Guild Wars 2

Un système qui me fait osciller de argent T2 a gold T2 et plusieurs fois, c’est forcément bancale. Et les retours ont été suffisamment nombreux là dessus.

Pour les niveaux pvp j’avais oublié skyhammer. Dans ce cas faire commencer tout le monde à 1200 mais je persiste à penser que les efforts individuels sont la seule manière de faire évoluer les joueurs dans un système de soloQ. Rien d’autre.

C’est juste pas normal qu’un très bon joueur soit tiré vers le bas parce qu’il a la malchance d’être avec une brochette de très mauvais. J’ai déjà croisé un très bon guerrier qui a perdu avec sa team avec 400 points d’écart. Je l’ai recroisé le match suivant et rebelote. C’est profondément injuste. Et ça m’est aussi arrivé et quasi tous d’ailleurs.

Pour les groupes s’ils les ont fermés c’est qu’il n’y avait plus assez de groupes justement, d’où les files interminables et les mêmes rencontres).

Pour moi il faut conserver du soloQ car c’est la plus grosse masse de joueurs et de très loin. C’est juste le système fait pour les groupes qui ne colle pas avec ce mode soloQ.

Pour moi un excellent joueur qui s’est démené, était partout, a déchiré tous les adversaires qu’il a croisé mérite de gagner des points même si son équipe était mauvaise. Actuellement dès le 1er combat tu peux prédire quasi à chaque fois le résultat final. Ca ne motive plus à se donner à fond par la suite. Perso je ne me donne plus du tout à fond, je rez même plus les alliés car 3 fois sur 4 il tombe plus vite que le peux le relever et je l’accompagne dans la mort pour me prendre une défaite.

Je pense avoit trouvé une solution plus correcte à l’évolution des rangs.

Actuellement c’est bancal car le jeu donne des rangs individuels sur des résultats de groupes de gens randoms.
On ne peut utiliser un système de rangs de groupe que si on a des groupes construits qui travaillent ensemble. Là c’est bancale, incohérent, frustrant et un échec.

Quelles solutions ? Pas de miracles mais qqch de + cohérent.

1 – Faire commencer les gens en fonction de leur niveau pvp (la barre en bas). Car même si un joueur n’est pas forcément excellent avec le temps, il aura quand même acquis une maîtrise de son perso et une connaissance des règles.

2 – Ensuite pour la progression, surtout prendre en compte les statistiques individuelles (toutes) pour faire gagner + ou – à la fin du match, même si l’équipe a perdu.
Cela réduirait ce qui existe maintenant : la frustration de nombreux joueurs qui sont collés à des faibles et font le yoyo dans le rang.

Par exemple, dans une partie perdu, si un joueur s’est démené, a tué bcp, n’est pas mort bcp, a pris bcp de points etc… il pourrait ne pas perdre de points voire même en gagner qqs uns s’il a mieux fait que les mecs de l’équipe d’en face.
Bien sûr la victoire donnerait un bonus non négligeable quand même.

On aurait au final un système bcp plus cohérent, avec des rangs individuels qui refléteraient vraiment le travail fait par le joueur individuellement. Logique quand même.

Même si un très bon nouveau joueur commence bas à cause de son faible niveau pvp, le système de rang individuel en fonction des stats propres le feront monter et il pourra émerger de l’océan de faibles.

++ Ca pousserait chacun à toujours se donner à fond, notamment si on voit que le match est perdu, car on saura qu’on peut limiter la perte de point comme ça.

effacé – Créé un topic spécifique.

teomoun flo.9307:

Ce Jeudi soir j’atteins enfin 1600 (goldT3) à 50 points de passer platine et là, l’enfer commence. en même pas 2 jours, je suis retombé division argent. j’ai enchaîné 17 défaites d’affiler. J’ai perdu des match à 3 points à cause d’un joueur qui leave le point car il n’a pas envie de le défendre. d’autres matchs où tout le monde court partout sauf sur le point. Enfin bref, d’un ratio de 60% je suis passé à 50% et j’ai du mal à le garder. J’en viens à gueuler sur tout le monde à la moindre papillon . C’est l’horreur. Je suis plus motivé.

Exactement la même situation. Argent T3 – Gold T2 – Argent T2

Maintenant je ne cherche plus à me démener pour la victoire, puisque c’est lié aux mates avec qui le jeu nous met, mais je joue mon jeu et mes rerolls pour finir mes succès.
Lorsqu’on a compris que le classement n’a absolument aucun sens, on joue bcp plus sereinement.
Il ne faut pas chercher le compétitif avec un tel système.

Mon problème aussi c’est que je joue l’intégralité des classes, mais évidemment pas au même niveau. Cependant j’ai toujours un build opti pour être efficace dans des situations.

Mais même malgré ça, comme dit plus haut, si la partie s’achevait avec un écart de 50-100 on peut se dire que c’est notre faute. Une mort en trop, qqs mauvais choix ou un perso mal exploité. OK.
Mais non ! Les écarts sont la plupart du temps sont + de 200. Ce n’est donc pas moi seulement le “problème”. Je ne peux pas tirer vers le bas pour autant de points.

Comme je l’ai dit, j’ai fait mes 10 matchs avec mes derniers rerolls pour les succes, pensant que j’allais rattraper après. Quelle erreur.

J’ai donc commencé en argent T2 ou T3
Je suis monté Gold T2
Je suis redescendu Argent T3 en 1 soirée.

Depuis, je stagne Argent T3 – Gold T1 (J’ai l’impression que les joueurs sont de + en + mauvais depuis qqs jours)

Je suis descendu à 161 victoires pour 325 parties alors que j’étais dans les 60 % de victoires il y a qqs jours.

En toute franchise, sans être sous le coup de la colère, j’arrive à estimer à peu près le niveau des joueurs, et ceux avec qui on me colle sont pour la plupart très très faibles. Nuls, il faut le dire. Je le vois notamment lorsque mes coéquipiers se font décimer par les joueurs d’en face et lorsque j’affronte les joueurs d’en face individuellement. C’est parfois risible et pourtant c’est encore pire de mon côté donc. Pourtant je suis loin d’être le meilleur joueur. Ca montre bien le niveau

Un exemple à l’instant.
3 ennemis à terre
1 allié à terre – je vois un autre allié arriver et être tout prêt de l’allié à terre.
Je me dis c’est bon, je file vers un autre point. et Ca s’est terminé comment ? les 3 ennemis se sont relevés car … je ne sais pas en fait. Je suppose que l’allié debout n’a pas essayé de rallier son pote, je ne sais pas.
C’est rare mais là j’ai arrêté de jouer. Inutile.

Comme dit plus haut, on assiste à des situation iréelles. Je vois deux mates, dont un war ne pas arriver à tuer 1 ennemi pendant 5 min, et j’arrive avec mon perso et il tombe en 4 sec chrono.
Et à l’inverse on voit des alliés foncer mid et tomber en 3 sec chrono. Il y a plein de gens que je n’arrive pas à relever avec un revive amélioré, parce qu’ils se font taper par juste 1 gars.

C’est même pas une question de skill. Ils ne connaissent pas les strat, ils ne savent pas construire un build pvp et on les colle avec les joueurs pvp dispatchés à cause d’un système de 10 matchs pourri qui à tout déterminé.

Le tout nouveau joueur mancho, qui début gw2, fait ses 10 match et avec la chance se retrouve en argent par exemple, il va y rester en montant et descendant au gré de se retrouver avec des bons ou des mauvais et les autres font se le coltiner.

Pour évoquer autrechose. Il y a qqch qui m’intrigue. J’ai une très forte impression que les gens qui ont un gros niveau pvp (la barre d’xp en bas) sont collés avec des gens qui en ont un très bas, une sorte d’équilibrage.

Perso je suis à 159 alors que j’ai arrêté le jeu pendant plus d’un an et je me retrouve très souvent avec des gens dont le niveau est, comment dire, vraiment n.l à ch..r. Il n’y a pas d’autre expression. Ensuite c’est peut-petre juste une impression. Je me suis retrouvé avec des mates où on a collé des 500 à -100. Mais proportionnellement, je me retrouve bcp plus souvent avec un lot de très faibles regroupés ensemble.

J’ai testé les yolo build glass canon, mage baton et rev marteau skill 1 qui tape à 2800, juste à rester à taper comme un gol, j’ai exactement les mêmes résultats – ratio win/lose – que lorsque je joue mes perso travaillés et que je joue les objectifs.

Très compétitif tout ça, gw2

Le jeu n’a qu’un seul mode de jeu et ne valorise que le jeu en équipe. C’est cependant un gros flop lorsque les teams sont randoms et mal organisées, comme dans la saison actuelle. On peut se retrouver à 3 rogue ou avec une full team de glass canon.

Un mode de jeu où le jeu individuel peut prendre plus de place, je ne suis pas contre. Aussi un mode où on peut mettre en avant nos capacités de combat, et pas uniquement de strat de groupe ça serait bien pour changer.

Un petit retour.

Etant joueur solo, je constate aussi les victoires sont (presque) complètement décidées par les gars avec qui on est mis. Je joue pourtant de la même manière.

J’ai commencé argent t3. Je suis monté lentement gold t2. Hier j’ai enchaîné environ 8 ou 9 défaites d’affilé, ou plus (pour 1 victoire) en 1 soirée et me suis retrouvé argent t3. Je suis passé quand même de +1450 à 1331 ! En qqs heures de jeu. Waouh !!!

Maintenant je me retrouve à tenir des points les doigts dans le nez contre 2 gars sur une moité de match, qui reviennent en boucle du cimetière, et j’arrive encore à perdre.

Il y a rien à faire (ou presque). Le résultat final est déterminé avant que ça commence.
On peut faire la différence mais si de chaque côté le niveau des joueurs est le même. Mais dans les divisons gold et en dessous, si on a la malchance d’être avec le regroupement de plow, il n’y a rien à faire.

Si j’avais su que les 10 premiers matchs auraient autant d’importance, j’aurai pas joué des rerolls pour monter mes succès. Je me disais que de toutes façons les parties suivantes me referaient remonter comme à la S1 où j’étais monté 87e en full solo alors que les teams de 5 étaient autorisées. Mais non !!! Que nenni. C’est trop tard, c’est foutu maintenant.

Le plus gros défaut est que le jeu ne prend pas du tout, mais alors pas du tout la valeur individuelle mais nous noie dans la masse de 5 gars, dans un système de carry et où tout se joue dès les premiers 10 matchs.

édit : même si je salue l’effort pour ne pas mettre des teams face à des randoms (dont je fais parti), je trouve dommage pour ceux qui veulent jouer à 5 de ne pas pouvoir le faire. Ils devraient faire deux ladders, une full randoms et une pour les teams. Au final je pense que c’est la meilleure solution.

Hardin.7132:

Delweyn.1309:

- Est-ce qu’un mode duel est prévu ?
- Est-ce que le pvp sauvage est prévu ?
- Est-ce que des BG à plus de 5 joueurs sont prévus ?
- Est-ce que de plus grandes map BG pvp sont prévues ?
- Est-ce que des modes pvp valorisant davantage l’investissement individuel sont prévus (car se déchirer dans un bg au final pour perdre à cause de 4 joueurs de notre côté pas très bon… y’en a marre).
- Est-ce qu’il est prévu qu’il y ait plus de skills sans cast (1/4 ou 1/2 sec.) ? Pour retirer l’impression qu’on joue avec une latence perpétuelle.

-non
-non
-non
-non
-non
-non

Désolé.

Dommage. Pourtant pas de gros changements à faire pour apporter ce qui n’existe pas et conquérir + de joueurs.

Bon jeu à vous. merci

Bonjour,
nous (mes amis et moi) avons commencé GW2 car le premier opus était réputé pour son pvp. Et nous sommes des joueurs pvp. Mais au final je suis le seul a être resté car les autres ont été déçus du pvp proposé par GW2.

J’ai quelques questions, savoir si je peux espérer revenir sur le jeu ou rester sur Black Desert.
- Est-ce qu’un mode duel est prévu ?
- Est-ce que le pvp sauvage est prévu ?
- Est-ce que des BG à plus de 5 joueurs sont prévus ?
- Est-ce que de plus grandes map BG pvp sont prévues ?
- Est-ce que des modes pvp valorisant davantage l’investissement individuel sont prévus (car se déchirer dans un bg au final pour perdre à cause de 4 joueurs de notre côté pas très bon… y’en a marre).
- Est-ce qu’il est prévu qu’il y ait plus de skills sans cast (1/4 ou 1/2 sec.) ? Pour retirer l’impression qu’on joue avec une latence perpétuelle.

Cordialement.

Il faudrait retravailler les mantra qui, malgré leur up, n’ont jamais été joués.

@Oiseau oui je sais, c’est mon grand manque à gw2. C’est un jeu de coop et d’objectif alors que, perso, je suis un joueur qui aime le défis personnel et aime me débrouiller sans l’appui des autres. Je ne suis pas sur le bon jeu et je le sais mais pourtant j’aime quand même y pvp. C’est bien dommage à mon sens qu’il n ‘y ait aucun mode de jeu qui valorise d’ailleurs les qualités personnelles et c’est ce qui a fait fuir mes amis qui n’y trouvaient pas ce qu’ils cherchaient en matière de pvp : pas de pvp sauvage, pas de duel, que du 5v5 sur des petites maps…
Ceci dit, quand je tue qqun sur son point je reste prendre le point quand même, mais l’objectif est secondaire. Mon style c’est vraiment à la thief roaming et 1v1.
En fin de compte je suis comme la très grande majorité des joueurs qui se co solo (on a vu à quel point le mode team séparé a été un désastre et un abandon quasi complet lorsqu’ils l’ont mis). Mais Anet continue de voir le pvp dans sa logique sans rien proposer aux joueurs solo. A cause de ça, bcp de joueurs qui jouent comme moi embêtent ceux qui veulent l’objectif et on y peut rien, Anet ne propose aucun mode autre que l’objectif de groupe.
Ceci dit, vu que je déblai 90% des joueurs que je croise ça aide en quelque sorte le groupe quand même non ? Et uniquement en m’inscrivant solo, je suis monté dans le top 100 de l’ancien classement donc je dois contribuer quand même au groupe.

Après cette digression pour répondre à oiseau, je joue aussi comme bunny : le rev en dps avec le marteau qui colle du 2400 sur le skill 1. La plupart du temps c sympa car je fuis bien aussi mais je me retrouve dans des situation où je peux me prendre des CC et tomber très vite, sans avoir de moyens d’en sortir en instant. Et les skills de fuite (le bond du démon et l’esquive de l’assassin) ne sont pas toujours utilisables sous tous les CC donc voila (pour l’esquive de shiro il suffit d’être immobilisé pour ne pas pouvoir tourner son perso pour aller dans la direction qu’on veut, donc on se retrouve souvent à rouler dans le tas ennemi au lieu de les fuir – et pour le bond si on est immobilisé, on saute sur place).
Pour avoir plutôt bien testé toutes les classes, il y a trois perso que je ne peux pas jouer pour ça, le guard, le nécro et le rev. Les trois n’ont pas de break fight instant + fuite, donc ce n’est pas mon style ^^ Mais en team où ils doivent combattre jusqu’à la mort, ils ont leur place, c’est sur.

Pour ma part en spvp.

Je joue 2 builds à base d’explo de clônes, rendu possible grâce à la branche chrono. He oui, ce n’est pas que pour l’euphorie.
- espadon + épée/torche
- baton + sceptre/torche
contre des joueurs sachant jouer leur classe :

Le build burst degats direct, espadon + epée, fait mal, notamment en aoe.
Avec ce build ma seule difficulté, et pas des moindres, est le thief. Pourquoi ?
- ce build nécessite de sacrifier de la robu pour avoir du crit et des degats crit.
- Le thief a moultes esquives (peut esquiver les explo de clones et l’attaque du berz)
- Il peut se sortir de l’immobilité de l’épée (donc pas possible de burst)
- Garder la distance est impossible avec son vol, son épée tp ou la dague pistol
- Mais le vrai problème est que nos cast sont longs (3/4 de sec) J’ai toujours pensé que le mesmer était un lourdeau tank en tissu. Il tape fort mais a un gameplay très lourd à cause de ces casts. Et c’est ça le prob contre un thief qui lui est bcp plus rapide.

Le build condi, baton + sceptre, fait mal mais surtout là ça déboîte les thief, je suis quasi sûr de ne pas perdre, notamment grâce aux explo de clones qui collent des tourments, la parade du sceptre qui colle 5 tourments, et le 2 du baton instant qui dégage du cac.
- On a en plus une grosse survie en général (amu resis, vita et condi)
- Avec ce build la difficulté réside contre tous les perso qui virent les condi, style ingé ou mage. Dans ces cas là, c’est impossible de les battre.
En terme de gameplay je n’aime pas, c’est mou du slip, on a l’impression de caresser même si on fait mal.

Personnellement, je pense que le perso pourrait faire moins mal, mais en contrepartie le rendre plus rapide sur toutes ses armes, notamment dans ses cast. Cela rendrait le gameplay plus intéressant et on serait moins victimes des interrupts (le pire étant le vol du thief qui colle en plus stupeur) qui empechent de jouer.
Ca me dérangerait moins d’être moins performant contre toutes les classes mais être moins une victime face au thief en spé espadon. Pareil pour la spé condi, faire moins mal en général mais avoir un moyen de battre un ingé par exemple.

Edit @Enorance, tu peux me dire comment on peut faire explo un clone à 4000 de dégats sans prérequis style 20 stacks de vulnérabilités sur l’ennemi en full berz et 15 stacks de pouvoir sur nous ? Les miens collent même pas 2000 (plutôt 1200) alors que je suis en amu puissance/chance crit/560vita et 560 férocité.

Merci, je demandais si le perso avait une stab instant ou un cd immu comme les wawa ou chasseur. Apparemment non.
J’aime bien ce genre de cd car on ne sais jamais ce qui peut arriver.
Je pense que le perso est surtout fort en opti tank garde de points, ou là on contrôle notre petit espace en roulant sans cesse et en faisant tourner les cd. D’ailleurs c’est ce que vos retours m’ont semblé donner. Hors c’est un style que je déteste. Perso j’aime bouger et faire du 1v1, dans cette opti, je vais garder le wawa qui me convient plus. Le rev restera un perso secondaire, comme le guard.

Merci Krokro et bunny pour les réponses. Juste pour préciser, je ne joue pas forcément le build esquive stab. C’est juste que je cherche dans tous les coups du perso, spé et armes, une stab instan lançable sous stun. Hors je n’ai pas trouvé. Et comme tu l’as compris, dans un combat il n’est pas toujours possible d’anticiper. On peut se retrouver immobilisé, avoir épuisé ses esquive, ou se prendre la panoplie de pièges du draco dans un lieu avec personne…
Même avec l’amu 560 endu et vita, je me suis vu perdre 100% de ma vie en -2 sec avec la totale des pièges + focus ennemis. Alors que cela ne m’arrive jamais avec mon thief ou mesmer qui sont en berz grâce au tp qui me sort direct de là.
Je tenterai les skills de défense cités et tempo, même si ce n’est pas toujours facile lorsqu’on est focus et qu’on se prend moulte CC et dégats en même temps.

Euh… anticiper c’est joli mais parfois dans les teamfights on ne voit pas toujours tout. En 1v1 ça pourrait se gérer mais dans les combats à plusieurs ce n’est pas possible. Sans compter le puit du chrono qu’on ne peut anticiper. Et le Guard a un grappin qui peut t’emmener dans les pièges.
Donc vous me confirmez qu’il n’existe aucune stab ou déplacement instant qui peut nous sortir du truc une fois déclenché ?
Si c’est le cas je ne joue plus le revenant. Rien de plus frustrant de tomber sur des trucs aussi courants sans pouvoir rien y faire.

Merci.

Salut,
en effet, j’ai testé, l’esquive du shiro ne fonctionne pas. Je suis ramené dans la demi seconde dans le piège du draco. Et pour le puit du chrono je ne peux pas l’activer comme je flotte.

Pour l’esquive le problème il faut pouvoir esquiver. Hors le perso est incontrôlable dans ces deux situation, d’où ma question d’une stab instant. Si j’avais ça je pourrai coupler avec les deux skills de mouvements.

Bonjour,
j’aime bien cette classe mais il y a une seule et unique chose contre laquelle je ne trouve pas de solution et qui fonctionne à 100% contre moi, alors que j’ai essayé de trouver la solution.

Ce problème c’est les pièges draconnier qui m’attirent et secondairement le puit chrono qui m’envoit en l’air. Pendant ces phases je prends tous les dégats du monde et au final ça me tue si il y a 2 gars sur moi.
J’ai testé le bond de la posture démon ainsi que le retrait de l’assassin mais à chaque fois ça me ramène dans les pièges et donc je meurs sans pouvoir faire quoi que ce soit dedans.

Il me faudrait de la stab mais je ne vois pas grand chose qui peut en donner EN INSTANT. Et c’est là LE problème.

Si vous avez une solution, merci. Tout le reste c’est gérable.

Comme je l’avais dit le cashop c’est très bien mais le problème c’est que ce qui est proposé est très souvent moche et donc j’achète pas. Evidemment c’est mes goûts personnels.

De deux, au vue de la politique de Anet avec un jeu qui est toujours aussi pauvre et qui n’a donc pas évolué je n’ai pas envie de participer. C’est moche mais c’est mon ressenti. Je suis client, je paie que si j’ai satisfaction. Ce n’est pas le cas.

Ces 2 points font que Anet ne se fait pas les sous qu’il devrait et qu’on serait pourtant plein à mettre si…

Lors que je vois que je viens de payer à 3 reprises le cashop de marvel heroes pour presque 60 euros, je n’aurai jamais mis autant dans GW2. Ce n’est donc pas l’envie ou les moyens des joueurs. C’est qu’on a le sentiment d’être pris pour des idiots ou des moins que rien. A force une grande partie de la communauté s’en est rendu compte. Eh vi.

Corel.4867:

Cela dit j’aime le travail effectué par Anet qui reste tout de même belle et appréciable.
(Je crois qu’on peu appeler ça un coup de gueule xD).

Darkgod.9608:

Moi j’ai arrêter, je suis encore le forum, avec c’est vrai au fond l’espoir que toute l’équipe se fasse virer et qu’il y ait vraiment du bon dans GW2…Mais je sais que ce n’est qu’un vain espoir….

L’équipe à la réalisation technique est très bonne. Il y a peu de bugs, le jeu est bien léché, les décors sont magnifiques.
Perso (juste avis personnel) le skin designer pour les armures est à revoir.

Par contre le vrai soucis majeur c’est le lead du jeu. Celui qui donne de mauvaises orientations, ne réfléchie pas sur le long terme, persévère malgré les critiques…
FFXIV a fait ce choix quand tout allait mal et cela a été payant. Juste 1 bonhomme à changer et on passera de la nuit au jour. Pas besoin de toucher à l’équipe du jeu.

Il suffirait juste de le limoger pour qu’1 autre lead donne de nouvelles directives à toute l’équipe (qui est de qualité) pour que le jeu reparte vite sur des bases solides. Tout est déjà là. Il manque juste les bonnes idées.

Ce qui me dégoûte c’est que très probablement, à un certain moment, lorsque la fréquentation va baisser sans remonter et qu’il y aura l’arrivée de concurrents sérieux, Anet va enfin sortir du contenu de qualité. Ce n’est que lorsque ce sera dans le rouge que des décisions lucides seront prises et que le lead va revoir son orientation.

Donc oui GW2 va s’améliorer mais parce qu’ils en auront été obligés. Ils font enfin faire des efforts et réfléchir sur ce que les joueurs ont demandé mais qu’ils auraient pu faire bien bien avant !

Mais franchement, je ne sais pas pour d’autres, j’aurai tellement l’impression d’avoir été pris pour un joueur moins que rien qui doit se taire et accepter, que Anet ne me reverra plus du tout si un concurrent tient à peu près la route. C’est certain.

Les moyens Anet n’en manque pas. C’est une question de volonté.
Ils pourraient écouter les joueurs. Ils préfèrent se faire plaisir eux avant leurs clients.
Pour un produit qui a été créé pour une clientèle c’est totalement incroyable.

Le pire c’est que ils ne se satisfont que des rentrées de nouveaux joueurs alors qu’ils pourraient avoir l’argent des nouveaux mais aussi des anciens. Je ne sais pas s’ils s’en rendent compte.

Alors qu’un mmo c’est sur du long terme mais non, depuis des mois et des mois de critiques, ils continuent encore de produire du contenu à court terme (HV).

Ce que vous ne comprenez pas c’est qu’il faut voir sur le long terme. Un mmorpg c’est un jeu qu’on joue longtemps, pas un jeu console solo qu’on finit une fois et qu’on range dans la boite.

L’histoire vivante = jeu solo.

Une fois qu’on l’a faite, tout aussi passionnant que cela ait pu être, on range et c’est fini.
Le % de personne capable de refaire l’histoire vivante avec plein de perso est pas énorme.
Donc au final après l’histoire vivante on se retrouvera à tourner en rond à se demander : et maintenant ? Certains font les succès ca rallonge un petit peu l’intéret.

Dans GW2 bcp se plaignent que après 30 min de jeu la maj de 15 jours est torchée et que ct trop court et qu’ils attendent la suite. Forcément l’histoire vivante accroche que sur l’avancée de l’histoire, ce qui demande bcp de boulot (décors, dialogues etc…)

Un mmo qui doit fidéliser ses joueurs doit valoriser un contenu durable qu’on fera plein de fois.
Par exemple :
les WB, le pvp, les donjons/fractales, les quoti etc… des minijeux, des raids, etc…

L’histoire vivante on la fait une fois et c’est finit.

Tout le problème est là avec GW2. Anet valorise ce contenu éphémère avec l’histoire vivante alors que le jeu souffre cruellement d’intéret HL.

Comme je le disais : un moba comme lol, le principe est simple mais des millions y jouent tous les jours. Ca c’est du contenu durable. C’est ce qui manque à GW2. Les fps, les str etc… le principe de base a été bien étudié et cela fait jouer des joueurs longtemps.

sauf que tu tiens un discours qui aurait été valable en début de jeu, du moins premiers mois. Là cela fait 2 ans que les mêmes demandes reviennent. 2 ans.
L’argument du “le jeu est encore jeune laissez lui le temps” ne tient plus.

J’attends l’arrivée de ces nouveaux mmo même si, par expérience je sais qu’il ne faut pas non plus mettre trop d’espoir.

Cependant, je souhaite ardemment qu’un bon mmo sorte pour coller une claque aux dév. de GW2 qui, pour le moment, restent sur leur trône et peuvent donc se permettre de sortir du vide car eux, ils sont contents de ça.

La perte sèche de nombreux joueurs est la seule solution pour faire bouger les choses. Actuellement, le manque de bons mmo, et l’arrivée de nouveaux joueurs qui n’y connaissent rien et sont émerveillés par les débuts de gw2, font que les dév. sont rassurés et peuvent donc continuer dans leur voie.

Alors évidemment, le jeu peut toujours devenir le top mais uniquement si le lead change et qu’il soit capable de se remettre en question et réfléchisse sérieusement au jeu. Ce n’est pas une question de base de jeu. GW2 a les bases très solides mais c’est gâché/pas exploité par les mauvaises idées limitées du lead.

Actuellement, ce qui me retient de partir c’est uniquement qu’il n’y a pas d’autres jeu de qualité. Tout simplement. C’est pas par amour du jeu tel qu’il est là. Je sais que je suis loin d’être le seul dans ce cas.

Ils ne peuvent pas en parler. Je pense que l’ordre leur en a été donné d’en haut.

Et comme en haut ils sont dans leur monde, coupé de la réalité des joueurs, tu ne peux rien faire.

Maugrey.4063:

Par contre, la chose qui fait régulièrement revenir les joueurs sur WoW, ce sont les extensions.
Et ça, c’est un manque sur GW2.

ca je suis d’accord alors si on regarde GW2. Cela fait 2 ans qu’il est sorti. 2 ans c’est le temps d’une extension. Une extension on verrait l’équivalent peut-être de 5 ou 6 maps actuelles du jeu de base. Or au bout de ces 2 ans qu’avons nous ? Un quart de nouvelle map…

L’artisanat est passé de 400 à 500. Il y a eu l’élevé. 1 map en pvp.

Si on fait la somme de ce qui a été rajouté en 2 ans, donc le temps d’une extension digne de ce nom, on en est très loin.

Et c’est ça qui rend les joueurs malades. D’où le sentiment qu’on bcp de non évolution de jeu.

Comme cela a été dit dans le post de départ, Anet est satisfait de ses choix et persévère dedans. Or son choix c’est le monde vivant, du pve finissable 1 fois et qu’on n’a pas forcément envie de refaire même pour les succès qui rapportent rien.

C’est ça le gros problème. La direction du jeu manque de lucidité.

Je ne doute pas qu’il va y avoir des rajouts de qualité qui arriveront lorsque sortiront Archeage ou Black Desert. Mais certains joueurs auront été tellement dégoutés d’avoir été ignorés tout ce temps qu’ils préféreront aller voir ailleurs, par principe. Je serai de ceux là.

Si on regarde avec le 1er mmo actuel : WOW.
Qu’est-ce qui fait que WOW arrive à conserver l’attention des joueurs aussi longtemps ?

Je dirai 3 choses principalement :

- Les raids avec leur difficulté.
Dans GW2 ya pas.
Ce qui s’en rapproche sont Tequatl et Guivre mais ce n’est pas dur, faut juste être avec les bonnes personnes. C’est aussi la galère pour les faire avec ces personnes avec leur megaserveurs.

- Les quoti :
Dans GW2 elles sont inintéressantes et se torchent littéralement. 3 WB et on a fini la quoti souvent. (et encore chui gentil).

- Le pvp :
BG random et freepvp (tol barad) dans WOW.
Dans GW2 c’est clairement l’aspect qui est totalement délaissé. BG unique formaté pour le jeu en équipe et pas de freepvp.

Faut pas chercher bcp plus loin.

La com perso je m’en fiche un peu, je préfère constater en jouant que de me satisfaire de projets. Je préfère le concret aux promesses (parfois non respectées).

En fait le monde se freeze (sauf moi). Mes skills clignotent et je peux bouger mais rien faire. Au bout d’un moment je suis déco et me retrouve sur la sélection des perso.

J’ai un message me disant en gros : la connexion entre votre client de jeu et le serveur a été perdue.

Ca arrive très rarement mais ça arrive. Autrement je suis quasi pas déco, lorsque je fais tequatl et guivre jamais de déco.

C’est ptet un admin qui supporte pas de se prendre une rouste et qui me vire XD. Je pense que ça doit arriver à d’autres.

Edit :
si je pose la question c’est que sur d’autres jeu il y avait une méthode qui consistait à bombarder le joueur en question de wisp ce qui le faisait surcharger. C’est ptet un truc similaire ?

Stephanie Bourguet.4781:

Pour ce qui est du JcJ, nous travaillons sur certaines améliorations dont nous ne pouvons pas parler pour le moment

Rien que ça suffit à nous rassurer. Il suffit de pas grand chose.

je me pose la question de savoir s’il existe des programmes ou des méthodes pour ça.

plusieurs fois en pvp (et uniquement en pvp) à des moments où il n’y a pas de lag du tout, je me suis fait déconnecter en plein moment critique dans des combats contre certains joueurs.

cela ne se produit que dans un moment critique, lorsque l’autre est en difficulté. ce sont toujours des joueurs acharnés qui jouent pas trop mal.

on peut m’éclairer ?

Il n’y a pas que ça.

Parfois aussi on ne peut pas cocher le second choix (prix minimum de vente) ou alors la touche OK.

Il faut donc fermer/rouvrir.

De plus le jeu prend un bref coup de lag lorsqu’on ouvre l’HV, suffisant à freeze le jeu une demi seconde.

Gaunt.9364:

• Premièrement et le plus important selon-moi est que la modération française, espagnole et allemande est gérée par une société tierce et non directement par Arena net (contrairement au forum Anglais/Américain). Vous comprendrez donc pourquoi nous recevons si peu de retour.

Ha bon ? Qu’entends-tu par modération ? Les modérateur inconnus ou les CM ?

Gaunt.9364:

NB2 : Saviez vous que les différents grands sites de test ne peuvent pas faire de critique trop véhémentes sur les jeux , de peur de froisser les éditeurs et ne plus recevoir des bonus ? (interview etc. )

Ca je m’en suis rendu compte en ayant contacté plusieurs sites de jeu qui n’ont pas daigné donner suite malgré les “preuves” fournies.

Gaunt.9364:

Sachez également que la frustration découlant du sentiment de ne pas être écoutés vient aussi du fait qu’Arena net aime son jeu. Quoi absurde me direz-vous ? Et bien non car de ce sentiment découle un besoin de ne pas toucher au mécanisme fondamentale du jeu (tout comme un parent souhaitant ardemment protéger son enfant).
Ce n’est donc pas étonnant que les bonnes idées germent sur le forum ne voient jamais le jour et que la partie pve est plus facilement mise en avant que le pvp (e-sport n’ayant pas fonctionné et ne rapportant pas assez d’argent).

Je l’avais analysé il y a un certain temps. Au début, naïvement, j’ai proposé bcp d’idées dans la partie suggestion, étant prêt à développer chacune d’elles afin de les rendre les plus réalisables.
A force je me suis rendu compte de l’inutilité de la chose et j’ai arrêté de produire.
J’ai proposé un retour pack fonctionnalité 2 car cette partie ne touche pas à leur jeu et peut donc être prise en compte.

La remise en cause et la subjectivité sont des qualités que bcp de gens ne peuvent pas admettre. Malheureusement c’est ce qui freine une évolution positive du jeu.
Le problème c’est que tant qu’il y aura bcp de connexions et suffisamment de joueurs Anet se sentira conforté dans ses choix. Mais ce qu’il ne réalise pas c’est que ce n’est pas tant par la qualité de leur produit (surtout en terme de contenu) mais pour de nombreux joueurs par défaut en attendant mieux. Anet bénéficie d’un produit de qualité technique et a la chance de n’avoir pour le moment pas de concurrent sérieux en terme de f2p. Mais je me demande s’ils s’en rendent compte.

Pour FFXIV le jeu a été déserté et cela a réveillé Squaresoft qui a pris une mesure drastique en congédiant le directeur du jeu. Cela a permis de relancer le jeu sur de nouvelles bases, prenant en compte les retours des joueurs. Et cela a fonctionné. Pareil pour Diablo III.
GW2 fonctionne “encore” trop fort pour espérer voir ce genre de changement.

Le jeu est pas mal, je l’avoue. Mais ce qui chagrine c’est que je sais qu’on pourrait avoir bcp bcp bcp mieux…

ryugan.4087:

Sur Guild Wars 1, il y avait peut être une maj du cash shop tous les 6 mois minimum et je n’exagère pas !
Sur Guild Wars 2, il y en a une toutes les semaines/quinze jour ça n’est pas comparable.

Perso ce n’est pas un aspect qui me dérange.
D’une on est pas obligé, de deux je pense qu’il ne faut pas oublier qu’on joue gratuitement là et que c’est grâce à ça, enfin je trouve normal qu’un jeu qui plaise on y investisse des sous.

Le problème est là. L’ajout des choses est pas terrible (les skins sont moches par ex). et le jeu ne botte pas assez pour m’inciter à dépenser pour récompenser les dév. J’ai largement les moyens de dépenser des sous mais je ne le fais pas, par principe. C’est fort dommage et ça il faudrait que qqun leur dise un jour.

comme toi angrod je préfère la patte artistique de tera et le perso que j’y avais créé reste l’un des plus beaux tous mmo confondus.

cependant je suis sur gw2 actuellement, comme toi aussi apparemment. il y a donc une raison. et on est surement pas les seuls.

lorsque j’expliquais que bcp de joueurs valorisent le contenu à la longue sur l’esthétique c’est un constat.

gw2 peut se vanter d’avoir de beaux graphismes quand même mais ne peut-il pas aussi proposer du contenu intéressant ? ce n’est pas incompatible pourtant.

tu auras pourtant beau t’agiter comme tu veux, wow avec ses graphismes horribles est de très loin le mmo n1.

on dirait qu’il y a un aspect de la vie que tu n’as pas saisi. alors je t’explique :
au départ l’être humain est naturellement porté à ce qui saute en premier aux yeux : l’esthétique (ou les graphismes dans un mmo). c’est pour ça qu’on a toujours des réactions basiques à chaque nouveau mmo avant de le connaître : trop bo etc…

ensuite, une fois passé cet aspect superficiel, l’être humain porte sont intérêt désormais sur le contenu. les graphismes ils se sera habitué et ça ne comptera plus autant à ses yeux.

c’est là où wow continue de cartonner là ou gw2 pêche. gw2 en met plein les yeux graphiquement au début mais les gens se rendent compte de la pauvreté du end game. d’ou le départ massif d’anciens joueurs. mais le “succès” (du moins relatif) du jeu reste encore là grâce à une floppée de nouveaux joueurs qui découvrent le jeu.

c’est cet aspect sur lequel mise anet en chine, émerveillant les ti chinois par un jeu beau, très agréable à jouer et pexer au début… après ils vont se réveiller mais peu importe car ils auront acheté le jeu, donc le pari aura été gagné pour anet.

gw2 ne sombre pas si tu entends par ça être un échec. mais ce que je veux souligner c’est que avec son potentiel, il a les moyens de viser bien plus haut. ce qu’il ne fait pas à cause d’une orientation sclérosante du jeu, décidée par son lead. c’est là que j’ai évoqué le cas de ffXIV qui a su retrouver un boost grâce à une nouvelle vision du jeu.

que gw2 s’en sorte c’est viser petit. pas d’ambition. pourquoi ne pas viser le plus de joueurs possible et la 1ere place ?

pour ça le jeu doit évoluer, ce qu’il ne fait pas ou que dans un certain sens, qui fait fuir une bonne partie de joueurs.

ce n’est pas normal qu’arrivé haut lvl tant de joueurs quittent par ennuie ou faute de challenge, après 2 ans de jeu !

EN fait il y a eu 2 temps, 2 états des choses :

1. – par rapport aux ambitions affichées des dév. avant la sortie du jeu, le esport etc… et le résultat actuel avec le départ de tant de joueurs, c’est un échec désolé. ensuite pas un désastre.

2.- comme anet s’est rendu compte de l’écart entre les ambitions de départ et le résultat, ils ont baissé les bras et maintiennent leur jeu en visant le casual, se satisfaisant des nouveaux joueurs qui remplacent une partie des anciens. bref, ils ont eu leurs ambitions brisées et acceptent maintenant comme une fatalité la situation périclitante de leur jeu. et ce n’est que dans cette optique que gw2 n’est pas un échec car en effet il y a toujours une base de joueurs.

tu as pas saisi le lien, c’est tout. alors je t’explique.

ce qui ne va pas ou ne plaît est ce qui fait que des joueurs attendent autre chose qui risque de venir tôt ou tard. donc c’est lié. simple à comprendre.

le futur de gw2 est donc déterminé en partie par l’ennui qu’il produit aux joueurs qui sont donc enclins à partir plus facilement voir si l’herbe est plus verte chez le concurrent.

edit :
je rajoute encore une tite explication.

gw2 n’aurait pas à se soucier de la venue d’autres mmo s’il satisfaisait tous les types de joueurs ou du moins certaines attentes demandées de façon récurrentes mais totalement ignorées en 2 ans.

donc les gens jettent l’éponge à force et attendent voir s’ils peuvent trouver satisfaction dans le prochain titre. c humain même si on sait qu’il y a bcp de détritus dans le tas de nouveauté qui va pointer.

melwindu.6245:

ils utilisent l’algorithme de Glicko:
http://en.wikipedia.org/wiki/Glicko_rating_system
semblable au ELO
pour repondre a ta question, le leaderboard ne reflete “plus” grand chose car un grand nombre de joueurs ont quitte cette plateforme.
si ils reviennent demain, par ex, ils passent de 10% a top 100 en gagnant/perdant 1 game

Ha c’est pour ça !

j’avais arrêté vers les 400 en soloQ et j’ai fait une méga longue pause soloQ et j’étais descendu vers les 10% comme tu dis.
après une soirée de soloQ ou j’avais eu l’impression de perdre autant que de gagner je me suis retrouvé vers les 130. j’avais trouvé ça bizarre.

pour preuve, le mmo n°1 est wow avec ses graphismes old school et son désign rebutant pour certains.

comme je l’ai dit ce n’est pas la quantité qui va faire le succès d’un jeu mais la qualité.

avoir 1 seul donjon mais dans lequel je m’amuse grâce à des mécaniques sympa et aléatoire fera durer plus longtemps que 12 donjons insipides.

pour lineage en effet, il a connu un certain succès en occident mais comme il est resté dans l’ombre de wow et qu’après il a chuté suite à l’extension goddess of destruction, c’était devenu anecdotique.

mais c’est bien que tu me le fasses rappeler car suite au flop de goddess et se rendant compte de la fuite des joueurs de la 1ere heure, ils ont tenté de nouer le dialogue par un sondage et une remaniement vers ce qui a fait le succès du jeu.

faut-il s’attendre à ce que gw2 sombre davantage pour qu’ils tirent la sonnette d’alarme aussi ? c’est bien dommage qu’il faille ce genre de chose pour faire réagir.

comme ca a été souligné dans un autre post, je pense que l’arrivée de nouveaux mmo va forcément faire toujours perdre un peu plus de joueurs à gw2. pourquoi une boîte ne peut-elle pas anticiper ce genre de chose ?

je ne veux pas de mal à gw2 et je suis qqun capable de payer lorsque j’aime mais dans l’état des choses, je ne compte pas mettre 1 seul centime dans ce jeu. gw2 est un projet lucratif mais si le produit ne satisfait pas, le client ne paie pas.

Gaunt.9364:

@ Delweyn J’adhère complètement à ta vision des choses et je pense qu’un des nombreux concepts intéressants à developper serait le Pvp sauvage. Même si avec le recul ça me semble très difficile à mettre en place faute de dualité entre les factions.

Pas besoin de factions pour se taper dessus. Ce n’est qu’avec wow que j’ai découvert les factions et j’en ai été déçu. Avant dans rappelz, perfect world et j’en passe on pouvait se fritter avec n’importe quel joueur croisé.

pour ne pas frustrer ceux qui n’aiment pas le pvp sauvage, j’avais soulevé l’idée d’une map spécialement dédiée à ça (sans les objectifs mcm) avec des quetes journa, freepvp. les joueurs s"y aventurant sauraient à quoi s’attendre.
mais bon, une des multiples idées tombées à l’eau. anet doit se dire : c bon le mcm c’est pareil. ben non.

je pense que du moment que anet montre des chiffres satisfaisant, ncsoft lui laisse une grande marge de liberté. c comme tout patron. le patron ne convoque que si le rendement n’est pas suffisant, autrement il laisse faire l’employé.

la question est : est ce que le jeu serait différent si anet était son propre patron ? personnellement je ne pense pas.

au moins en fermant la partie suggestion ils ont été honnête. c’est à leur honneur.

pour ma part je ne pense pas qu’une extension soit forcément la solution. ce n’est pas la quantité qui prime mais la qualité. par ex les moba ont un système de jeu assez limités, même s’il y a bcp de héros. il y a pas bcp de modes de jeu et de maps en fin de compte. pourtant les joueurs continuent à y jouer tous les jours. pareil sur les fps ou les jeux de baston.

toujours pour reprendre l’exemple de wow (dont je ne fais pas l’apologie mais c un exemple qui me vient en tete) je pouvais passer des journées entières à faire du goulet des chanteguerre par exemple.

dans gw2 je ne fais plus que du spvp en hotjoin pour jouer les builds les plus ridicules et troll.

je pense que bien exploiter ce qui est déjà en place (car les maps sont grandes quand même) et trouver quelques modes de jeu sympathiques suffiraient à redonenr un gros boost d’intéret au jeu. pas besoin de redessiner des maps de 0, ce qui prendrait bcp de temps et au final les joueurs les oublieraient après les avoir fait 1 ou 2 fois.

ici tu es le seul à dire que gw2 va mourir.

gw2 a deja perdu bcp de joueurs et l’objectif est non seulement de plus en perdre mais d’en faire revenir. et effectivement dans un monde concurrentiel ça sera plus dur.

j’ai l’impression que le jeu stagne. même si il a eu le monde vivant, la box etc, j’ai ce sentiment qu’il y a rien eu de nouveau. c’est bizarre.

il doit manquer une consistance qui fait que j’aurai du fun à faire et refaire qqch. peut-être des raids ou une arène de super boss, je ne sais pas.

sans compter que le jeu n’a aucunement évolué sur certains aspects qui ont pourtant été très discutés, telles que les mise à terre ou le côté “sluggish” du jeu, à cause du fait que 95% des coups sont à cast avec en + un temps d’animation, et impossible à lancer en l’air.

le pvp a été presque totalement abandonné, il faut le dire et le mcm a quasi pas changé.

Autant dans wow (par exemple) je ne me suis jamais lassé de certains bg, j’adorais le pvp sauvage de tol barad ou encore sur la colline des singes de pandaria j’ai passé des journées à éjecter avec des piege de feu les joueurs qui venaient faire leur quoti et se scratchaient en bas des collines, dans gw2 je ne m’amuse vraiment pas autant.

Pourtant ce n’est pas faute d’investissement, +16700 points succès, maître du donjon, tous les succès des boss spéciaux, tous les métiers à 500, r80, 5 classes champion… Bcp de posts dans la partie suggestions ou propositions d’amélioration. Mais les suggestions ont été fermées révélant qu’ils en avaient rien à faire. C’est comme ça.

Maintenant j’attends effectivement un autre mmo et je pense ne pas être le seul. C’est un gâchis.

effectivement, ncsoft a jamais réussi a vraiment percer en occident et se sont toujours planté. mais ils connaissent par contre le marché asiatique.

Je pense que les chinois ne pourront pas se satisfaire du jeu dans son état actuel et dans la ligne directrice adoptée par anet depuis les débuts du jeu.

Trop casual, trop facile, pas assez d’attrait end game, entre autres.

Passé l’émerveillement des débuts, je suis à peu près certain que beaucoup vont quitter.

Surtout que les mmo free ne manquent pas là bas.

Mais je crains que la stratégie d’anet est de se faire le maximum de sous par les ventes du départ, boostées par une grande campagne de promo qui vend du rêve. Les chinois ne connaissent pas le end game du jeu ni le côté casual, donc montrer des passages de décors magnifiques, qqs world boss et dragons ça fait rêver quand on connaît pas.

Je pense que anet est conscient que leur jeu ne peut pas convenir à une nation de hard core gamers. ils va y avoir bcp d’abandon de jeu passé les premiers mois. leurs stratégie commerciale mise donc tout sur l’attrait de la nouveauté et l’objectif financier aura été atteint.

Oui et ça dépend de variables qu’on ne connaît pas toujours.
Avec le heartseeker même en ligne droite on peut partir dans une direction bizarre.

Il y a des journée où ça n’arrive pas une fois et des soirs ou ça peut arriver 1 de temps en temps. Mais le soir ça lag c’est sûrement dû à ça.