Guild Wars 2

Et l’ingénieur un marteau et le nécromant un espadon

Ah oui maintenant c’est foutu ! On est bien d’accord.

J’aurais tellement voulu que ce soit différent vu l’aspect stratégique du mana dans GW1 mais on peut pas refaire le monde

Un petit sujet pour savoir ce que vous pensez de cette nouvelle race humanoïde de lumière qu’on peut apercevoir à plusieurs reprise dans le trailer.

C’est assez distinct des mursaats de GW1 mais pas suffisamment éloigné pour qu’on puisse exclure cette possibilité. Après tout, le design de pas mal de choses comme les tengu, les destructeurs ou encore les charrs a pas mal changé en 250 ans.

Qu’en pensez vous?

Souhaitez vous que ce soit des mursaats ou si ça en est, trouvez vous que leur nouveau design est décevant ou réussi?

Moi tant que je peux utiliser des pouvoirs issus de Mallyx (mon boss fétiche) je suis content

Oui je me méfie un peu, c’est le challenge de groupe qui me fait rester le plus longtemps sur du PvE en général. Là j’ai un peu peur de la manière où c’est présenté, que ce soit sur les maps existantes donc du PvE open. Il existe par exemple des events de catégorie groupe sur GW2 mais c’est juste une blague.

Du coup avec un peu de chance ce sera un truc instancié d’un autre genre que des donjons, ça me plairait bien plus. J’espère que t’as raison :p

Enoreth.6742:

2) La gestion de la mana, ou comment imposer une limite de temps aux fights… et donc favoriser le zerg

Je suis d’accord pour le reste mais pas pour ça. Après faut avoir joué à GW1 pour comprendre ce qu’il veut dire, la gestion de la mana était très différente de ce qui se fait habituellement sur les MMO.

La mana c’était ce qui fixait les limites de tes builds et ce qui pouvait te donner un ascendant sur l’adversaire. Il n’y avait pas de zerg comme on l’entend sur GW2, le terme n’était jamais employé.

Après ils ne pouvaient clairement pas reprendre tel quel le GvG de GW1. Par exemple le système de rez unique via le moral c’était pas possible vu les mécaniques du jeu.

Là on a quand même des similitudes avec le GvG de GW1 et un leger ajout de feature venant du Fort Trembleforet. Après même si c’est inspiré des MOBA, ça reprend les grands principe des GvG avec un fort de chaque côté, des pnj pour la défense (et attaque ici), un lord à tuer et des points stratégiques sur la map à posséder (trébuchet, héros à récupérer).

On rajoute à ça un tag de guilde et un ladder pour ça, faut avouer qu’entre le GvG de GW1 et ça, il y a pas grand chose. Sans changer complètement le gameplay de GW2, je vois pas comment ils pouvaient faire un truc plus proche du GvG du premier opus.

Après faudra voir si ce système est vraiment fun et équilibré mais c’est bien d’avoir un peu de variété dans le sPvP pour changer !

Oui, j’espère avoir raison

Tu fais bien !

Si le contenu est tout bugué, que y’a pas la moindre instance de groupe (donjon) et qu’au final les maps PvE n’ont rien d’extraordinaire, je serai là pour me plaindre x)

Mais hormis la quantité, les feature en elles même me plaisent

J’étais certain qu’il n’y aurait pas de nouvelle race par contre je m’attendais pas à une nouvelle profession.

Du coup pas déçu, une race c’est juste du skin là où une profession apporte un nouveau gameplay

Je pense qu’en effet, il suffira de mettre les points d’aptitudes ou le futur équivalent dans la bonne spécialisation pour débloquer la possibilité de porter la nouvelle arme et d’accéder à de nouveaux skills/aptitudes.

Après j’ai peu être tord mais ce système semble avoir aucun lien avec la jungle contrairement à la maitrise où il a bien pris son temps d’expliquer. Moi je vois donc plutôt ça comme une nouvelle façon d’orienter son perso et venant remplacer le système d’aptitude classique.

J’ai pas du tout l’impression qu’il y ait un système de progression pour la spécialisation. C’est juste une grosse refonte du système d’aptitude associé à une arme et des skills utilitaire selon l’orientation que tu donnes à ton perso.

Dans le stream il parlait de customisation et seulement ça.

Si la progression se fait que pour les maitrises on aura aucun des aspects négatifs du leveling.

Effectivement ce sera une extension payante, d’après la FAQ ci-dessus.

Sauf qu’à priori on évite une partie de problèmes discriminatoires vu que c’est utilisable que dans la nouvelle zone. On évite aussi de devoir refaire entièrement son stuff et le système a l’air plus “original” qu’une simple prise d’xp par chaque activité que tu fais.

En gros les qualité d’un système de progression sans les défauts du leveling. Reste à voir si ce sera amusant à faire, j’en doute un peu mais bon ^^

Le fait qu’ils aient pas annoncé de nouveaux donjons ou raids instancié m’inquiète aussi, le PvP m’occupera en théorie bien plus de 2 semaines mais j’espère que les maps seront très sympa et que du contenu instancié de groupe est prévu pour pas trop longtemps après.

Après vu ce à quoi je m’attendais, à moins que ça sort pour Noël, je vais pas rouspéter !

Je pense que y’aura une bonne partie de farm pour tout débloquer mais tant c’est juste pour des choses dans la nouvelle zone ça pose aucun soucis. Ça donnera le petit côté progression que certains voulaient !

Tout ça sans avoir à refaire un stuff complet :p

D’habitude je suis d’accord avec toi E Tan mais là c’est largement mieux que ce à quoi je m’attendais. Y’a un peu tout le contenu qu’on pouvait espérer avoir sur GW2 pour une extension, reste à voir la quantité mais ce sera bien là !

Bon le seul défaut c’est qu’il semble ne pas y avoir de donjons ou équivalent, juste des trucs de groupe en monde ouvert ce qui me plait moins. Par contre sur le reste j’irai pas craché, c’est du très bon à priori même si on jugera sur place

Ban bah c’est largement mieux que ce que je supposais qu’on aurait ! La hype est là!

Plus qu’à avoir la date de sortie mais j’en serai !

Tes moyens pour faire vivre un personnage j’en vois aucun de vraiment efficace ackile.

Faire du rp faut aimer, c’est très particulier et peu de monde a les “aptitudes” pour en faire de qualité (cause de rédaction, inventivité etc).

L’organisation de tournoi c’est que dans le cas où le contenu ne te rebute pas et inventer des quêtes à réaliser c’est impossible car les joueurs ont un contrôle proche du néant sur l’univers de GW2 et tout repop en 10min. Tu peux inventer ce que tu veux, le jeu t’empêchera de faire quelque chose d’exceptionnel ou unique.

Pour le reste je pense que tous les joueurs ont déjà trouvé la majorité des easter egg et ils ont tous eu largement le temps de choisir leurs skins d’armures.

Dans tes possibilités je vois rien de viable, même l’asuraball est plus créatif et offre une meilleur occupation. Ensuite il faut pas se leurrer, si le forum est dans cet état là c’est trop facile de jeter la pierre aux joueurs.

Je suis allé sur les forum de pas mal de MMO quand j’y jouais et aucun n’était dans l’état du forum FR de GW2 même si on retrouve des plaintes comme partout. Du coup pour moi le problème vient directement du jeu et de la façon d’Anet à communiquer avec les joueurs, pas des joueurs en eux mêmes qui en sont juste la conséquence directe.

C’est trop facile de tout rejeter sur les quelques joueurs qui viennent faire des commentaires négatifs régulièrement.

C’était pas exactement pareil quand même.

Sur GW1 c’était organisé par Anet sur le site “officiel”, on était mis au courant directement, de souvenir on avait une interface pour placer les équipes (ou au moins placer les numéros), il y avait des dizaines d’équipes PvP (tournoi mondial) et on recevait directement les lots sur nos comptes sous forme de points de tournoi pour débloquer des skins ou acheter des récompenses.

En plus qu’à ce moment là c’était la période d’or de GW1 si on peut dire, même ceux comme moi qui suivaient pas le détail des tournois et connaissaient juste les noms des grosses équipes, on participait quitte à mettre 80% des choix au pif.

C’était du bonus pour ceux qui suivaient le PvP et un moyen de s’intéresser un peu au côté compétitif pour ceux qui de base n’en avaient rien à faire. En tout cas ça m’aura laissé un bon souvenir même si je le faisais pas à chaque tournoi.

Anet aurait quand même pu prendre la peine de s’informer un minimum et pas que la nouvelle tombe à la dernière minute…

Mais effectivement cette histoire m’avait bien fait sourire, j’ai pas le souvenir qu’il y ai eu un problème pareil sur GW1 pour les grands tournois. D’ailleurs en parlant de GW1 et tournoi, c’est dommage que pour un jeu Esport il n’y ait pas un système de pari pour le classement à la sortie d’un tournoi. C’était bien drôle d’essayer de gagner des lots en devinant le classement à l’avance sur GW1.

J’avais jamais vu ce sondage, il est très révélateur des joueurs qui ont voté. D’ailleurs ça montre bien qu’une bonne partie des gens avec de l’expérience sur GW1 ont mal noté l’histoire et le plaisir de jeu de la s1.

Sachant que ce genre de sondage c’est en grande majorité des joueurs encore sur le jeu qui prennent le temps d’y participer, ça vole vraiment pas haut les scores. A part le “very invested” où les joueurs de GW1 confirment qu’ils sont avant tout des fans, sur tout le reste ceux qui n’ont jamais joué à GW1 sont plus généreux sur l’HV1.

100% c’est excessif mais je serai curieux de voir sur le nombre de votant à l’époque combien il en reste maintenant. Vu qu’il y avait déjà dans ce sondage plus de 50% des votants qui n’osait pas mettre une note dans les deux dernières colonnes à chaque fois et très peu de joueurs dans le “very good”…

Ensuite Maugrey une extension c’est pas qu’une question de features, la quantité joue aussi, il suffit de voir ce que pensent les joueurs dès qu’ils entendent le mot “extension”. Ils imaginent desuite un bon gros contenu, c’est ça par définition qui caractérise une extension : des ajouts majeurs. Or aux dernières nouvelles on a pas eu ça.

Ensuite Mike avait bien dit que si tout allait pour le mieux, Anet n’aurait jamais besoin d’une extension pour faire vivre le jeu, que l’HV suffirait. Si c’est plus le cas c’est un échec avec changement de modèle économique (un peu comme le passage abo à f2p), je vois pas comment il est possible de nier ça.

Quand on annonce qu’on a pour projet un modèle économique et qu’on est au final obligé de le changer 2 ans après, c’est juste que le modèle n’a pas suffisamment marché c’est tout ^^

Devonien.1952:

Ensuite on en reparlera (oui toi râleur et râleuse) !

Attend d’avoir l’extension entre les mains pour en parler

Moi tant que j’ai pas vu ma dizaine de zone de Maguuma, mes 5-6 donjons, mes nouvelles armes ou professions et skills/aptitudes ainsi que les nouveaux modes PvP accompagnés des hall de guildes, je n’y croirai pas !

Parce que c’est ce que globalement les joueurs attendent d’une extension, surtout avec une promo pareil de la part d’Anet.

Si t’as raison j’en serai très heureux, sinon il faudra repasser

ah là on est bien d’accord, j’aimerais une extension payante sans leveling classique mais bien avec un système de progression que ce soit par rapport à la nouvelle histoire, au déblocage particulier des skills/aptitudes ou toute autre chose. Il faut quand même qu’on sente que c’est du neuf et qu’il y a des choses à faire.

Si par contre c’est nouveau format bizarre là je serai méfiant ! Ne sachant pas depuis combien de temps ils sont dessus, j’aurais plus la confiance dans le minimum de contenu qu’une extension est censée fournir ^^

Oh le sentiment de progression me plait aussi mais j’aimerais que ce soit une progression avec l’ajout de nouveaux skills, de nouvelles aptitudes, de nouvelles features pour le level 80 et pas juste une simple montée en level pour justifier tout le reste.

Par contre je pense que tu rêves si tu crois que ça attirerait pas les anciens. Une grosse partie de la communauté est partie par manque de choses à faire au HL, si tu leur offres de nouvelles zones à explorer, de nouveaux WB et donjons avec de nouveaux skins auxquels tu rajoutes des armures légendaires à farmer et de nouvelles armes légendaires… ça suffira largement et ça risque même d’être un argument phare par rapport à la concurrence qui augmente le pallier max à quasi chaque extension.

Allan.8149:

Tu fais référence à ce qu’avaient dit les devs avant la sortie du jeu? Si oui, sache que tout ça est obsolète depuis un moment ^^

C’est bien pour ça qu’un insiste sur certains principe, si c’est pour transformer GW2 encore plus en MMO lambda, l’intérêt est des plus limité. Autant qu’ils essayent de revenir à l’essence de ce que devait être GW2 ^^

Si si, Anet a bien dit que l’HV se voulait l’équivalent d’une extension en apportant gratuitement les mêmes choses mais sur un modèle de mise à jours régulières.

D’ailleurs il me semble que c’était Mike Zara…(j’ai oublié le reste mais le type en charge du PvE surtout) qui avait dit que si tout se passait comme prévu, les mises à jours gratuites apporteraient tout ce qu’il faut pour l’évolution de GW2 et qu’ils n’auraient jamais à faire d’extension payante.

Si on a bien une extension payante, c’est non seulement un aveux d’échec de leur modèle d’histoire vivante mais également un retournement de veste sur un contenu qui devait normalement rester gratuit. Après moi ça me pose aucun problème qu’ils se soient remis en cause si c’est bien une extension payante. Je dirai même : enfin !

LothiaVela a un peu tout dit, le leveling c’est qu’un des moyens de faire progresser son personnage, le moins inventif et celui qui pose le plus de contraintes.

Rajouter un leveling par dessus celui de base, c’est évident que ça va créer tout un tas de déséquilibres qui vont obliger Anet à se casser la tête dessus sans jamais réussir à résoudre complètement le problème. Le leveling est censé signifier une augmentation de l’expérience des mécanismes IG, de la maitrise de son perso et une certaine preuve du temps passé sur le jeu.

Mais un leveling quand les joueurs ont déjà 80 level derrière eux et que la plupart des joueurs ont déjà des centaines voir des milliers d’heures de jeu, où est l’intérêt? Tout ça pour un sentiment de progression qui peut se faire par des tas d’autres moyens (rangs, réputations, accomplissement particuliers, collection de nouveaux skills/aptitudes, notoriété auprès de pnj ou preuve visible de la progression dans l’histoire). Faire un leveling classique comme propose le level 1 à 80 ça n’apporte vraiment pas suffisamment pour contrer tous les problèmes que ça peut poser.

Après personnellement la peur de devoir refaire un stuff est grande oui. Mon perso principal n’a pas encore d’armure élevé ni même mes autres perso, il y a les armes qui ont été loot au compte goutte tout au long de l’année… qui deviendraient forcement obsolète.

J’ai calculé, c’est toute ma fortune accumulée en plus d’un an de jeu continue qu’il me faudrait utiliser pour stuffer 3 pauvres perso en full élevé. J’ai déjà commencé à les équiper, si je peux tout jeter à la poubelle c’est des po jetés par les fenêtres et l’obligation de passer une nouvelle année complète à farmer pour équiper mes perso (surtout s’il y a du contenu difficile, les joueurs auront la bêtise d’exiger du full stuff élevé).

En gros tu proposes la solution la plus basique et intéressante (car voir sa barre d’xp monter à chaque fois qu’on fait un truc… le joueur peut spammer le premier event de la premiere zone et XP) pour un sentiment de progression très court et relatif qui va poser de nombreux problèmes d’équilibrages voir un clivage de la communauté à cause du level (pour le contenu c’est normal).

C’est quand même vachement faiblard comme justification le simple sentiment de progression pendant quelques heures…

Allan.8149:

Comment attirer les anciens joueurs si il n’y a pas d’augmentation de niveau? (C’est l’une des raisons qui m’ont recement fait revenir sur SW:TOR).

En général c’est l’attrait d’une nouvelle histoire, de nouvelles zones, de nouveaux modes PvP, de nouveaux raids/donjons, en gros le nouveau contenu qui fait revenir les joueurs. C’est pas vraiment le fait de devoir refaire 30 fois des nouveaux donjons pour se stuff et devoir monter de level pour être de nouveau dans la “course”. GW2 c’est de la course au skin.

Mais ici on voit bien ceux qui n’ont connu vraiment que les jeux basés sur le leveling et le stuff à outrance, le tout étant reset à chaque extension. Les joueurs qui ont joué à GW1 eux ont l’autre vision, celle où un leveling n’est pas nécessaire pour s’amuser et où c’est le contenu qui est censé motiver les joueurs, pas juste une obligation dû aux récompenses et augmentation du pallier max.

Faut avoir connu les deux pour peser le pour et le contre, je suis pas sur que ce soit le cas de tout le monde ^^

C’est bien ce que je demande vu le système de GW2, je vois absolument aucun intérêt à monter le level max surtout vu la durée de la chose pour un joueur expérimenté.

Attends tu veux que Anet galère à équilibrer un système de stuff qui marche très bien et qui a eu tant de mal à se mettre en place pour un truc qui va durer 15h et… plus rien?

Ensuite non, GW2 c’était le jeu où justement casual et HCG pouvaient cohabiter sans que l’un puisse écraser l’autre, que ce soit en PvP et PvE. Quand tu dis encore heureux que les joueurs qui n’achètent pas l’extension soient lésé, je dis non. L’extension ne devrait pas être une obligation pour profiter du jeu mais un choix ! Que le joueur n’ait pas accès à un contenu que ce soit dj/map/skins oui, qu’il soit plus faible que les autres joueurs, qu’il soit bloqué dans ses possibilités de faire l’ancien contenu parce que “sans extension” c’est deja moins bon.

Ensuite si le level 100 est disponible pour tout le monde ça veut dire que ceux qui achetent pas l’extension vont devoir faire leur leveling sur les maps du jeu de base? Foireux au possible comme idée, à qui ça va faire plaisir de voir une barre montée automatiquement en jouant comme ils l’ont toujours fait? A quoi ça va servir plutôt?

Donne moi juste des avantages pour le joueur à une hausse de level autre que pouvoir situer sa progression pendant disons 15h? En considérant que les skill, les donjons, les maps, les skins, les nouvelles armes etc peuvent être ajouté sans montée de niveau de toute façon vu le système de GW2.

Parce que franchement je vois juste des joueurs qui ont besoin d’être pris par la main pour débloquer et réaliser un contenu. A croire que sans nouveau stuff à refaire ou prise de level, ils seront pas capable de faire de façon correcte le nouveau contenu de l’extension ^^

lecreuvar.7082:

Tsu.3267:

Tu sais quoi ? 100% des joueurs de GW2 ayant jouer a GW1, ont arrêter GW2, pour retourner sur GW1, c’est moche hein ?

euh … non, je n’ai pas supporter le modèle corpg (gw1 étant mon 1er et mon seul), je pensais trouver un mmo et je n’ai trouvé qu’un jeu d’instance avec de pauvre ville ouverte … le seul trucs qui me motiverais d’y retourner, ce serait pour avoir les bonus du Hall (pet rodeur en particulier), mais à part ça jamais !

Du coup là tout de suite, faire la même chose que dans les autres chemins, en plus long, en plus compliqué et qui rapporte rien de plus, il pouvait pas être populaire.

ce qui est marrant avec ce genre de réflexion, c’est de voir qu’ailleurs on entend que les gens cherchent de la difficulté et un minimum de challenge, et que qui il n’y a pas de carotte ils n’en veulent pas. c’est bien ce qui m’attriste, et une fois de plus je le répète, mais le jeu pour le plaisir n’existe plus dans le monde des mmo … je me rappelle de raid comme MC dans wow où j’y allais en stuff full bleu et mon objectif c’était juste d’y aller et que chopé du stuff était vraiment pas dans ma todo liste

Je pense qu’il sous entendait une bonne partie des joueurs qui ont aimé GW1 et qui ont acheté GW2 parce que notamment c’était la suite.

Ensuite rien à voir avec une histoire de carotte, je suis le premier à défendre le fait qu’il n’y ait pas besoin d’une grosse carotte pour répéter un contenu. La preuve les fractales, la carotte est minime et il y a toujours des joueurs pour en faire régulièrement ainsi que pour monter level 50.

Ce que je reproche c’est que même si ce chemin est un chemin sympa, il n’a rien d’extraordinaire. C’est un chemin pas mal, avec enfin un peu plus de difficulté et de strat mais c’est un chemin lambda dans sa conception, basé sur les mêmes principes que tous les autres et sur le même système de récompense ou progression.

Fractale ça sort de l’ordinaire, ça propose une autre approche et un autre style de jeu, c’est pour ça que malgré les faibles récompenses et la difficulté par rapport au reste du jeu, c’est un contenu qui a été franchement apprécié par beaucoup il faut le dire. Le chemin de Tonnelle bien que de qualité supérieure aux autres donjons n’apporte rien que ce sur la forme et le fond qu’on n’ait déjà vu ailleurs.

J’ai le même ressenti que toi mais pour moi il faut que le contenu lui même soit excellent et qu’il y ait une certain accomplissement personnel à le réussir (le cas sur WoW pour toi j’imagine). Là on a un contenu globalement sympa pour le micro challenge qu’il apporte mais c’est tout, rien qui fait sauter au plafond , le contenu est réussi dès la première tentative même si ça change agréablement des cita/cata etc…

BeadsOfTears a tout résumé. Tout ce que tu cites marche très bien dans la conception de GW2 sans la moindre hausse de level. Le contenu massif peu très bien être présent sans la moindre prise de level qui n’est là que pour justifier le côté RPG du jeu.

Surtout que l’augmentation de puissance c’est sur ce point qu’Anet a basé une partie de sa com, en essayant de mettre au maximum les joueurs au même niveau à chaque fois.

ackile.9682:

Oui, mais non. Ce faire run. C’est juste de l’anti-jeu. Anet y est pour rien. Tu n’as aucun mérite à faire ce genre de chose. Ça prouve juste que tu es mauvais ou fainéant.
Le vrai problème du die and retry c’est que pour beaucoup ça veut dire: “tu testes 10 fois, ça marche pas, tu abandonnes et tu le refais plus avant d’avoir trouver une soluce.” Du coup, à part promouvoir le run et la vente de donjon. Ça apportera rien.

Au contraire, c’est gagnant sur les deux tableaux.

Ça satisfait pendant un bon moment les joueurs qui adorent se creuser la tête et le die and retry (encore que sur GW2 même en fractal 50 c’est pas ça, d’ailleurs aucun donjon n’est vraiment basé là dessus) et qui en profitent à fond. Puis une fois que c’est bien pris en main, que les builds/strats deviennent connu de partout, ça devient plus accessible pour tout le monde.

Du coup non seulement pendant une période ça a accroché l’intérêt des joueurs adeptes du challenge et de l’autre ça finit par être fait par tous les autres joueurs à qui ça donne en plus un objectif “long terme” sans que ça nécessite un gros necessite un gros investissement.

Non franchement, à côté de donjons qui sont réussis du premier coup (et donc avec peu d’intérêt pour certains) et qui nécessitent alors d’être fait 15 fois pour avoir un set d’armure ou d’arme, je trouve que mettre du contenu un peu compliqué ce serait une très bonne chose. D’ailleurs l’histoire du peu de joueurs intéressé par le challenge, c’est surtout que les joueurs ont été habitué à répéter une action plutôt qu’à réfléchir, c’est juste une question d’habitude.

Comme dis plus haut, le chemin etherlame de tonnelle a été très mal introduit, bien qu’étant un bon donjon pour beaucoup, il rapporte quasiment rien de plus que les autres chemins, n’a rien d’innovant et est basé sur les mêmes principes que les autres, la difficulté en plus. Du coup là tout de suite, faire la même chose que dans les autres chemins, en plus long, en plus compliqué et qui rapporte rien de plus, il pouvait pas être populaire.

J’espère que tu auras raison LothiaVela, parce que hormis l’apport de contenu lui même, c’est le fait de pouvoir apporter de nouvelles choses dans GW2 qui sera déterminant pour l’avenir du jeu.

Si effectivement ils se sont donné les moyens de revoir certaines bases et qu’à l’avenir on peut enfin s’attendre à des choses complètes, uniques et qui vont dans le sens des joueurs, c’est tout bon.

On sera fixé dans pas longtemps maintenant, j’espère une extension boite classique car je me méfie maintenant des idées “révolutionnaires” d’Anet qui finissent toujours en eau de papillon ^^

Otowa.9450:

@Mizuira : En refaisant le tour des interviews de Colin Johanson à propos de F&F, je n’ai rien trouvé de tel… Une source?
Pour ce qui est des changements, je les ai déjà énumérés avant. Ce ne sont jamais des changements globaux sur toute la surface de la Tyrie, mais il suffit de voir les réactions de nouveaux joueurs face à l’Arche du Lion ou des collines de Kessex pour comprendre que ce qu’on a vu en jeu a eu un impact sur l’environnement…

Ça remonte à loin et je serai bien incapable de te dire si c’était sur le forum ou lors d’une interview (plus probable).

Je me souviens aussi que la mise à jour d’Halloween sur le Roi-Dément était considéré comme la première extension de GW2, le mot “expansion” apparaissant en toute lettre. Tu trouveras peu être plus facilement ^^

BeadsOfTears.8573:

Maugrey.4063:

Mais vous avez raison, ça serait tellement mieux pour eux de faire des modifications qui ne contentent que 10% des raleux.

Je prend juste un exemple, la sauvegarde des builds, ça concerne uniquement 10% des “raleux”?

Tu peux aussi rajouter l’ajout d’un donjon ou équivalent HL ainsi qu’un ou plusieurs nouveaux modes PvP.

Tu comprends on est à peine 10% d’intéressés, pauvre de nous personne n’aime les donjons ni les fractales en plus de ne rien avoir à faire d’une sauvegarde de build

Le level 100 pose un problème dès lors qu’il modifie l’équilibre du jeu, qu’il oblige les joueurs à refaire un stuff dans un jeu qui avait vocation à offrir le stuff HL rapidement, tout ça en n’apportant rien de concret hormis une barre qui indique ta “progression”.

Remettre tout le monde au même niveau c’est faux, les gens ont eu 2 ans et demi pour se mettre au même niveau et beaucoup le sont pas. Relancer une “course” au stuff c’est de nouveau creuser le déséquilibre entre les farmeurs et joueurs à gros temps de jeu et les joueurs plus casu ou qui n’aiment pas faire 30 fois la même instance.

En plus de ça, tous les joueurs qui reprendront GW2 pour l’extension seront lésé, le temps qu’ils montent de level et puissent refaire un minimum leur stuff, ils ne seront plus pris pour les donjons plus bas level. C’est évident qu’un joueur lvl 86 par exemple va galérer à trouver une place quand 95% des équipes seront logiquement remplies de lvl 100 pour la moindre instance. C’est utopique de croire le contraire, ou alors il n’y a pas de différence de statistique entre le level 80 et 100 mais on se retrouve avec encore moins d’utilité d’une montée en level.

Un autre problème induit par le level 100 c’est le temps de leveling. Si le passage lvl 80 à lvl 100 met 3h, ça ne sert strictement à rien et c’est papillon. Par contre s’il faut 10-15h de plus pour monter les 20 lvl de façon conventionnelle, alors bonjour les nouveaux joueurs qui vont vouloir profiter du HL, ça va mettre encore plus longtemps. Le leveling a beau être très bon dans GW2, du level 1 au lvl 80 c’est la même chose donc non merci 20 level pour un leveling identique. D’ailleurs s’il peut se faire qu’avec l’extension, on se retrouve avec les même problèmes que tous les autres MMO : le contenu pré-extension devient obsolète et les joueurs qui n’ont pas l’extension sont complètement lésé.

Du coup non, je vois beaucoup de contraintes pour seulement permettre au joueur de situer son avancée dans l’extension, là une simple barre de n’importe quoi d’autre suffirait tout aussi bien.

Oui, on aura jamais des raids de qualité, juste des event de type zerg où tout le monde suit une strat sans le moindre vrai jeu d’équipe

Aussi bien soit pour moi Tequatl ou la très regretté marionnette, ça ne pousse pas du tout au même style de jeu qu’un donjon ou un raid de WoW/WS/SWTOR.

En fait comme tu le soulignes, tu ce que tu dis peu avoir lieu en restant level 80.

Si c’est juste pour voir une barre d’xp monter pour simuler une fausse progression pendant les 3 premiers jours, rajouté toutes les complications de stuff c’est pas du tout rentable. A part rajouter des déséquilibres, je vois aucun avantage autre que de faire croire à une progression et papillon peut se faire via un système de rank, de succès ou n’importe quoi sans que ce soit du leveling.

Du coup bah j’espère vraiment qu’il y aura pas un nouveau leveling car pour le temps qu’il va durer, je n’en vois strictement pas l’intérêt !

Tu as tord ! C’est Colin Johanson lui même qui avait parlé d’extension à l’époque !

Pour le changement de la face de la Tyrie, on y a eu droit il y a quelques semaines pour le final de la saison 2. Mais on y a aussi eu droit pour la 4èm mise à jour il me semble (avant la pause) ainsi que pour la fin de la saison 1…

Personnellement, à part de ne plus aller à l’arche du lion, la face de la Tyrie n’a pas changé à mes yeux. On serait allé dans d’immenses régions inconnu (Janthir?) pour découvrir de nouveaux peuples, de nouvelles choses j’aurais compris. Là bah ils ont juste détruit une ville (importante certes) qui sera reconstruite, rien qui va changer les habitudes des joueurs.

Atores.2491:

Mizuira.8245

GW2 je l’ai acheté les yeux fermé pour les features qu’il proposait, je pouvais pas deviner qu’à partir de Janvier 2013, soit 4 mois après, ça allait devenir une catastrophe.

Et pourtant tu es toujours là, donc a preuve du contraire tu te contredis au final

Non je suis encore là pour le lore de GW1 (la seule chose qui me retient vraiment) et ça m’a pas empêché de jouer en alternance à d’autres MMO que GW2 pendant ces deux ans.

Pourtant en général quand j’adopte un MMO, je souhaite ne jamais avoir à aller voir ailleurs et à y rester autant de temps que possible. GW2 a complètement échoué sur ces deux points ^^

Lazunndra.2104:

Il s’est passé quoi pendant ces 4 mois pour que ça devienne une catastrophe ?

C’est surtout après ces 4 mois qui contenait les karka, halloween/hivernel, les fractales etc. que c’est devenu la cata.

Flamme et froid qui devait constituer un équivalent d’une première extension à GW2 n’a eu pour seul gros contenu qu’un donjon. Donjon qui n’est resté que 2 semaines.

Les contenus suivants n’ont pas été plus garni mais surtout on a eu un beau changement de politique et pas mal de promesses qui n’ont jamais été tenu. Là où au début ils essayaient des faire des choses originales comme les karka, les contenus des fêtes, les fractales et les missions de guilde…

On est parti dans une spirale où le scenario pourtant au cœur de GW2 est parti à la trappe, où des events de pur farm s’enchainaient tous les mois puis toutes les deux semaines. Sans plus aucun rapport direct avec le scenario de base du jeu, ce fut la roue libre avec des alliances improbables, un farm indigeste et une orientation vers un Cash Shop qui prenait de plus en plus de place.

Au final, 80% des skins finissent maintenant au Cash Shop. Le stuff endgame qui devait être simple d’accès pour mettre tout le monde sur un pied d’égalité n’a pas duré bien longtemps. Armes et armures élevés, des centaines de po, donjons matériaux en tout genre pour le stuff maximum. Exit les rêves d’avoir de nouveaux modes PvP, un McM vivant de fonctionnalités, de découvrir toutes les zones de la Tyrie et de voir progresser le lore sur les dragons et autres questions sans réponses du premier opus.

Il aura fallu attendre la saison 2 pour avoir une petite prise de conscience mais c’est dur de rattrapé un an et demi de Blackout, surtout que cette saison n’était pas non plus avare de contenu.

C’est en ça la catastrophe :/

Le problème c’est que la demande de nouveaux mode de jeu est vieille, que ce fut le premier thème abordé par les CDI (voté par les joueurs) et que depuis rien n’a changé.

Ce problème étant malheureusement imputable à pas mal de joueurs (de moins en moins nombreux d’ailleurs) qui ont défendu corps et âme Anet sous le prétexte de l’orientation compétitive du jeu.

Alors même que les joueurs qui voulaient de nouveaux modes ne demandaient pas la disparition de la capture de point, certains joueurs comme toi Enoreth (mais tu étais plus modéré) et surtout Toad se montaient directement contre l’idée car ne correspondant pas au profil visé. Et vous avez vos “nombreux” homologues anglais qui ont fait la même chose à l’époque, ce qui a amené indirectement à la situation d’aujourd’hui.

Il peut très bien coexister du PvP compétitif, du PvP semi-compétitif et du PvP FFA, c’était le cas sur GW1 et j’aimerais croire que ça ne poserait pas de soucis sur GW2 surtout vu le peu de compétences.

Mais voilà, si vous voulez comme moi et d’autres un second souffle au PvP en attirant de nouveaux joueurs ou le retour des anciens… Il va falloir dire aux devs d’arrêter de faire n’importe quoi sous prétexte du compétitif et d’abord donner une certaine notoriété et diversité au PvP du jeu.

C’est une excellente chose qu’il n’interfère pas avec le PvE mais c’était déjà complètement le cas avec GW1. C’est tout sauf une révolution ou quelque chose du genre, surtout que dans GW1 ils avaient poussé jusqu’à la séparation de pas mal d’effets de compétence entre PvE/PvP ce qui évité l’un de gêner l’autre… ce qui n’est plus le cas sur GW2 dans un soucis d’accessibilité.

Ensuite tu dis qu’il y a plusieurs paliers de niveau bien visible mais c’est le cas dans tous les MMO tout comme le mélange élitiste et accessible. Je vais pas sortir tous les exemples mais plein de MMO avec du PvP instancier ont un système de ladder pour ceux qui poussent leur niveau à fond. Tous les MMO ont des joueurs qui jouent pour le fun et d’autres pour la compétition, avec parfois des modes de jeux complètement séparés sur choix de ces mêmes joueurs. Ton évolution du skill et ressenti des joueurs est présent sur chaque MMO pour peu qu’il propose une certaine qualité minimum dans son contenu instancié (WoW, SWTOR, B&S, …).

Après je suis d’accord que l’unique mode PvP du jeu est globalement réussi, bien équilibré et qu’il peut proposer une évolution intéressante pour le joueur. Par contre ce PvP est extrêmement pauvre, il offre qu’une seule approche du PvP et toujours les mêmes style de parties. Il ne tient pas compte de ce qui fait la force des MMO : la variété de builds et surtout la quantité de situation possibles. C’est ça qui différencie généralement les MMO d’un simple MOBA qui mise tout sur un seul principe.

Le problème de GW2 c’est qu’en ne reprenant pas les carcans habituel, il a perdu une grande partie des qualités qui s’y trouvaient pour proposer quelque chose qui ne plait qu’à une certaine catégorie de joueurs. Ça forge peut être son identité pour certains mais c’est aussi signe de déception pour beaucoup. Le fait qu’il n’y ait qu’un seul mode de jeu ne sert pas à la fidélisation de celui-ci, c’est qu’il n’y a pas d’autres choix. Chaque mode de jeu pas trop foireux aura ses joueurs fidèles car il n’y a pas qu’un profil de joueurs, c’est bien ça le soucis sur GW2.

Pour la Xème fois on veut le suivi qu’à eu GW1, pas un remake complet des éléments qu’on pouvait y trouver. On sait bien qu’un gros copié/collé du GvG ou du PvP de GW1 ça marcherait pas sur GW2, on sait bien qu’un tas de zones sans events ça passerait pas, on sait bien qu’il n’y aura pas un retour de la gestion de l’énergie, les doubles professions etc…

Par contre on veut le même esprit, le même suivi ! Un PvP qui se développe régulièrement pour plaire à tous les profils de joueurs, un PvE innovant qui se repose pas sur ses lauriers en sortant toujours le même style de contenu @ donjons et zone PvE basé sur les mêmes events. On veut que le gameplay prenne de l’ampleur pour avoir plus de variété, plus de choix et donc plus de plaisir, pas 3 pauvres compétences par profession en deux ans et demi.

C’est même pas une question de suite ou non, c’est qu’avant Anet semblait rempli de passionné (pas sans fautes loin de là, cf Codex, l’Ursan + conso etc) et pas de calculateurs qui font tout pour récupérer le maximum de pognon avec une com à côté de la plaque.

GW2 je l’ai acheté les yeux fermé pour les features qu’il proposait, je pouvais pas deviner qu’à partir de Janvier 2013, soit 4 mois après, ça allait devenir une catastrophe.

Ensuite ceux qui aiment GW n’ont pas attendu ton conseil mais ils ont déjà vu et fait le contenu du jeu des dizaines voir centaines fois. Peu être qu’il y a des gens qui n’ont pas tout fait sur GW1 mais vu qu’il n’y a pas eu d’évolution depuis des années, je doute que ce soit le cas.

RoseRosenberg.8396:

Je le note sur WordPad.

Quelle honte! Attends le futur carnet de note IG proposé en suggestion par Ackile !

Tu viens de lui trouver une utilité

Même s’il y a une composante farm, derrière cette barrière très chiante (on est bien d’accord) de “contenu” timesink, il y avait du challenge que ce soit pour SWTOR ou Wildstar.

GW2 le PvE est basé exactement sur les mêmes principes sauf que derrière le farm il n’y a rien, tu farm pour farmer sans objectif et accomplissement HL derrière.

En fait les puristes du MMO ils veulent tout ce que tu cites mais avec en plus divers modes pvp plus ou moins compétitifs et des tas de builds possible. En gros un mélange de ce qui a fait la qualité des anciens MMO avec en plus ce que l’objectif d’un PvP compétitif peut apporter. Les “puristes” du MMO voulaient pas un MOBA avec un gameplay de MMO.

Je pense que beaucoup voulaient une amélioration de ce qui se fait ailleurs, pas que toutes les qualités de base du PvP d’un MMORPG soient bousillé au profit de la seule qualité tout relative du PvP de GW2 : la compétitivité.

J’aurais été d’accord avec toi si la concurrence ne sortait pas des extensions à 30-40€, je pense notamment à SWTOR. SWTOR une extension c’est de nouvelles histoire, 2-3 map, 3-4 donjons, 2-3 raids avec hausse de level/stuff pour 30€.

Après si effectivement ils bossent dessus depuis un bout de temps avec le gros de leurs équipes, je comprends bien ton point de vue et ça paraitrait logique.

Effectivement la phrase " be among the first to hear how we’re setting up a new framework for how an MMO can grow its universe" est assez suspecte. Mais après si on se dit que c’est du Anet pour qui flamme et froid était l’équivalent d’une extension et que l’histoire vivante a changé la face de la Tyrie… ça prend tout son sens de pas en tenir compte et de considérer que c’est une bête extension payante, peu être avec les gemmes pour seule nouveauté.

En tout cas tu me donnes espoir, c’est pas bien ! On va pas tarder à être fixé au moins sous la forme de HoT ^^

toad.8652:

Par contre mizuira si tu penses que je suis un fan du point du capture,ou le reste de ce que tu viens de cité,je pense que tu viens de me poignarder… tu m’as juste toujours pas compris c’est bien triste =(

Bah aux dernières nouvelles tu fais surtout du sPvP que tu apprécies donc : les points de capture t’es suffisamment “fan” pour tenir des mois/années sur un seul mode. Tu défends le côté compétitif et la volonté des devs de vouloir faire un jeu Esport. Le PvE comme tu le dis n’est pas un truc sur lequel tu passes beaucoup de temps en général et ne t’intéresse pas plus que ça.

A moins que ceci soit faux, je vois pas où je me suis trompé ^^

Selene.3901:

@toad.8652, beaucoup de blabla pour pas grand chose, je ne sais pas si tu passes 12h par jours sur le jeux, franchement je ne sais pas ce que tu arrives à trouver de bien dans ce jeux sur le END Game pour t’amuser autant ! Hormis un Farm le plus horrible que j’ai pu côtoyé sur un MMORPG … peut être

En fait c’est un grand fan du sPvP @ point de capture. Il n’y aurait que ça dans GW2 avec un ladder derrière que ça lui irait très bien à mon avis ^^

Il est bien loin des autres réalités du jeu et il n’a quasiment aucune demande à part que l’Esport décolle. Du coup tu peux pas le prendre en compte dès qu’il s’agit de l’avenir du jeu vu qu’il n’a aucune attente concret sur 95% du contenu du jeu et qu’il en a rien à faire du PvE à priori.

Parce qu’au bout d’un moment à force de n’écouter que les mêmes joueurs en oubliant les insatisfait il ne reste qu’une seule communauté qui elle même finit par se lasser et le jeu se meurt.

C’est un peu le problème de GW2, il y a de moins en moins de joueurs, des résultats financiers de moins en moins bon, des solutions ont du être prises comme le mégaserveurs…

Ceux qui post depuis bientôt 2 ans sur le forum ce sont pas des sauterelles, ce sont des joueurs qui n’aiment pas la direction prise par le jeu et qui aimeraient au moins avoir de temps en temps quelque chose qui va dans leur sens. D’ailleurs parmi ceux qui post des critiques que ce soit ici, sur JoL, sur UV, sur reddit et même pas mal de personnes du forum anglais, ce sont des joueurs de la première heure voir même de bien avant avec GW1.

Si on écoute pas ces joueurs qui vont généralement dans le même sens et qui constituent la fanbase du jeu à sa sortie, autant n’écouter personne (ce qui est le cas) et on voit ce que ça donne.

Oui et GW2 le MMO lambda qui fais mieux que certains et moins bien que beaucoup.

Cherchez l’erreur

ackile.9682:

A plus Selene, au plaisir de ne pas te revoir ici.

Superbe mentalité, + 1!

LOL attendre 2 ans et demi pour enfin du contenu HL c’est qu’on est impatient? Bah bon dieu, t’as pas une grande expérience du MMO contrairement à ce que tu m’as deja affirmé. Je vois pas le moindre MMO AAA qui n’a pas été capable d’ajouter plus de 4 donjons, 3 mini map et des nouveaux modes PvP sur une période de 2 ans et demi et sur ces 10 dernières années. D’ailleurs je sais même pas s’il existe des MMO triple A qui ont mis presque 3 ans à sortir leur première extension ou équivalent en patch majeur (car c’est ce qui à priori va arriver).

Après à partir du moment où je suis client (ce qui est le cas vu que je participe à la vie IG, que je fais gonfler les stats pour les actionnaires et que je peux éventuellement acheter des gemmes), je m’en fou pas si mon vendeur fait tout et n’importe quoi. De toute façon on leur laisse le choix vu qu’on a aucun pouvoir, on dit juste que la direction du studio est foireuse ^^

D’ailleurs vu le nombre de troll sur Colin Johanson, je pense pas être le seul à penser ça