Guild Wars 2

@lecreuvar: Autant pour moi vu que tu parlais des 70% de joueurs qui pensent que le but du jeu c’est de farmer et je ne peux qu’être d’accord avec toi.

Pour l’HV2 :
Si effectivement une bonne partie de l’HV2 est instancié, j’imagine mal qu’ils puissent revenir dans les travers du 1 avec les zerg de farm.
Maintenant, ils ont dit qu’ils feraient des deux donc ça reste à voir…

Mais l’autre travers serait de trop calquer l’HV2 à l’histoire perso pour laquelle on se sent partiellement impliqué malgré notre position dans l’histoire et qui n’a rien d’épique Cf. Chapitre du combat contre Zaïthan ^^ !

Ta réponse :
@ryugan: si tu veux, mais c’est surtout un point de vu, moi quand je vais en donjon, peu importe, c’est pour jouer, au premier sens du terme, et peu importe le type de combat, je m’y amuse.

Donc n’oublie pas que tu avais admis que je ne jouais pas que pour le loot , d’autant que même sans farmer l’or monte trop vite pour que j’en manque réellement.

Mais toi, est-ce que 4 mois après tu prends toujours ton pied à faire la même chose ?
Est-ce que tu ne regrettes pas qu’il y est du contenu aujourd’hui qui soit en équation avec ta maîtrise actuelle du jeu ?
Parce qu’en 4 mois, je suis persuadé que ton niveau qu’il soit basé sur ton stuff ou ton skill a augmenté.

Parce que moi mon problème c’est accentuer.
Pour m’occuper je me suis équipé en élevé et j’ai même maintenant 80 de RA.

J’ai voulu découvrir la lisière pensant que ça pourrait être fun et bien figure toi que prendre le lead pour faire des affrontements tu te fais engueuler.
Le McM tout court c’est trop statique à mon goût donc comme ça c’est réglé.

Le seul défit qui me reste dans le jeu c’est atteindre le dernier palier de fractale mais je n’ai ni le temps ni l’envie de remâcher du contenu que j’ai farmé bien avant qu’il y est ce palier.
Mais attention pas farmer niveau loot (c’est pas comme si c’était possible) farmer à faire une série de fractale tous les soirs durant plusieurs mois à défaut d’avoir mieux sous la dent à l’époque (et finalement encore aujourd’hui).

lecreuvar.7082:

je me répète mais :

Sans oublier que le loot n’est pas vraiment aux rendez vous par rapport au temps et à la concentration qui sont demandés.

tu as résumé tout le problème actuel, les gens veulent loot et rien d’autre, fini l’époque du jeu pour jouer, surtout que tu fais parti de ceux qui prône les vertus de gw où le jeu n’avait de finalité presque que la réussite de ta sortie.

Rien que pour toi et parce que ta mémoire à moyen terme te fait défaut !
Et oui, il y a 4 mois à peine, tu me sortais la même chose et je t’avais répondu =) !

ryugan.4087:

lecreuvar.7082:

mais j’ai bien compris que pour toi le fun c’est le loot

Se serait pas mal que tu arrêtes d’essayer d’analyser le dialogue des autres parce que ma fois tu n’y arrives pas, tu me reprends point à point et tu sorts de ces absurdités qui sont censés venir de mes propres dire en plus ^^ !

Fun != Loot, par contre j’avoue Fun=agréable ET que Loot= agréable.
Je pense que c’est agréable d’avoir une récompense ou qu’un membre du groupe est une récompense après X heures passés sur une activité c’est quand même un minimum surtout quand l’activité est longue.
Pour autant, si l’activité n’est pas fun et qu’en plus on n’est même pas récompensé forcément ça ne donnera pas envie d’y retourner et c’est bien le cas d’un maximum de donjon.

Le lupicus je le trouve fun et pourtant il loot que dalle, la prêtresse de Dwayna d’Arah je la trouve chiante et savoir qu’elle donnera rien en plus… c’est plus que dommage ça ne donne pas envie de reperdre du temps sur ce chemin surtout qu’il est le plus long.

Et figure toi qu’il y a 2 ans je disais déjà ceci :
“les donjons ça n’a rien d’épique, c’est cours et une fois que c’est fait on ne se sent plus le plaisir d’avoir réussi un exploit (finir l’outre-monde, urgoz, le doa et j’en passe, à chaque passage c’était glorifiant), certes les fractales changent un peu la donne car la difficulté monte mais le grind de lvl ça n’a rien d’épique”

Ou encore :
“Qu’on ne dise pas que le jeu n’est pas pour les casuals, aucun donjon en histoire, aucun donjon en explo ne vaut la moitié de n’importe quel zone HL en normal de Guild Wars 1.
Au mieux il faut connaître les pièges une fois et ensuite c’est finis, pas besoin de réel strat, de réel investissement, une fois qu’on l’a fait, il n’y a plus qu’à trouver des gens qui l’ont fais une fois et de le farmer en boucle…
Que se soit une FoW, un DOA, un outre monde… il fallait de l’expérience d’une bonne partie des membres et de la stratégie, connaître les compétences à utiliser sur le bout des doigts (et ça n’empêchait pas de PERDRE à la fin [avec les réparations de GW2, on perd quand tout le groupe n’a plus de quoi réparer son armure, ça n’arrive jamais]) et si vous trouviez ça trop facile, il ne restait plus qu’à le faire en difficile.
Ici se n’est pas le cas, j’attendais beaucoup des fractales mais quand on les a fais 2-3fois chacune, on s’ennuie même si la difficulté monte.”

Les WB donnent rarement de l’élevé et quand tu les as fais une dizaine de fois chacun, à moins de mettre un film à côté tu te fais * (exception faite de Tequalt et les guivres).

Comme Mizuira je ne vois pas l’intérêt de faire des fractales HL ou encore plus HL.
La strat change, la difficulté aussi mais bon pas la mécanique de fond.
Et puis refaire encore et toujours la même chose…
Sans oublier que le loot n’est pas vraiment aux rendez vous par rapport au temps et à la concentration qui sont demandés.

Il faut de la difficulté mais de la difficulté fun, qui change d’un endroit à l’autre et qui permet à l’esprit de ne pas s’ennuyer car oui l’esprit humain s’ennuie très rapidement à faire la même chose.

On va me dire oui mais un contenu HL sera vite consommé et maîtrisé.
A cela je dirais oui et alors ?
Si je le maîtrise ça veut dire que mon niveau global en jeu ne sera que meilleur et en plus s’il y a une multitude de contenu HL (donc pas les mêmes fractales avec un % de chance de refaire les mêmes qu’au try précédent), on peut varier et ne pas s’ennuyer.
En soit on pourrait dire, c’est comme passer d’un donjon à l’autre, d’un chemin à l’autre mais sans rush et donc avec de l’intelligence.
Ne pas vouloir augmenter la difficulté alors même que le stuff max a évolué, c’est se complaire dans la stagnation et la régression.
Il est normal de vouloir aller de l’avant, il est normal de vouloir s’améliorer.
Quand on travaille, on veut passer au grade supérieur, quand on est à l’école, on veut passer à la classe supérieur.
Je ne suis pas sur que nombre d’entre vous se satisferaient à refaire les mêmes dessins en maternelle.

J’ai des exemples de ce qu’on peut considérer comme une augmentation de la difficulté avec l’utilisation d’un tant soit peu de neurones et de réflexes.
D’abord, pour moi le must de l’exemple, la salle des lasers de flammes et froids, pas impossible mais ça demandait de la concentration et un peu de skill.
Ensuite, la c3 de la tonnelle qui varie les plaisir tout au long du donjon.
Et finalement, certains boss de fractales qui eux aussi varient les plaisir du jeu malgré que ça reste dans l’ensemble des boss poteaux sacs à PV.

C’est pas encore ça mais les dévs ont montré qu’ils ont le potentiel et que le jeu à le potentiel d’offrir mieux que la plupart des boss du jeu qui se font derrière un pilier, collé contre un mur et finalement groupé en monopixel.

S’il a été prouvé que l’être humain gagne du Q.I au fil des années, je ne suis pas sur qu’un contenu prémâché et sans intelligence comme un bus accroît les capacités de ceux qui se laissent porter par le courant.

A mon avis les développeurs ne font rien parce que ça coûte moins cher à développer une activité de zerging no brain pour 100 joueurs que des mini events équilibrés pour 5 joueurs.

Forcément, si une activité demande des détails et de la réflexion, il faut qu’il y en est aussi en amont lors de sa construction.
Contenu fast food pour une production fast food.
Un équipier de chez mac do coûte moins cher à la minute qu’un chez cuisinier **** étoiles.
Je pense que tout est dis ^^ !

Hey hey encore un énième topic sur le sujet !
Pas la foi de participer d’autant que Mizuira a donné l’essentiel de ce que j’aurais dis.

Enfin bon désolé les gars (et les demoiselles) mais c’est un combat stérile sans réel intérêt parce que les défenseurs de contenus “plus difficile” dont je fais parti se plaigne depuis les 2 premiers mois du jeu au moins.
Et parce que depuis… pas de réponse claire mais de plus en plus de contenu de type zerg donc on sait le cap que suit le jeu.

Mizuira.8245:

“Nous voulons garder les meilleurs aspects de la saison 1, et cette sensation de changement en fait partie.”

Moi je vais la faire la remarque, WTF ils sont où les meilleurs aspects de GW1 censés revenir dans GW2?!

Parce que si ils ont autant repris les meilleurs aspects de la saison 1 que les qualités du premier opus… on va pleurer pour cette nouvelle saison ! Au secours !

On est bien d’accord, lorsqu’ils nous vendaient GW2, ils ont dis qu’ils reprenaient le meilleur de GW1…

Donc autant dire que pour la saison 2, ils repartent de zéro.
Et pour beaucoup de choses, ça ne sera vraiment pas un mal si c’est bien fait ^^ !

Personne ne peut jouer un seul rôle, on peut imaginer des roulements.
Prenons l’exemple d’un élémentaliste spécialisé eau/terre, un coup il supporte le teneur d’aggro, un coup il le remplace.

Mais pour moi le débat n’est pas sur la trinité, binité ou autre.
Pour moi le débat est sur la stratégie et l’intelligence demandé par le jeu aux joueurs.
Qu’il y est du contenu random, pourquoi pas je pense qu’il faut de tout.

Mais lorsque le jeu demande une stratégie comme pour les boss de fin de la fractale draguerre (oui j’aime cette exemple car il est on ne peut plus explicite) et que parfois la gestion de l’aggro part en lumillule.
Alors qui est puni ?
C’est les joueurs, parce que le jeu ne le permet pas toujours de bien comprendre l’aggro d’un boss et dans le cas des draguerres qui demandent de bien positionner le boss pour pouvoir le tuer, qui demande de gérer des timings pour qu’ils ne puissent pas se soigner.
Là il faut, au nom de la mécanique que les développeurs ont voulu mettre en place, que les joueurs aient moyen d’y répondre.
Et malheureusement pour moi, il m’est arrivé quelques fois de devoir abandonner ici, non pas à cause de la difficulté mais parce que le boss changeait constamment d’aggro et on n’arrivait pas à déterminer ni pourquoi ni qui serait le suivant.

Je ne dis pas tout le temps, je ne dis pas pour tout mais lorsqu’une mécanique nécessite de la stratégie, le jeu doit offrir la possibilité d’en mettre en place.

lecreuvar.7082:

question bête du jour : pourquoi voulez-vous contrôler l’aggro dans un jeu où on est pas sensé le faire ?

Je dirais apporter de l’intelligence en jeu et je remercie Natsil d’enrichir mes connaissances.

D’abord, je n’ai pas répondu dans l’optique de simuler la sainte trinité.
Ensuite, seconde question bête du jour : en quoi cela gène d’essayer de contrôler l’aggro si c’est possible ?
Pour ma part, si je n’ai pas la prétention d’être le meilleur envoûteur dans GW2, j’ai au moins la motivation d’essayer d’optimiser mon jeu en groupe.
Connaître l’aggro, maîtriser l’aggro c’est la voie vers un peu plus d’intelligence en jeu, une répartition des rôles avec ou sans la sainte trinité et tenter d’être plus efficace.
Pas en PvE zerg (ou zerk c’est presque devenu un synonyme) mais en donjon, fractale, MvM roaming et plein d’autres c’est possible et pour moi ça reste l’objectif à atteindre dans le jeu.

Après des gens aiment le bus, à chacun son type de plaisir.

Ta vision de l’aggro de GW2 est bien trop simpliste.
Il y a eu des débats plus ou moins poussé là dessus mais déjà il faut savoir que l’aggro est différente d’un boss à un autre.
Si certains attaqueront celui qui a le plus de robustesse d’autres attaqueront le premier joueur qui est en train de rez un autre.

Et le problème de l’aggro se voit clairement contre les boss de fin de la fractale draguerre.
Celui qui va à l’étage est celui qui ne semble pas prendre l’aggro.
Il est déjà arrivé que sans attaquer, sans rien faire à part actionner les leviers tous les joueurs du groupe prenaient l’aggro à l’étage.
Ca m’est déjà arrivé avec mon ancien build alté, puissance, vita en envoûteur sachant que je ne faisais rien d’autres que bouger les leviers et ça n’est pas particulièrement logique.
La solution que l’on applique maintenant est que la personne à l’étage enlève 3 pièces d’armures pour avoir une grosse différence de stats et être “presque” sur qu’il ne prendra pas l’aggro.

Tout ça pour dire qu’une bonne partie de la mécanique est là.

Après je suis d’accord le leurre enlève momentanément l’aggro.
Mais enfin, avec sa faible résistance et son cooldown de 40sec ça n’est pas suffisant pour dispatcher l’aggro.
Tu parles de distorsion pour encaisser, si le cooldown à l’épée est acceptable le F4 est beaucoup trop long même avec l’aptitude de réduction.

Après pour tanker en double épée, je suis curieux (pour ne pas avoir essayer) de savoir si la brume frénétique et la parade protège des attaques imparables de certains boss ?
Parce qu’être protégé momentanément pourquoi pas si ça marche, mais après si derrière une attaque tu as une aoe qui OS ?
Parce que toutes tes propositions pour tanker se basent sur des capacités qui immobilisent l’envoûteur donc ok tu encaisses la première vague de coup mais tu te retrouves dans la seconde.

Autant pour moi pour ma réponse, j’étais persuadé d’avoir lu ailleurs le contraire.

Déjà je pense que ton post aurait du être mis dans assistance mais la modération s’en chargera .

Pour ton problème je ne pense pas que l’assistance t’aidera pour la simple et bonne raison qu’ils ne sont pas responsables du hack de ton compte.

Si ton compte s’est fais hacker c’est de ta responsabilité :
- mot de passe trop facile à craquer
- hack de ta boite mail
- etc

Et en tant que responsable, c’est à toi de payer les pots cassés ^^’.

Envoûteur tank ?
Oui je le deviens involontairement avec mon équipement essentiellement de type chevalier (Robustesse, Puissance, Précision) mais ce n’est pas le but rechercher avec cet équipement.
J’ai pris Robustesse en primaire parce que bon faut aussi tanker un peu.

J’imagine qu’un envoûteur pure tank ça serait assez difficile, on peut avoir de la régen, des buffs etc notamment grâce au clone mais :
- la durée de vie d’un clone étant assez courte, il faut en spammer pour avoir des buffs en continue (d’où la plus ou moins grande efficacité du dernier soin mis en jeu des envs)
- les clones ont rarement l’aggro parce que même s’ils font mal, ils n’attaquent pas assez en continuité pour l’obtenir (sinon faudrait que le joueur s’assoit pendant que les clones attaques) et ils ne sont pas affectés par la robustesse du joueur
- et même dans les rares cas où l’aggro serait sur les clones, comme ils se font pratiquement OS à chaque fois…

L’envoûteur a le défenseur fantasmagorique mais contre les attaques OS des boss (et la majorité n’ont que ça), j’aurais beau en avoir trois ils seraient détruis en un coup.
Il a aussi le fufu, mais bon 10 sec de fufu réparties sur plusieurs compétences avec un cooldown énorme (90sec pour le fufu de masse et en combat de boss c’est pas l’élite à avoir) c’est pas aussi intéressant que le voleur.

Après je n’ai jamais essayé d’être volontairement tank opti, donc je vais parler de ce que je vis actuellement en jeu.
Avec mon build actuel et quand j’ai l’aggro si le mob attaque au CaC et bien je cours (compétence 4 du focus + mon set qui me donne vitesse quand je me soigne).
Et si c’est un mob à distance… je tiens autant que je peux.
Mais en mono cible ou en groupe restreint ça va la plupart du temps.

Si on transpose à un groupe de mob ou à des boss… ça dépendra beaucoup de la répartition de l’aggro sur l’ensemble du groupe.
Mais clairement en fonction de mes acolytes, il arrive parfois que le boss n’a d’yeux que pour moi et comme mon rôle dans le groupe est rarement tank je finis rarement vivant ^^ !

Edit:
J’attends les critiques sur le PvP, moi je parle de PvE ou encore de McM roaming.
Sur le PvP ou en duel, un envoûteur peut se montrer assez violant c’est vrai mais on revient sur la partie mono cible de mon explication et en plus pas sur la partie tank.
Mais j’admets que pour tenir l’aggro d’un autre joueur en PvP, un envoûteur fufu/tank spammant les clones sera aussi chiant à tuer qu’un voleur.
Pour autant, est-ce que le rôle d’un envoûteur en PvP est de tenir l’aggro en faisant papillon un joueur ? Pas dans la meta actuelle que je sache.

Ce n’est pas obligatoirement le fait de pouvoir tout faire qui pousse à passer vers le DPS.
Je joue principalement envoûteur, je m’étais pendant longtemps optimisé confu en PVE.

Hors en prenant du recule je me suis aperçu que ce choix de gameplay n’était pas du tout optimisé.
Avec des boss qui lancent une énorme attaque tous les 15 du mois et les mobs en générale qui ont une nombre d’attaque par seconde assez limité, stacker des 15 de confus presque dans le vent n’était pas assez utile à mon groupe.

Maintenant j’ai remplacé l’altération par de la puissance/précision, point positif je suis bien plus efficace même en PvE solo, ce qui me permet finalement de ne pas trop toucher le build en fonction de l’activité.
Et si j’avais un point négatif c’est que du coup j’ai beaucoup plus de chance de prendre l’aggro ce qui fait que je ne peux pas courir et DPS correctement, m’enfin au moins tant que j’ai l’aggro quelqu’un d’autre ne l’a pas.

Ah content d’avoir cette infos.
Je me disais que j’avais mal retenu la date de fin comme je n’avais toujours rien eu.

Edit : Je viens d’avoir le coffre en me connectant.

Pas faux, je n’ai jamais fait gaffe qu’il y avait une partie pour le forum ^^’

Bonjour,

J’ai trouvé un comportement du forum qui doit être anormal.
Si on fait une recherche sur un fil de discussion, un profil joueur peut voir les messages supprimés.
Hors en vision normal d’un fil, ces messages ne peuvent être vus, j’en conclue donc à un bug.

Cordialement,

Ryugan

Ils ne vont pas en vacance, d’où vous tirez l’infos ?

Ils ont dis eux même qu’ils seraient en vacance après la fin de la première histoire vivante.
Etant donné qu’il y a eu la sortie en Chine, ça a du être repoussé au moins pour une partie d’entre eux.

Après oui, peut être que la partie de l’équipe non en vacance va peaufiner, mais peut être aussi que le contenu est déjà finit, on n’est pas chez eux on n’en sait rien ^^ !
Ne pas oublier qu’une fois en vitesse de croisière, ils n’avaient besoin que d’un mois pour finir une étape de l’histoire vivante, ne pas oublier aussi qu’ils sont 4 équipes à travailler sur l’histoire vivante.
Vu que les équipes travaillent en parallèle, on peut estimer du coup qu’au moins 2 mois d’histoire vivante sont déjà en carton.

Et garder l’aggro dans GW2 n’est pas toujours évident, les règles de gestion de l’aggro sont assez complexes et sont encore à ce jour partiellement comprises ou plus précisément interprétés de l’existant.

Oui idéalement il faudrait une adresse mail pour chaque type d’application mais c’est utopique de demander une telle chose au joueur ^^ !

Il en va de même pour les mots de passes complexes.
Toutes les études montrent que les sociétés qui forcent leur employé à changer régulièrement de mot de passe ont une majorité de leur employé qui ont mis leur mot de passe sur des notes sous le clavier, sur le bureau, dans leur boite mail etc.

Mais je ne dis pas ça pour critiquer, si une solution miracle existait on serait déjà tous au courant ^^ !

Tu as oublié qu’il y aura bientôt plus de goldsellers que de joueurs x) !

Mwai laisser ce type de contenu pendant un mois et demie pourquoi pas.
M’enfin il le laisse juste pour combler le vide et c’est toujours ça.

Peut être que dans 1 mois le bus aura enfin été dressé soyons rêveur ^^ !

Il ne les protège pas il ne faut pas abuser ^^.
C’est juste un rappel à l’ordre pour ceux qui n’arrivent pas à partager leur désarroi sans poster des informations permettant d’aller sur le site des vendeurs.

Par contre on peut prendre l’absence de réponse comme une confirmation de leur impuissance technique à nous aider.

Tu as du lire en diagonale, je dis bien la ligne juste en dessous qu’il faut que ça se mérite.
Je parle des joueurs qui comme moi ne vont pas chercher à se faire une liste de gens acceptable pour essayer de compenser l’absence de neurone d’un bus.

La récompense est peut être au niveau en or mais le joueur moyen n’est pas au niveau.
J’ai tenté plusieurs fois de faire quelque chose ce weekend et sans aucun résultat.
Je n’ai peut être pas les bons contacts mais si le concept du pavillon V2 était bien pensé, je n’aurais pas besoin d’avoir les bons contacts
Car dans le fond, est-ce normal que tout le monde ne puisse pas avoir la récompense or ?

Attention, je ne dis pas qu’un zerg devrait l’avoir dans un claquement de doigt, mais les events de masses ne sont pas construis de façon à faciliter l’apprentissage de “la foule” vers un but commun.
Déjà premier frein, les joueurs qui laissent le filtre de langue activé dans des events de masses sachant qu’ils ne sont pas qu’avec des gens de leur nationalité et je ne parle pas de ceux qui ne savent pas que le filtre existe parce que ça a été plus ou moins signalé au joueur par l’équipe.

Si la formation joueur à joueur marche bien en donjon (déjà parce qu’on peut kick ceux qui ne veulent pas suivre la strat), mis à l’échelle d’un serveur c’est quand même pas évident.
On n’enseigne pas un cours dans une classe de 20 étudiants comme on enseigne un cours dans un amphithéâtre.
Je ne dis pas que tout le problème vient d’Arena.net mais se serait bien pour une fois qu’ils anticipent les problèmes et qu’ils n’attendent pas nos retours pour chercher une solution.
D’autant qu’on a vu avec la marionnette mécanique que sans mégaserveur et sans filtre de langue le taux de réussite n’était pas toujours à son rendez-vous.

Si on considère que les vendeurs d’or sont des bots qui ne farment pas comme on a l’habitude mais qui ne sont fais que pour envoyer des messages.
Il n’y a plus derrière qu’à se créer une base de joueurs valide et envoyer des messages par roulement à tous les joueurs de la liste.
Et si les bots d’or ont la même base, tant qu’il y aura des comptes volés pour alimenter les bots d’or vous serrez spammés.

Le soucis c’est que si vous êtes fichés chez les vendeurs d’or c’est finis pour vous tant qu’ils ne se font pas arrêter d’une façon ou d’une autre.

L’un des moyens d’actions possible pour Arena.net.
C’est qu’ils enregistrent les messages types d’un vendeur d’or et si le texte correspond le filtré du chat.
Mais pour ça, il faudrait réagir plus vite quand un vendeur est signalé se serait un bon début.
Un spammeur d’or qui n’est pas ban au bout d’une heure à se faire report par des dizaines de joueur ça n’est pas normal.

Bonne initiative pour les nouveaux.

Mais aussi les habitués, j’ai pu apprendre 2-3 trucs et c’est toujours ça de pris ^^ !

Sans trop réfléchir j’ai trois idées qui me viennent à l’esprit :
- le vol de compte (les vendeurs d’or font souvent leur offre avec des comptes piratés)
- les bots (ça fait très longtemps que je n’en ai plus vue)
- les farmeurs chinois (et non ce n’est pas qu’une légende ^^)

Ok je n’avais pas pensé à regarder ici.
Donc là c’est sur qu’avec ce correctif pour satisfaire la masse de décérébrer des bus, on peut presque faire une croix pour espérer un mieux massif de la communauté.

Tu peux considérer que ça n’est pas un bug et tu as raison.

Le vrai terme en informatique est “Effet de bord” que l’on peut traduire part "Des conséquences à envisager lors d’une modification du fonctionnement d’un logiciel.

Ils n’ont juste pas prévu (ou peut être que si mais ils se sont dis qu’on ferait avec le temps de mettre une solution :p) que le mégaserveur remettrait en cause la logique de bon fonctionnement des TP en jeu.
Parce que le fonctionnement des TP a une logique serveur et que le jeu était basé sur une logique serveur.
Maintenant le mégaserveur rompt avec cette logique et forcément il y a des conséquences plus ou moins prévisible.
Pour moi les TP étaient prévisibles car le problème était déjà existant pour les serveurs de débordement et avait déjà été soulevé par moi et par d’autres depuis les premiers mois du jeu.

Quelqu’un connaît exactement le réajustement sur la récompense Or ou c’est juste des spéculations ?

Car c’est vrai que pour 3 sacs de plus entre du bronze et du gold c’est même plus la peine d’imaginer pouvoir convaincre la masse de bouger son papillon du bus ^^ !

Le problème est que les points de passage sont liés au serveur sur lequel tu te trouves.
Avec le mégaserveur, tu peux presque parier sans risque que d’un changement de map à un autre tu changeras aussi de mégaserveur (même si le filtre marchait ça ne garantirait rien).

Résultat, défois tu vois presque tous les tp décontestés dans l’autre map et une fois sur place tous les tp sont contestés tu ne peux plus bouger comme tu veux.
Ou défois tu galères à trouver où te tp sur une autre map parce que tout est contesté et une fois sur place rien ne l’est.

Un autre point négatif mais qui je pense ne peut pas être corrigé avec le correctif précédent, c’est que moi par exemple avant, je me servais des TP pour savoir s’il y avait un event ou non dans certaines zones des autres maps.
C’était bien utile pour faire mon quotidien, de savoir vite où il y avait des events.
Sauf que maintenant, je ne peux plus me baser là dessus comme indicateur vu qu’on ne sait jamais l’état des events de la map sur lequel on va arriver.

C’est dommage mais bon il faut relativiser je pense.
Sur une map non organisé, le temps de tous les tuer peut facilement dépasser 1h.

1h pour 6 sacs, ça reste de toute façon ni amusant ni rentable.

Il y a des gens qui ont compris et qui sont motivés pour réussir.

Mais face à la marée des kikous et farmeurs de mobs pour les succès c’est pas encore ça.

A priori à cause des kikous, c’est soit on tag à 6, soit on tag pas.
J’ai essayé de tag seul et j’ai eu un mouvement massif sur ma position… même en prenant le temps d’expliquer de se répartir et que si un nouveau commandant arrivait que celui-ci devrait tag ailleurs.

En n’ayant plus de tags les joueurs se sont plus ou moins répartis au début, il y a eu du mieux mais :
- les joueurs qui ont tué un boss ne cherchent pas à se répartir ensuite
- les joueurs qui voient un bus arriver après la mort d’un boss ne bouge pas pour “amortir” le mouvement des arrivants

Un truc intelligent serait que le fait de signaler un vendeur d’or que se soit vrai ou non ouvre une fenêtre qui propose au “dénonciateur” de ne plus recevoir des messages du vendeur.

Rien que papillon changerait la vie des joueurs.
Et ça n’est pas compliqué à mettre en place.

lecreuvar.7082:

ryugan.4087:

Le problème est qu’une partie non négligeable des joueurs rencontre des problèmes et qu’ils sont obligés de faire avec ceux-ci jusqu’à une date indéterminée.

personne ne le nie mais :

En informatique, pour peu qu’on respecte son client, on ne déploie pas un correctif ou une évolution défectueuse sur l’ensemble du parc accessible par celui-ci.

c’est bien pour ça que je dis que beaucoup n’arrive pas à faire la différence entre le méga serveur et le filtre de regroupement, et tu as l’air d’en être. le mégaserveur fonctionne trsè bien, mais le filtre aiguille mal.

Merci bien mais j’arrive tout à fais à faire la différence.
Tout comme je sais qu’un moteur est nécessaire à une voiture pour son bon fonctionnement et qu’il est changeable par un autre.
Je sais que le filtre est nécessaire au mégaserveur et qu’il doit être changé.

Maintenant je ne trouve pas ton commentaire utile car il n’apporte rien à la conversation.
Parce que dans tous les cas peut importe la pièce, la partie de code, le webservice ou autre, ça ne marche pas.
Donc merci de ne pas dire à un informaticien comment ça marche, comme je ne prendrais pas la peine de dire à un garagiste arrête d’utiliser le mot voiture, je te dis que c’est le moteur.
On a parlé une fois du problème précisément, pas besoin d’à chaque fois préciser la pièce défectueuse, moi ce qui m’intéresse c’est qu’elle roule la voiture.
Et étant donné que ça n’est pas à nous de corriger le problème, parler de l’ensemble ou de la pièce ne changera rien au fait que ça ne marche pas pour l’instant.

lecreuvar.7082:

ryugan.4087:

Et si jamais ça devait arriver sans possibilité de retour en arrière, le client doit recevoir un dédommagement c’est la moindre des choses.

on va pas refaire le débat, mais je ne suis pas un client, j’ai acheté un accès et une place sur une base de donnée privée, ce qui fait de moi un abonné, différence subtile mais réelle

On va refaire une partie du débat.
Sur quoi tu te bases ? Donne moi un texte faisant jurisprudence, un article de loi français ou autre ?

Moi j’ai fais de l’économie et du droit ce qui me permet de te dire que tu as tort.
Et tu aurais juste pris la peine d’aller voir la première définition d’un client sur internet, tu verrais que tu te bases sur du vent ou des “on dit”.

Définition d’un client sur wikipédia (et si tu n’as pas confiance dans ce site, libre à toi de tous les parcourir pour me prouver que j’ai tort):
Un client, au sens économique, désigne la personne ou l’entité qui prend la décision d’acheter un bien ou service, de façon occasionnelle ou habituelle, à un fournisseur (voir commerce).

On demande accès à un service à leur base de données, on paye pour certains (dont moi) de façon occasionnelle un bien immatériel (via la boutique).

Définition d’un bien immatériel :
Un bien immatériel est un bien qui n’est pas tangible, c’est-à-dire qui ne peut être touché, contrairement à un bien physique, un objet. Les données informatiques (fichiers, enregistrements de base de données, mémoire électronique) comme un morceau de musique, une photo ou un article vu sur écran sont des exemples de biens immatériels

Et si on n’était pas client, il n’y aurait pas de remboursement des costumes qui ne marchent plus comme ils ont été vendus.
Mais vu que tu préfères le mot abonné, est-ce que tu sais ce qu’est un abonné ?
Un abonné est un client ayant signé un contrat permettant le droit d’utiliser un réseau et de bénéficier de services à des conditions définies dans ce contrat.
Donc le terme abonné, peut être considéré comme plus fort que le terme client.

Après j’aurais peut être comme réponse qu’aucun contrat n’a été signé.
Et pourtant (voir lien ci-dessous), si le contrat n’avait pas été accepté, on ne pourrait pas accéder au jeu.
https://www.guildwars2.com/fr/legal/guild-wars-2-user-agreement/

Je viens de dire à un bus que s’ils voulaient des loots, ils devaient se séparer (je dis ils, parce que moi je tue des mobs à côté pour les succès).

Réponse :
- Si on se séparerait on serait tous mort
- Arrête de te prendre pour un PGM en disant que toi à 2, tu es presque aussi fort qu’un bus

Qu’est-ce que vous voulez faire avec des gens comme ça sérieusement… ?
Heureusement qu’il y a des succès sans faire du zerg.

Après c’est pas très grave si la moitié du serveur sont des kévins.
Suffit d’avoir 6 commandants pour taf au 6 endroit.
Ou 25 joueurs intelligents répartis sur les 5 boss où il n’y a pas le commandant.

Après faut faire en sorte que tout le monde arrive à se rejoindre, là je veux bien admettre que c’est plus compliqué ^^ !

Le problème est que sauf en de rare occasion, tous les events des deux dernières années ont réduis les joueurs à bus + spam 1 = loot.

Penser naïvement que ça changera en un event faut pas abuser, la plupart vont retourner à la vallée de la reine sauf que… oups il n’y a plus de champions.
Je suis curieux de voir où vont se rediriger les petits papillons qui farmaient en boucle depuis deux ans.

La question intéressante est “avec le mégaserveur, s’il me prend d’essayer d’expliquer en anglais ce qu’il faut faire, est-ce que le filtre mis par défaut n’empêche pas mes voisins de m’entendre” ?

Parce que sortir des events stratégiques quand on ne peut pas communiquer avec les autres que via chuchotement c’est assez vite limitatif.
Bien entendu je ne remets en cause le niveau de décervellement moyen d’un bus et que même si on pouvait communiquer, le Kévin moyen (désolé s’il y en a avec ce prénom qui me lise ^^) ne changera pas sa stratégie très poussée du spam 1.

Ce n’est pas une question d’avoir tout tout de suite.
C’est que le mégaserveur pose de sérieux soucis pour certaines activités en jeu et qu’il a été déployé alors même que les problèmes avaient été signalés et confirmés de nombreuses fois sur tous les forums du jeu.
Et là je ne remets pas en cause la finalité du mégaserveur, ce qu’il doit offrir, ce qu’il va offrir ou même que des gens en profitent déjà pleinement sans être dérangés.

Le problème est qu’une partie non négligeable des joueurs rencontre des problèmes et qu’ils sont obligés de faire avec ceux-ci jusqu’à une date indéterminée.

En informatique, pour peu qu’on respecte son client, on ne déploie pas un correctif ou une évolution défectueuse sur l’ensemble du parc accessible par celui-ci.
Et si jamais ça devait arriver sans possibilité de retour en arrière, le client doit recevoir un dédommagement c’est la moindre des choses.

Pour moi la stratégie du pavillon est claire, il faut se diviser en plusieurs groupes, chacun sur un boss différent pour les faire tomber le plus vite possible.
Une stratégie un peu à la marionnette mécanique.

Hier, j’ai tué le centaure “presque” tout seul en réalité, presque parce que je l’ai tué à moitié, qu’un guerrier est venu m’aider pour le reste et ça aurait juste été plus long sans lui.
En faisant ça, le boss est tombé vers le chrono argent je crois (je regardais plus quand il fallait esquiver que le chrono ^^).
Et le plus marrant c’est que le bus a tué le sien avec seulement 30sec d’avance sur le notre.
En extrapolant, si le bus avait été réparti on aurait eu une meilleur récompense.

Maintenant, les gens ne connaissaient pas donc peut être que le niveau stratégique va augmenter.
Mais étant donné que c’est l’un des deux seuls events que j’ai vu sur deux tours de boss successif, je ne vois pas trop l’intérêt de refaire le même event en boucle avec des boss potos, sans consistance et sans grande difficulté.

P.S : Je n’ai pas ouvert ce post pour chouiner parce que le farm est mort, j’ai trouvé que le farm du pavillon était dégradant pour le jeu tellement il était excessif.
Mais offrir “ça” au joueur, je pense qu’il aurait mieux valu rien que ça parce que je ne vois pas l’intérêt pour nous joueur d’y aller le refaire xfois (mis à part pour ceux qui veulent les succès sans saveur pour les points et ceux qui trouvent que les armes du pavillon sont jolies).

Oui enfin ne confondons pas ce qui a au sol, donc le pavillon en soit et ce qu’il y a en haut les arènes solo.
Le premier était déjà pas très enrichissant avant et maintenant c’est juste plus dur et sans loot, ils auraient mieux fais de ne rien mettre.
Le second est fun et heureusement qu’ils n’y ont pas touché, j’ai pu enfin vaincre Liandri avec le même niveau de difficulté qu’avant, ma vengeance est donc totale ^^ !

Si rien n’est fait, le temps que tout le monde est ses succès, il n’y aura plus personne dedans…
Ca a été dis pendant combien de temps ça restait ouvert ?

Bonjour à tous et à toutes,

En faite je viens demander si quelqu’un a compris l’intérêt du nouveau pavillon et pourrait m’expliquer ?

Car j’y ai fais un tour des 6 boss et :
- on ne loot rien
- les boss font mal et sont des sacs à PV sans consistance
- en bus, on ne voit pas vraiment les mécanismes des boss
- les boss se font en solo (je me suis fais le centaure sans difficulté)
- si on esquive il n’y a aucune difficulté, si on s’endort on tombe à terre mais on nous relève tout de suite

J’ai l’impression que les dév ont voulu nous servir du zerg pour du zerg à son paroxysme car je ne vois aucun intérêt mis à part les succès à se faire C***R à y aller…

Mais peut être que j’ai loupé un truc donc je préfère demander plutôt que passer à côté de quelque chose ?

Oui tu as raison et j’ai oublié de le marquer ce matin que fermer un post officiel d’un problème qui est toujours en étude pour résolution serait un peu bizarre…

Je ne pense pas.
Ce n’est pas parce que les 4 derniers posts étaient HS, que tous les autres posts de la même journée le sont.

C’est un peu rapide de dire de fermer un post comme ça, il faut au moins qu’une majorité de post tourne HS et qu’en prime cela soit sur plusieurs journées pour montrer le désintéressement du sujet initial.
Il y a moins de 24h des gens parlaient encore du sujet de base, il faut avoir un peu de considération pour eux.

ackile.9682:

7) Comme vous ne payez pas d’abonnement, la boutique du jeu permet à anet de rémunérer ses employés. Ils ne diminueront pas les prix, et ne permettront pas de loot tous les objets de celle si en jeu.

+1
Mais de là à ne proposer que les nouveaux skins via cash shop il ne faut pas abuser, combien de nouveaux skins sont sortis depuis 2ans ?
Combien uniquement via cash shop ? 90% ? 95% ?

ackile.9682:

8) Les objets élever doivent rester la récompense du farm et du craft. Car c’est la récompense des gens qui s’investissent et utilise le système de métier. Surtout que la différence entre l’élevé et l’exotique n’est pas énorme.

Tu es plus limitatif que le jeu lui même. Je trouve normal qu’on puisse obtenir de l’élevé dans des fractals HL avec un faible taux de loot et de même sur les gros world boss qui demandent de l’organisation (Tequalt et les 3 guivres).
Par contre, je ne trouve pas normal que ça tombe sans aucune raison avec les lvl du wvw, où sinon il faudrait que se soit avec un faible % à partir d’un certain lvl (mais c’est peut être déjà le cas et je ne suis pas au courant ^^ ?)

ackile.9682:

Explication annexe: Avent de proposer quelque chose pour le jeu, il faut s’assuré qu’un nombre suffisamment élever de joueur pourront y avoir accès et que cette suggestion respecte l’esprit du jeu (de gw2 pas forcément de gw1). Car d’un point de vue technique, un ajout sur le jeu coût de l’argent à anet et aussi des ressources du serveur. Si une petit poignée de joueur seulement pourront y avoir accès ou seront capable de le faire. Le projet ne sera jamais réalisé.

[/quote]
+1
Mais le gros problème c’est que sauf de rare exception (marionnette mécanique par exemple), le niveau me semble de plus en plus être tiré vers le bas et la conséquence directe c’est que les joueurs se plaignent de plus en plus facilement sur la “difficulté”.
C’est sur qu’apprendre à esquiver en faisant 3-4 fail avant se n’est plus dans la mentalité actuelle :/

Dans tout débat il faut un pour et un contre.
Je vais prendre les points donner un par un et si je trouve un contre argument je le donnerais sinon je mettrais un +1 avec mon avis quand même ^^.

ackile.9682:

1) Gw2 n’est pas Gw1. Inutile de vouloir modifier le 2 pour qu’il ressemble au 1. Le titre est purement marketing.

Oui et non, Gw2 n’est pas le 1. Mais dans le manifesto il a été dis “Nous avons gardé le meilleur du 1 dans le 2”.
Si le meilleur voulait juste dis le lore alors oui, il n’y a rien à redire. Sinon pour moi ne garder que le lore du 1 reste assez… limité.

ackile.9682:

2) Une zone d’exploration ne peu être instancié à moins de 100 joueurs. Donc si vous proposez un ajout de contenu trop difficile, il n’y aura soit que des bus sur la zone et donc aucun joueur solo. Soit personne sur la zone car décrétée comme impossible.
exemple: la vallée de la reine est une zone d’exploration, les catacombe ascalonienne est un donjon. Donc pas de carte comme la vallée de la reine instancié à 5 joueurs.

Ils sont capable de faire des map à 5, 100, 150 et 300 joueurs, ils ont récemment pu augmenter la limite vers le haut.
Rien ne les empêche de faire des instances plus petites.
Mais personnellement, si je veux des instances à plus de joueurs c’est pour du type donjon, je ne vois pas l’intérêt en monde ouvert.

ackile.9682:

3) Un donjon a un début et une fin. Les grosses récompenses se trouvent à la fin. Cela évite les gens qui farm le x ème boss pour espérer avoir l’objet x dessus et quitter le groupe en cas de loot ou de non loot de l’objet.

+1
Mais les donjons manquent déquilibre sur les récompenses, on ne devrait pas être moins récompensé sur un Arah de 3h que sur un cita c1 de 15min et ce n’est pas la petite différence de gold à la fin qui montre un réel équilibre.

ackile.9682:

4) Vous n’êtes pas tout seul sur le jeu. Proposez des évents que seul une minorité peuvent faire n’a aucun intérêt. (exemple: évents unique de quelque minute avent une histoire vivante, évents qui ne reviendra plus jamais sur le jeu.)

+1
Mais faire des events plus typés histoire que tout le monde peut faire, qui ne s’apparente pas à du farm pure et dure en zerg ça ne ferait pas de mal une histoire vivante sur 2.

ackile.9682:

5) Faire la différence entre réalité et fiction. Exemple:
- fiction: faire un donjon hard dans lequel on meurt sans arrêt et qu’une fois terminer on est super contant. (valable pour 10% des joueurs, les autres 10% feront un poste pour ce plaindre que les récompenses ne valent pas le coût).
- réalité: je meurs 1 fois, 2 fois, 3 fois sur le même boss. Je quitte le groupe et je vais faire un autre donjon. (valable pour 80% des joueurs)

Je ne dis pas qu’un donjon ne doit pas être dure. Mais la difficulté doit être bien équilibrée et les récompenses aussi. Proposez un donjon que seul les hard core gamer peuvent faire n’a selon moi aucun intérêt. Surtout que anet ne va pas mettre 300 dev sur un donjon que seul 300 joueurs sur 2 millions peuvent faire.

+1
Flamme et froid avait une mécanique plus “hard” que les autres donjons ça ne faisait pas de mal, on pouvait même passer la partie “hard” à 3 mort donc… de la difficulté non excessive ne peut pas faire de mal, au contraire ça force les gens à s’améliorer.
Sur GW1, il y avait des zones HL et pourtant si tu apprenais le build et la mécanique même moi j’y arrivais c’est pour dire ^^ !

ackile.9682:

6) Le farm est important dans un mmo, cela allonge la durée de vie du jeu. Proposez de le retirer purement et simplement conduit à la chute d’un mmo. Le farm sur gw2 n’est pas impossible ou horrible comparer à d’autre mmo.

+1
Mais il y a farm et farm, là on atteind un niveau de décervellement dans le farm… et puis tout le HL c’est du craft qui demande du farm sans aucune utilisation du cerveau c’est bien dommage.

PS: Limite de caractère je découpe ^^

Stephanie Bourguet.4781:

Cependant notez s’il vous plait que d’une manière générale (et c’est valable pour n’importe quel aspect du jeu), tout ajout, toute amélioration ou modification du jeu prend un temps certain quelle qu’en soit la nature. Il arrive souvent qu’une idée ait l’air simple à réaliser mais que celle-ci impacte en réalité différentes parties du jeu, la rendant de fait plus compliquée à réaliser qu’il n’y paraît.

Qu’un correctif soit long à arriver c’est normal surtout quand un produit ne marche pas du tout comme il faudrait.
Mais le problème dans le fond, c’est pas que le correctif arrive tardivement, c’est que le produit a été mis en place partout.
Votre entreprise a dis qu’elle prendrait en compte les retours, mais malgré les gros problèmes signalés, le produit est maintenant en place sur toute la carte, vos collègues se sont mêmes permis de se féliciter que se soit le cas malgré les gros soucis que cela pose et on peut faire difficilement moins respectueux envers ses clients.

Vous avez mis une pomme empoisonnée dans le jeu, vous nous forcez à la manger tous les jours jusqu’à une date indéterminée et vous nous demandez de patienter, vous êtes sérieuse ?
Votre entreprise aurait respecté ses clients, elle aurait laissé son produit défectueux dans quelques zones de tests jusqu’à ce fameux correctif arrive “un jour” et là on aurait pu parlé de patienter.

Vous allez voir votre garagiste, il dit qu’il a voulu amélioré son fonctionnement, vous l’essayez, vous dites que ça marche mieux d’un côté mais pas forcément d’un autre.
Vous pensez vraiment que vous attendriez une date indéterminée pour qu’il finisse ce qu’il a commencé ?
C’est peut être moi mais moi j’aurais demandé au minimum qu’il la remette en état pour éventuellement un jour aller plus loin.

Quand je parle dans ma SSII de comment votre entreprise a géré le problème ça les fait vraiment bien rire.