’ai beau pas être un noob, je trouvais ça excessif de pouvoir finir dans le top 200-300 pour 3 pauvres victoires et sur une durée assez longue ^^

Je pense que le manque de joueurs y était déjà pour quelque chose à l’époque et ça n’a pas dû s’améliorer depuis. Après c’était clairement mieux quand même c’est sûr mais seul le top 100 était à peu près significatif.

S’ils pouvaient aussi rajouter la sauvegarde de build et des instances HL sur leur temps libre, je leur en serai infiniment reconnaissant

Presque complètement d’accord avec Toad pour une fois.

Par contre selon moi, ils peuvent mettre le meilleur ladder du monde, si un vrai manque de joueur intéressé dès le départ se fait sentir, c’est voué à l’échec.

Du coup ils auraient du bosser le ladder très tôt quand il y avait la masse de joueur à la release et que le PvP se développait. Maintenant même un bon ladder je ne suis pas certain que ça ait un vrai impact pour donner un second souffle à la communauté PvP (j’entends par là pas seulement le joueur très investi mais les joueurs de tout niveau même casual).

Ce qu’il aurait fallu pour HoT, c’est une sortie combinée d’un vrai ladder avec soit en “bonus” le nouveau mode bastion contenant minimum 2-3 maps, soit en “bonus” 2 modes de jeux avec une map chacun. Là c’était certain qu’ils relançaient à la fois l’intérêt pour le PvP lui même mais qu’ils s’assuraient aussi de sa durée de vie sur le plus long terme.

Là j’ai peur que faire l’un puis passer 6 mois à faire l’autre, ça finisse par amener au même point qu’actuellement car l’un sans l’autre c’est pas super intéressant :/

L’équipe sPvP manque vraiment de moyen ! (ou alors ils sont paumés dans leur PvP)

C’est prévu mais aucune date annoncée pour le moment.

Je suis d’accord avec le message de Stephanie, à moins de limiter ça à 5-10 noms grand maximum, ça verrouillerait complètement certaines combinaisons de joueurs.

De plus, si vraiment ces joueurs sont des “boulets” alors ils seront mis à l’écart et ça risque de déséquilibrer les équipes. Un groupe de joueur élitiste (sans être des pro) qui a black listé des joueurs plus (très) mauvais en masse va toujours se retrouver là où tous les “boulets” vont finir dans les équipes adverses.

Déjà que le jeu a beaucoup beaucoup de mal à équilibrer correctement les équipes alors si en plus on peut effectuer un tri potentiel… Le déséquilibre peut devenir total.

Après on peut me dire “dans ce cas, il suffit que l’autre équipe ait black listé les boulets” mais on se retrouve dans une situation où une partie des joueurs se retrouve complètement exclus. Cette partie n’arriverait donc jamais à partir facilement en sPvP et n’aurait pas la moindre chance de s’améliorer !

Le problème du joueur casual c’est aussi que si un autre jeu propose quelque chose qui offre plus ou moins la même expérience mais avec l’effet nouveauté en plus, rien ne les retiens vraiment sur GW2. A moins que ce soit des grand fan du lore, vu qu’ils sont en général pas dans le trip PvP ranké, McM en guilde régulière ou PvE rush/solo donjon…

Un univers tout neuf avec plein de chose à découvrir et accessible peut suffire à les détourner du jeu ^^

Je veux pas donner des faux espoirs mais un datamining aurait dévoilé que l’épée serait bien l’arme de spécialisation de l’élémentaliste.

Après ça peut changer d’ici là, ça peut être une version antérieure qui a été abandonnée et il ne faut pas forcément s’y fier à 100%. Mais il y a de bonnes chances que cette arme soit bien ajoutée à l’elem, c’est une des rares arme dont il n’existe pas de version conjurée et pouvant offrir un nouveau gameplay assez facilement.

J’ai lu ça (si je me trompe pas) dans plusieurs interviews en anglais de Colin Johanson notamment. Ça doit pouvoir se retrouver sur reddit mais là j’ai pas trop la possibilité de chercher.

D’autres personnes pourront peu être te confirmer et te donner un lien. A priori ils aimeraient bien alterner HV et extension mais ils disent que pour l’heure ils se concentrent sur HoT donc pas de détails à fournir.

Je pense que l’extension va plutôt bien marché, la com est maitrisée et le fait qu’il y ait de la nouveauté dans chacun des 3 types de contenu du jeu (McM, sPvP et PvE) va intéresser une bonne partie des joueurs (même si les joueurs pvp pourront tester sans payer, ils devront passer à la caisse pour la spécialisation).

Je pense par contre que le contenu lui même ne sera pas dingue en quantité et que malheureusement il risque de vite lasser une partie des joueurs.

La raison? C’est que le contenu ajouté dans chaque type de contenu est faible. Si les joueurs aimaient de manière plus ou moins égales tous les styles de jeu alors il n’y aurait pas de problème. Mais là on risque de se trouver avec les problèmes suivants :

Les joueurs pro sPvP vont se retrouver avec un seul nouveau mode de jeu qui ne disposera que d’une seule map. Le tout risque en plus d’être noyé avec le conquest en partageant la même file d’attente. Le bastion n’offrant pas une expérience ultra différente du conquest (ça reste du compétitif à 5v5), les joueurs risquent vite de se lasser de l’unique map ou être frustré de pas tomber dessus comme ils le voudraient.

Pour les joueurs McM, tout dépendra de la qualité de la map mais comme toutes les fronta vont être remplacées… c’est soit tu aimes soit tu peux leave le McM. Gros risque ici et on aura de nouveau 3 maps identiques pour les fronta, risque de lassitude de nouveau.

Pour le PvE on a encore trop peu d’info sur la quantité/qualité mais on sait déjà que le contenu sera limité à quelques maps et qu’il n’y aura pas de donjon comme on le connait. J’ai peur qu’avoir disons 3 maps dans la forme de SW (contrées sauvages) en plus complet ne suffisent pas à retenir les joueurs pendant des mois. Le principe de megaserveurs poussant au farm et à un sentiment d’importance nul pour le joueur (impact 0 sur le monde), une partie des joueurs risque de ne pas apprécier surtout sur le fameux contenu challenge de groupe n’est pas à la hauteur.

Pour ce qui est d’après l’extension, on sait déjà qu’ils reprendront l’histoire vivante. Reste à voir si le format 15j est conservé mais nul doute qu’on attendra au moins 4-6 mois avant d’avoir le retour de l’HV post-extension.

Tout dépendra je pense, de la rejouabilité et qualité de l’extension à venir. Si il y a un réel progrès alors on les joueurs auront la patience d’attendre la prochaine extension avec l’HV. Si par contre le contenu déçoit par sa quantité et se complet dans le basique, je pense que le déclin du jeu entamé depuis 1 ans et demi (cf les résultats semestriels de Ncsoft) repartira de plus belle…

La communauté étant très volatile et casual sur GW2, mettre trop de temps à réellement fidéliser c’est le risque d’accélérer le déclin qui a déjà débuté ^^

Oui c’est vrai que si tuer des joueurs devient une solution aussi “fiable” que d’aller chercher du ravitaillement pour faire pop des skritts (qui seront alors un poil moins dangereux qu’actuellement pour éviter le côté op) alors on aura + d’intérêt à s’affronter directement.

Après c’est clair qu’ils prendront pas en compte nos commentaires et que même si c’était le cas, la seule chose qu’ils auraient surement envie de changer maintenant c’est au mieux la durée du match. Je les vois pas modifier l’équilibre qu’ils ont mis plus d’un an (sinon 2) à atteindre juste sur quelques retours de bêta…

Peu être qu’en 2016 ces commentaires poseront les bases d’une remise en question ! Mais d’abord ils s’occuperont du ladder pendant le premier semestre 2016

Je pensais pas à une ravi qui pop à terre mais directement comme si ton perso venait de finir sa canalisation (la petite icône à côté de soi qui se remplie). Même si le joueur n’en a pas, ça filerai une “charge”.

L’idée c’est de forcer un peu les joueurs à se focus lors des phases d’attaque et de défense pour contribuer à lancer derrière encore plus de contre attaque. Qu’une défense réussie soit saluée par une possibilité de faire pop des skritts ou archer supplémentaires.

Parce que je pense que même si rallonger le temps de respawn marcherait pas mal également, ça casse juste le dynamisme du match du côté des “perdants”.

Ton idée est pas mal pour le pop d’un archer mais ce serait peu être un poil OP quand même. Avec des skritts j’en parle même pas, l’issu du match pourrait se jouer dès le premier affrontement ne laissant aucune chance de s’en sortir à ceux qui sont mort ^^

Stop boadach! Tu vas pull Toad pour qui c’est soit tout blanc soit tout noir W_W

Pour le ravitaillement sur kill, en général quand tu es en défense tu n’es pas bien loin de ton camp quand même. En tout cas bien moins loin que quand on est en position d’attaque. Les attaques se faisant le plus souvent par vague en plus, la défense n’a pas besoin d’être h24 devant les portes.

Je trouvais que du coup ça pouvait être un bonus sans forcement tout déséquilibrer. Ça donnerait en plus un bon bonus à ceux qui ont sauvé leur lord d’une teamfight “final” pour leur permettre de contre attaquer (avec des archers par exemple)

Pour pénaliser la mort, donner automatiquement un ravitaillement à chaque joueur ayant participé au kill ce serait peu être pas mal non? Je parle pas d’un truc à ramasser si l’adversaire en possède un ou plusieurs mais d’une incrémentation direct d’un ravitaillement pour le perso qui a les points du kill.

Parce que même si l’idée du respawn rallongé est pas bête, ça sera à la fois chiant pour les joueurs qui meurent de devoir “beaucoup” attendre mais aussi pour les spectateurs où ça provoquera une baisse d’activité à observer. Déjà qu’il y a pas une énorme quantité de PvP dans ce mode de jeu.

Ça donnerait aussi un autre moyen d’obtenir du ravitaillement tout en pénalisant légèrement l’adversaire à cause du léger respawn.

La question c’est surtout quand tu tombes contre une team zerk aussi skillé que la tienne, laquelle l’emporte

Bah vu qu’on parle du ressenti MOBA que les joueurs ont eu ou n’ont pas eu sur le mode Bastion, ça reste globalement dans le sujet.

Là de près ou de loin je vois pas le rapport avec le mode PvP.

Si elles sont pas partagées alors elles sont séparées oui.
Du coup si elles sont séparées il quitte le jeu, c’est ce que j’avais compris!

Mais je viens de comprendre ce qu’il voulait dire en parlant de partagé en deux (que tu aurais du rajouté d’ailleurs sinon ça veut dire exactement l’inverse ) !

On est sur la même longueur d’onde c’est le principal ^^

Connaissant Anet le ladder sera jamais vraiment réparé. Il devait être amélioré et au final avec la maj ils l’ont démoli. S’ils y retouchent d’ici la sortie de l’extension je vois bien venir d’autres gros problèmes ou une amélioration tellement superficielle qu’on s’en rendra même pas compte ! Ou juste un retour en arrière comme ils en font tout le temps, ce sera mieux mais ça aura jamais réglé le soucis de base.

Tu souhaites du coup que les files soient partagées? Parce que ça va complètement déséquilibrer les équipes niveau build. Alors j’imagine que selon la map il y aura reroll mais c’est un peu papillon comme technique. Surtout que ça veut dire que le joueur ne peut pas choisir dans quel mode de jeu il va s’amuser, il est obligé de subir les choix de l’autre équipe.

Parce que je vois pas le soucis que peut provoquer la séparation des deux files avec un ladder partagé s’il le faut. A la limite un léger manque de joueur pourra se faire ressentir si l’extension amène pas de nouveaux joueurs en PvP mais c’est tout non? Quel est l’avantage derrière le fait de tout regrouper dans la même file?

C’est tellement swag et simple à prononcer (dédicace meuporg!) que j’ai rien à y redire <3

Après peu importe les faiblesses du mode de jeu et les stratégies qu’il y aura, l’avantage indéniable c’est qu’on a peu de chance d’y retrouver les mêmes build qu’en capture de point. Et ça, c’est vraiment un bon point en plus d’être une raison tout à fait justifiée de demander à ce que la file ne soit pas partagée avec le conquest !

C’est un peu un mélange des deux je trouve

C’est pour ça que malgré que le mode soit sympa, j’ai un peu de mal à lui trouver une originalité propre.

Ah j’ai jamais dis que ça ne constituait pas une partie de ce qu’est un moba, juste qu’un moba ce n’est pas que la partie xp, or, up skills et stuff. Du coup dire que ça n’a rien à voir avec un moba car une partie de ce qui caractérise un moba n’y est pas, c’est idiot.

Forcément qu’il manquera des choses qui définiront un moba sinon ça ne serait qu’une pâle copie et non pas quelque chose qui ressemble, c’est la nuance que même un enfant comprendrait.

Ressembler =/= identique et ressenti =/= réalité

Qu’ils savent pas de quoi ils parlent c’est pas le problème. GW2 n’est pas un MMORPG car il est complètement différent dans la forme de ce qui constituait le genre à son apparition. On est passé d’un monde complet multijoueur et persistant géré par un gros serveur à des instances limitées en nombre et qui se dupliquent/ferment à volonté. Pourtant les joueurs continuent à dire que GW2 est un MMORPG et il est considéré comme tel, quand bien même c’est faux vu qu’il n’y a plus rien de persistant.

Alors pour l’histoire du moba, que les gens savent de quoi ils parlent ou non n’est pas le problème, si c’est comparé à un moba directement c’est que la ressemblance est bien présente et visible, point. C’est pas de la mauvaise foi mais une réalité.

Du coup merci pour ces définitions mais t’es à côté de la plaque, le vrai soucis c’est pas ses caractéristiques dans les détails plus ou moins proche du moba, mais bien que les joueurs (dont moi) ressentent une forte ressemblance quand ils jouent au bastion et qu’ils ont donc l’impression de jouer à un moba.

Moi ce que je vois c’est que pour avancer j’ai besoin des skritts et que eux ont besoin de moi pour pouvoir traverser et ne pas se faire tuer par les joueurs/gardes en face.

Tout comme dans un moba les sbires ont besoin du joueur pour pouvoir progresser et ne pas se faire défoncer par ceux d’en face et le joueur a besoin des sbires pour pas se faire éclater par les tours.

C’est complémentaire et c’est exactement pareil avec seulement les rôles inversés. Après pour ta justification du moba j’ai pas besoin de lire la même chose 20 fois.

La notion d’xp, d’or, de stuff et de jungle c’est pas l’unique chose qui définie un moba tu sais. Un moba c’est aussi le principe des sbires avec étapes(tour/porte), des héros, des lianes, d’un “lord” à tuer… Ce système c’est un bon 50% du moba et c’est l’image que tout le monde en a, c’est ce qui constitue largement la forme globale. Que tu me dises pas que ce qui caractéristique un moba c’est surtout le système d’xp, d’or et de up skill/stuff. Ça c’est quelque chose qui vient en support pour rajouter toute la complexité à la forme général qu’on retrouve dans les moba, c’est pas l’inverse. Si on fait un mode deathmatch avec un système de up de skills/stuff via or/xp, tu vas me dire que c’est un moba? J’imagine bien que non !

Après encore une fois, argumente ce que tu veux, si les joueurs trouvent que ça ressemble à un moba c’est que c’est une réalité. Ça tombe pas du ciel divin, on y retrouve bien certains éléments.

Ou alors tu insinues que tous les joueurs qui parlent de moba ont juste abusé de la fumette?

Le rôle du joueur est différent comparé aux moba on est bien d’accord mais la complémentarité sbire/joueur est exactement pareil même si inversée en rôle. Du coup ça revient vraiment au même dans le principe.

Pour avoir passé des centaines d’heure en FA, ça n’a rien à voir je trouve. Rien que le fait qu’une équipe puisse attaquer et défendre en même temps change tout ^^
Pour l’équipe luxon effectivement il peut y avoir des points commun mais pour le côté kurzick c’est tout simplement pas du tout la même chose.

Passer les équipes à 7 joueurs suffirait peu être à rendre le PvP plus important.

La raison est simple c’est qu’avec ce nombre on peut répartir plusieurs joueurs à la fois pour l’attaque et pour la défense avec les pnj. Du coup à chaque attaque, on est sur de croiser plusieurs défenseurs qui vont gêner et pareil en défense, on est sur de pas avoir à se contenter de bash des pnj mais bien d’avoir des joueurs sur le dos.

Parce que comme tu le dis, la plus grande menace c’est pas les joueurs car non seulement ils ne font pas de dommage aux portes mais surtout ils sont trop peu nombreux en attaque comme en défense pour avoir un vrai impact. En war tu peux depop sans problème des paquets de skritts même avec 2 joueurs sur le dos.

Un 7v7 (avec temps de respawn un poil allongé) ça donnerait quand même plus de choix de compo (avec possibilité de faire presque que du soutien par exemple) et de rôle aux joueurs qui pourront alors avoir un impact et une présence PvP plus importante. Les points d’affrontement étant en général le ravitaillement et les portes attaqués/défendues, c’est simple à suivre pour un spectateur même avec un plus grand nombre de joueur (des 2v2 et 3v3 du coup).

Pour la fin du timer, le top du top serait que les 2 lors sortent de leur fort pour se retrouver au centre pour un affrontement final, avec bonus pour l’équipe qui a le plus de point. Au moins ça finit en beauté, ça donne un intérêt au nombre de points et on a pas le sentiment d’être coupé dans son élan !

ackile.9682:

moba, ce sont les joueurs qui push et pas les sbires.

T’as essayé de laisser les “sbires” (notamment les brises portes) s’occuper tout seul de l’assaut même sans aucun joueur défenseur en face?

Parce que tu dis ça mais les pnj skritts se font 2 shot par le moindre garde, si le joueur ne push pas en éliminant d’abord la défense pnj (et joueur s’il y a), les sbires font pas 10m.

Pour le reste, pour avoir pas mal joué à SMITE, je trouve que le mode de jeu lui ressemble beaucoup plus qu’il ne ressemble au GvG ou FA de GW1 . Mais sans la complexité qui fait aussi les MOBA à savoir l’xp, l’or, la jungle et tout le reste.

Après j’ai quand même bien aimé le mode surtout quand on joue avec des amis (j’ai du faire 12-15 parties en tout) mais je maintiens qu’il manque 2 joueurs par équipe et qu’au moins une seconde map serait la bienvenue à la release pour ne pas se lasser dès le premier mois.

Je pense qu’il voulait dire une seule région plutôt.

Une seule région qui serait plus petite que la normale donc surement 3 maps au mieux. 4 serait une vraie surprise et 2 ça semble trop peu aussi. Mais l’extension se déroulera qu’à Maguuma à priori. On sera loin de GW1 et de ses continents constitués de plusieurs régions.

Omegaoufzor.2160:

Et, par pitié, ARRÊTEZ avec votre débat sur “C’est du MOBA” ou “C’est pas du MOBA”. Qu’est ce qu’on s’en fiche, en fin de compte?

Pas grand chose, on peut pas nier l’évidence

C’est juste que je (et d’autres que moi surement) m’attendais à quelque chose qui sonne plus… MMORPG. C’est dommage de reprendre des mécanismes déjà trop connus sur d’autres genre de jeu pour une nouveauté c’est tout :p

Évidemment qu’il faudra ajuster les pnj au nombre de joueurs sans quoi ça deviendrait n’importe quoi. C’était logique mais j’aurais du préciser, je ne pense pas que ce soit le plus dur à faire cependant.

Pour la partie MOBA si le mode de jeu y fait penser on y peut rien. On est dans un MMORPG donc évidemment que les amoureux du MOBA diront que ça n’en est pas un, à raison. Mais il faudrait être fou pour nier l’évidence que mine de rien, on sent bien l’inspiration MOBA dans le déroulement du match. Je le redis, si les joueurs le ressentent c’est qu’il y a quelque chose, il n’y a pas de fumée sans feu. Pour que ce soit ressenti aussi vite , c’est que l’inspiration MOBA n’est pas négligeable.

Pour le fait de split le problème c’est le nombre de joueur, c’est à dire pas 2-3 personnes mais plutôt 2 là, 1 là et 2 là. Le rush lord c’est souvent la partie la plus courte du match de ce que j’ai pu tester pour le moment. Ce n’est même pas une action qui se produit à tous les matchs et qui dure rarement plus d’une minute qui devrait déterminer le seuil de joueur complet.

Après les teamfights de 2v2, 3v3 c’est très rare dans la situation actuelle justement. Entre les joueurs qui accompagnent les vagues, le joueur qui s’occupe pas mal du treb, un ou 2 joueurs qui s’occupent des ressources ou de gêner l’adversaire, en plus des déplacements d’un point à un autre.

Personnellement hormis sur la phase d’assaut de la dernière porte et sur le lord, ça n’a jamais dépassé le 3v3 et c’est arrivé peu être 2 fois dans chaque match pour la recup des ressources. La plupart du temps c’est du duo avec des pnjs voir du solo et rien d’autre.

Un 7v7 justement ça permettrait d’avoir des 2v2 et 3v3 à plusieurs endroit de la map et non pas un 3v3 à un endroit pendant que les autres joueurs font leur truc dans leur coin en solo.

Après je suis d’accord qu’à partir de 8 et au dessus ça tourne un poil trop à la zerg fest sur le lord.