Guild Wars 2

Les nouvelles fractales sont à l’état de prototype actuellement et donc le contexte est déjà construit.

Sachant qu’elles arriveront pas en Avril mais plus tard… Pour 2016 c’est un peu mort !
Je te conseille de up ce sujet ou d’en faire un neuf en fin d’année, il y a plus de chance que ces concepts soient pris en compte de cette façon !

Là c’est trop tard pour les prochaines fractales ^^

Alors en open world (je précise même si tu en parles pas), peu de changement, c’est toujours très “massif” où tu peux venir comme tu veux ! Ca demande un peu plus d’organisation et de monde qu’avant mais c’est tout à fait accessible !

Les donjons ont été nerf sur leur récompenses, plus personne ou presque n’en fait.

Par contre ce que tu recherches a été mis en place dans les raids. Parmi les 10 joueurs, il y a toujours un joueur tank avec plus de robu que la moyenne pour diriger le boss là où il faut. L’ensemble du groupe est soutenu par un healer, très souvent druide (la nouvelle spé du rodeur) mais quelques fois tempest (la nouvelle spé de l’élémentaliste). Peu de groupes arrivent à se passer d’un joueur dédié exclusivement au support (avec un stuff heal type clerical ou zealot) donc oui les rôles sont beaucoup plus définis maintenant !

De même, les mécaniques de boss font que même si le groupe reste très orienté DPS (y’a un timer et un mode enragé), certains joueurs ont des rôles bien précis à tenir et les joueurs doivent souvent se répartir des tâches.

Exemple : devoir aller dans certaines aoe avec un certain nombre de joueur, devoir s’occuper de pop d’une certaine façon, devoir DPS quelque chose en priorité…

Je pense que les raids peuvent t’apporter ce que tu cherches mais seulement les raids et pas le reste du contenu (hors pvp ou mcm où il y a toujours eu des rôles spécifiques).

A toi de voir si tu es prêt à mettre un peu d’argent pour juste quelques raids (1 chemin actuellement, 2 le 8 mars) et les nouvelles spécialisations des classes ^^

Loup Solitaire.9082:

La nouvelle saison de l’histoire vivante arrive bien tard, ça m’étonne. Enfin il faut voir si ils changent le système ( 1 épisode toutes les deux semaines pour l’HV2 et 8 épisodes en tout pour mémoire ).

Ils laissent totalement tomber l’histoire des majs toutes les deux semaines.

Mike O’brien s’est exprimé là dessus en expliquant qu’avec cette histoire de maj bi-mensuel ils se focalisaient trop sur le fait de devoir délivrer à tout prix du contenu plutôt que sur la qualité du contenu lui même.

Après c’est facile de dire ça maintenant, c’est eux qui se sont mis dans cette situation pendant une bonne partie de 2013…

Comme je l’ai dis sur un sujet du McM, les premières grosses modifications pour le McM auront pour objectif de régler les problèmes de déséquilibres de population. Il a aussi parlé des récompenses qui vont être améliorées.

Je suis un peu septique de voir que tout ce qui est annoncé pour l’instant hors raid, c’est globalement des modifications et rééquilibrages des récompenses dans HoT ou du McM ^^

Il y en aura au moins une autre vague de spécialisations élites, c’est ce que laisse entendre Mike O’brien : “Elite specs are for expansion packs.” (la page de ses interventions https://www.reddit.com/user/Mike-OBrien-ArenaNet)

Au moins on est fixé sur la façon dont les prochaines seront introduites. Vu que l’extension ne sortira pas cette année et que GW2 ne risque pas de durer encore 10 ans, il y aura assez d’armes pour qu’ils aient de quoi faire.

Eh bien c’est pas confirmé directement mais un système proche du concept des alliances que j’ai évoqué va surement arriver en Avril/Mai.

Le directeur d’Anet vient d’intervenir la dessus sur reddit : “The WvW team’s current top priority is fixing population imbalance. It’s a really hard technical problem. It has taken us a long time to ship a solution, so it’s been a long time since we’ve shipped significant updates, and of course that hurts.”

Problème numéro 1 : régler le soucis d’équilibre de population

Ils ont eu besoin de travailler sur les serveurs apparemment pour trouver une solution (vu qu’ils parlent de “technical problems”).

A mon avis si c’est pas une fusion des serveurs, ce sera un système d’alliance ou autre qui va rassembler plusieurs population de serveur.

Après ça ne me générait pas personnellement, je trouve que le McM est pratiqué activement par trop peu de serveurs et de joueurs pour que l’aspect communautaire ait une réelle importance.

Au point où on en est, je préfère un bon coup d’électrochoc qui tente le tout pour le tout plutôt que le laisser agoniser… Parce que le problème de population existait avant HoT et même avec toutes les majs de modifications du McM, il ne se serait jamais réglé faute de joueurs devenus trop peu nombreux.

edit : Tiens d’ailleurs quand je disais que c’était surement beaucoup de travail pour remettre les anciennes fronta et qu’il y avait peu de chance qu’ils fassent ça rapidement : “We still intend to eventually bring back the Alpine Borderlands map, but it’s not as simple as just toggling it back on. We don’t have the tech for rotating between the two borderlands built yet, and the map itself required a significant amount of content updates to support all of the features that were added to WvW as part of the HoT update.”

Bonjour/Bonsoir à tous,

Je n’ai pas vu de sujet encore sur ce qui vient d’être annoncé par Mike O’brien (Directeur d’Anet) alors je vous propose un petit récap pour en parler :

- Colin Johanson @monsieur smile (et accessoirement game director) quitte Anet
- Mike O’brien semble reprendre le poste, poste qu’il co-occupait avec les autres fondateurs à l’époque de GW1

Au niveau des informations sur l’état d’Anet actuellement :
- 120 developpeurs travaillent sur les majs de GW2 à venir (hors extension)
- 70 développeurs travaillent sur la prochaine extension (pas d’info dessus)
- 30 développeurs s’occupent du “cœur” du jeu et interviennent donc dans les deux équipes.

Les informations sur le contenu à venir sont les suivantes :

- la maj d’avril aura pour objectif de réduire l’aspect grind de GW2, de rendre les éléments les plus “fun” plus accessibles et d’améliorer les récompenses (au sens global)

- après la maj d’avril, ils vont déployer progressivement la fameuse maj McM en préparation depuis un an pour que les joueurs soient intégrés au processus

- 3èm chemin de raid en Mai ou Juin normalement

- la nouvelle saison de l’histoire vivante (ou monde vivant) arrivera après, de même que les ajouts des prochains trimestres

Tout est disponible dans le post sur reddit : https://www.reddit.com/r/Guildwars2/comments/48zlyd/im_mike_obrien_here_with_gw2_dev_team_ama/

Pour ceux qui veulent lire ensuite les interventions de Mike O’brien sur le sujet : https://www.reddit.com/user/Mike-OBrien-ArenaNet

Que pensez-vous de tout ça ?

Depuis quand Anet fait ce que les joueurs demandent?

Personnellement que ce soit le McM ou le PvP, j’ai toujours trouvé qu’ils avaient l’art pour pondre des mises à jours capable d’aller en total contresens avec l’avis général du moment. Principalement parce qu’ils mettent 6-8 mois à sortir un truc qui n’est du coup plus valable au moment où il sort…

Un système d’alliance me surprendrait donc pas du tout parce que c’est la solution avec le plus grand taux de réussite pour repeupler les cartes, en plus de pouvoir faire un peu de com sur le McM pour faire revenir les joueurs.

Si tu mets une alliance de 4 “petits” serveurs contre une alliance de 2 serveurs assez actifs, tu redonnes un coup de jus au McM qui a de nouvelles fronta plus spacieuses qu’avant. Quelques récompenses exclusives, le retour d’une ligue… Et ça roule ! Comme il s’agit juste d’une énième refonte d’un système déjà existant (c’est leur spécialité, cf PvP et PvE) ça ne me semble pas aberrant.

Mais une chose est sûre pour moi, remettre les anciennes fronta est très difficile pour eux. Si cela se fait, ça expliquerait pourquoi la mise à jour McM en préparation depuis un an n’est toujours pas arrivée et qu’Anet ne se soit jamais prononcé sur ce sujet ^^

enorance.7894:

Sur ce point, je suis qu’à moitié d’accord, ils ont annoncé que les “gros patch”, ne sortent qu’en trimestre. Le dernier patch était en janvier, le prochain sera donc en avril-mai. Donc patience ! Beaucoup ont la même perte de patience avec les légendaires qui ne sortent pas, les raids toujours à un chemin, etc…

Mais ça fait bientôt 4mois+ que l’avis sur les fronta a été énoncés, écroués, critiqués et pourtant, le “clic” pour remettre les anciennes n’a toujours pas été fais.

Vu comment ils galèrent à remettre la SAB à cause de quelques modifs de moteur imperceptible pour les joueurs, à mon avis c’est pas un “clic” qu’il suffit de faire !

Remettre les vieilles journa c’est à mon avis un travail sur plusieurs mois pour des devs qui ont déjà un planning bouclé. En plus avec toutes les modifications sur le fonctionnement du McM, les fronta alpines doivent totalement “has been” par rapport à la situation actuelle.

Mais après on est habitué avec Anet à attendre, 3 légendaires par trimestre, un chemin de raid avec 3 boss tous les 4 mois, 2 ans et demi avec les mêmes fractales, 3 ans pour des halls de guilde…

Je pense que le McM n’aura pas survécu à HoT pour 80% des serveurs s’ils changent pas le système de serveur. Seul les 20% restants qui concentrent la population des joueurs les plus motivés ont une chance de pouvoir de nouveau un peu profiter du McM.

Sauf si Anet débarque avec un système d’alliance des serveurs (ou équivalent) et un gros up des récompenses en McM, ce que je vois venir bien plus facilement que la remise en place des vieilles fronta !

Le retrait de l’amulette celeste lui avait fait mal mais il s’est mangé aussi le nerf de l’ephorie qui est passé de 66% reduc CD à 33%.

Du coup non seulement le choix de stat ne permettait plus d’avoir à la fois survie et DPS potable mais surtout le nerf de l’ephorie ne permet plus de faire le cycle assez bien pour tank.

Même si j’aimais pas le chrono tank qui était un peu trop fort, je suis dégouté de sa disparition… On est revenu pour au moins la 15èm fois à l’env shatter seul gameplay/build viable.

Ils auraient pu le nerf légèrement sans le rendre totalement obsolète. Actuellement l’env se joue de façon quasiment identique à ce qui se faisait lors de la release, 4 ans presque que la classe se joue en shatter comme seul build réellement viable (avec des périodes de 2-3 mois autre chose comme alté avant de re disparaitre).

Du coup le chrono tank n’existe plus et l’alté lenteur tout comme l’ephorie ne sont plus vraiment exploitable comme orientation de build.

Je sais pas comment tu as fais pour farm SW pendant une année, c’est tellement rébarbatif ! Pour les maitrises que ce soit que du bonus c’est une bonne chose, tu as dû suivre la gueulante qu’il y a eu parce que certains points de heros ou la progression de l’histoire était bloqué car il fallait telle maitrise.

Chose que je peux comprendre car si on m’avait demandé de maxer toutes mes maitrises pour accéder à la fin de l’histoire ou à la dernière zone… Je pense que j’aurais pas du tout apprécié ! Par contre les derniers lvl de maitrises devraient avoir plus d’utilité parce qu’à part le delta, les level 5-6 n’apportent en général presque rien d’intéressant.

Mais oui, le staff de GW2 on sait jamais sur quoi ils travaillent, quelles nouvelles feature ils aimeraient sortir, qu’est ce qu’ils comptent rajouter en PvP/McM… On est laissé à l’abandon !

Ah oui bien sur on est plus dans l’hypothèse de changer GW2, on parle juste de comment peut marcher un MMORPG au sens et de ce qui fait ou pas le succès de GW2.

Après pour Aion moi c’est l’inverse, j’aurais preféré qu’Aion ne change jamais de direction et reste basé sur le principe de la 1.5 ou 2.0. J’ai été plutôt déçu de voir autant de PvE rajouté pour un PvP temporairement abandonné alors qu’à la release entre les rift, le dredgion et le RvR dans les abysses, le jeu était vraiment très orienté PvP.

Après pour GW2 je n’ai rien à reproché sur la forme, c’est toujours beau, les musiques sont bien, il y a de bonnes idées… c’est surtout sur le fond le problème. Incapable de produire du contenu régulièrement et même s’il y a des bonnes idées, elles sont trop peux nombreuses et ne comportent aucune prise de risque. Ils font comme WoW, on reprend strictement l’ancienne extension avec une nouvelle histoire et de nouveaux décor mais le contenu identique.

Ce qui faisait la force de GW1 c’est que Factions était totalement différent de Prophécies avec sa grosse orientation PvP via le controle de ville, les batailles d’alliances… On avait aussi le choix entre deux chemins pour l’histoire ainsi qu’une zone élite à 12.

Nightfall c’était très orienté sur les héros, l’arrivée des défi, d’un mode PvPvE avec bataille de heros et une zone élite à 8 divisée en 4 sous partie pour un boss final à part.

Eye of the north c’était encore autre chose avec 3 histoires en parallèle qu’on pouvait compléter comme on voulait pour atteindre la fin. On avait plus de coop mais pleins de quêtes, 18 donjons PvE (au lieu des zones élites), du farm de réputation dans les zones…

Dans GW2 l’extension a apportée les halls de guildes et les raids mais c’est les seuls vraies nouveautés. Du coup on est tellement en terrain connu que le sentiment de farm a vite fait de prendre le dessus.

ackile.9682:

En faite, pour ce faire une idée de ce que recherche en moyenne les joueurs de mmo, il faut regarder les classement de mmo. En suite, regarder ce qui fait qu’ils sont apprécier. Car on ne peu pas se baser uniquement sur ce que recherche 2 ou 3 joueurs sur le forum.
http://www.jeuxonline.info/meilleurs-mmorpg-mmog

le top 3:
1) Final Fantasy XIV Online
2) The Secret World
3) Dofus

Pas du tout représentatif, c’est le succès en nombre de joueur et financier qui montre si le MMORPG a été une réussite. TSW même s’il a une niche de fan qui adorent ce jeu, il n’a pas fait l’unanimité et c’est pour ça qu’il est tout juste rentable. Dofus c’est un peu la même chose !

Le top MMO actuellement en terme de succès c’est WoW, Lineage 1, FF XIV, GW2 et SWTOR. Blade and Soul pas loin avec sa sortie EU mais qui doit se confirmer. Après on tombe sur les TERA, Aion, TESO etc…

Ce qui est drôle avec ces MMORPG c’est qu’on peut voir que c’est finalement les licences qui gardent les joueurs. WoW et L1 n’ont rien à voir, GW2 et FF XIV non plus, pas plus que BnS dont le succès vient de son pvp Esport en asie… Pourtant tous ces MMO sont les plus joués dans le monde !

Le soucis c’est que même si ces MMORPG ont des différences dans les objectifs et la forme, ils tournent presque tous avec le même end game PvE à base de donjon/raid/quête/event et le même PvP (des arènes plus ou moins grosses). En dehors du gameplay, on retrouve ses marques et ses activités habituelles quand on passe de l’un à l’autre… Il est là le vrai problème pour moi, on joue juste à celui qui semble avoir le moins de contrainte poru soi et l’univers qu’on apprécie le plus.

Pour revenir à ton histoire de quête ackile, tu te doutes bien que si Anet avait dû développer disons 200 quêtes pour HoT, vu leur rapidité, je pense que l’extension ne serait pas encore sortie.

Évidemment que les joueurs resteraient plus longtemps sur GW2 si Anet ajoutait des quêtes… mais c’est exactement pareil si Anet ajoutait de nouvelles maps PvP, de nouveaux events, de nouveaux donjons et raids. Quant à remplacer les collections par des quêtes, je suis persuadé que ça reviendrait au même.

Si on se met même à rajouter du vrai farm de stuff comme tu suggères, effectivement
il va y avoir un regain d’activité pour un certains profil de joueur. Par contre tu auras les conséquences suivantes : beaucoup de joueurs McM vont quitter le jeu car ça va encore plus creuser les écarts lors des affrontements, beaucoup de joueurs PvE qui n’auront pas envie de farm se sentiront exclus et partiront du jeu.

En plus, encore faut il que le stuff serve à quelque chose pour les joueurs ! Tu te vois motiver des joueurs à farmer du stuff pour un pauvre chemin de raid tous les 4 mois, inconcevable ! Si on était bourré de nouveau contenu de plus en plus dur, éventuellement… Mais c’est GW2 là, on aurait AUCUN contenu qui justifierai de passer des centaines d’heure à stuff ses perso. Alors que le skin c’est juste un plaisir personnel, la justification pour farm tu la trouve dans tes gouts, pas dans un contenu invisible

C’est peut être plus facile mais les gens pour la plupart s’en fiche de l’histoire. Je pense que même pas 5% des joueurs lisent les quêtes secondaires sur les MMORPG, elles sont plus souvent juste un prétexte à farm/xp que quelque chose d’intéressant à suivre.

Mais je comprends pas ta logique, comment tu veux faire tenir des gens sur le long terme sur des quêtes qui n’ont besoin que de faire un truc une fois ? Alors je suis tout à fait d’accord avec toi que faire 300 fois un truc c’est pas intéressant mais le faire une fois sur forme de quête même si ça va mieux passer, ça va le faire rester 300 fois moins de temps le joueur non?
D’ailleurs tu penses pas que si les studio avaient la capacité de proposer des quêtes scénarisés pour tout pour garder les joueurs ils le feraient pas?

Ta solution de faire rester les joueurs en leur faisant faire des quêtes scénarisées au lieu du farm c’est pas possible. Ça couterait bien trop cher en doublage, ce serait plus long à développer avec les cinématiques et il faudrait avoir de très bon scénaristes derrière… Même SWTOR qui se base sur la licence Star Wars et qui double toutes ses quêtes n’arrive pas à garder ses joueurs, ceux-ci reviennent juste faire le scenario principal à chaque nouveau chapitre pour repartir juste après.

Je suis d’accord que la scénarisation peut apporter un gros plus mais ça n’a rien à voir avec la présence de quêtes ou non pour moi. GW2 souffre d’un manque de contenu dans tous ses modes de jeu et c’est pas faire des mini scenario sous forme de quêtes qui vont faire rester les joueurs. En plus si Anet se mettait à faire ça, il leur faudrait 2 ans minimum pour sortir la prochaine extension, autant dire qu’il n’y aurait plus de joueur pour en profiter.

Pour moi la façon dont est conçu GW2 (sans quête, avec event et sans up de stuff) n’est absolument pas le problème et c’est même ce qui fait qu’il y ait encore quelques joueurs dessus.

Sauf que 90% des joueurs ne vont pas lire l’histoire sur la plupart des MMO, du coup ton argument comme quoi les collections n’ont rien à voir avec une quête, pour les joueurs c’est souvent faux.

Comme tu dis, les joueurs n’ont pas envie de lire des pavés de texte le soir en rentrant du boulot, ils veulent des choses qui sautent aux yeux.

D’ailleurs sur GW2 on a de la chance, à cause de l’aura de GW1 et son background développé il y a pas mal de joueurs qui s’intéressent au lore du jeu. Mais tu prends d’autres MMORPG qui n’ont pas une grosse licence sur laquelle se reposer, en général le scenario les joueurs s’en foutent maintenant.

Je suis persuadé que les gens qui refusent de faire une collection, ils refuseraient aussi de faire la même chose si c’était sous forme d’une grosse quête. A moins de mettre une super histoire derrière, doublée, avec des cinématiques et tout ce qui s’en suis… Sauf que là on est plus dans du farming mais du scenario et ça prend 20 fois plus de temps à développer.

Du coup je maintiens, GW2 pourrait avoir tous les trucs de collection sous forme de quête, les joueurs trouveraient ça tout aussi chiant dès lors que ça resterait des quêtes fedex type “va chercher tel objet” , “va tuer tel boss” et “va parler à tel pnj”.

Je pense que ça n’a rien à voir avec la carotte elle même. Que ce soit du stuff pour des meilleurs stats, des apparences ou des skills, les joueurs n’aiment pas qu’il n’y ait QUE du farm.

Si les joueurs sont encore sur WoW c’est pour l’univers, le gameplay et les raids, pas parce qu’on peut up son stuff. Si les joueurs sont majoritairement sur Aion c’est parce qu’il y a du PvP sauvage, du RvR et un univers KR, pas parce qu’il y a des quêtes ou du stuff PvP même si celui-ci permet de retenir les joueurs plus longtemps.

Après je comprends pas bien le soucis des quêtes dont tu parles. Les collections c’est strictement comme les quêtes des autres MMORPG qui te demandent d’aller ci et là, de tuer tels ou tels mobs, tel ou tel boss… La seule différence c’est que y’a peu de texte (que presque personne ne lit de toute façon) et que tu peux globalement choisir dans quelle ordre tu fais les activités.

A part ça, l’histoire personnelle c’est juste des quêtes scénarisées tout ce qu’il y a de plus classique comme dans les autres MMORPG (avec l’avantage du style graphique unique des cinématiques de Guild Wars 2).

D’ailleurs pour les joueurs déçus, déjà 3-4 mois après la release on était passé à 70% de déçu pour 30% de personnes à défendre le jeu (j’en faisais parti car je voulais leur laisser du temps). Avec le temps ça s’est accentué, les gens en ont eu marre de défendre le jeu et certains gros “défenseurs” ont finalement arrêté le jeu. A coté le nombre de “hater” n’a fait que croitre, déception après déception. Ça arrive sur tous les jeux mais sur GW2 c’est arrivé particulièrement vite pour un MMO

La seule différence c’est que beaucoup de “hater” d’aujourd’hui sont des joueurs qui ont adoré les idées de GW2 “Vanilla” mais qui se sont senti trahi par les décisions d’Anet qui n’écoutait pas du tout sa communauté. Le suivi n’ayant pas été très bon même dans leur nouvelle direction, pour beaucoup ce fut la douche froide !

Autant quand on aime pas le jeu dès le départ on s’en fiche, autant quand on a vraiment accroché mais qu’on a vu tout ce qu’on aimait se faire démonter un par un…

C’est juste que le delta c’est pas hyper fréquent non plus dans les MMO, surtout quand c’est ajouté plusieurs années après. Par contre les montures, c’est un système qu’on retrouve partout et qui a tendance à complètement démolir la cohérence d’un paysage dès que t’as 15 montures géantes devant un pnj. Reste encore à trouver une utilité aux montures car on peut se déplacer déjà extrêmement vite.

Je pense que ce que les gens te reprochent (et moi aussi) c’est de vouloir ajouter des choses ultra banales dans le MMORPG alors que Anet s’est toujours vanté de vouloir faire différent.

Tes demandes vont à l’encontre de pas mal d’acquis dans GW2 qui font du jeu ce qu’il est, d’où l’hésitation si tu étais sincère ou si c’était un troll.

Bah ta dernière phrase c’est exactement ce qui définit GW2 et HoT pour moi. Le jeu s’est trop orienté vers le farm alors qu’ils avaient toutes les cartes en main pour faire autre chose.

Ensuite oui, ce “type” de MMORPG n’interessera pas tout le monde mais les gens ont de plus en plus de mal avec les themepark. Pratiquement plus aucun ne tient une année sans fusion des serveurs, modification du modèle économique et j’en passe. Les gens sont de plus en plus à la recherche d’un compromis comme BDO ou Archeage (mais lui est un peu vieux maintenant) ou alors d’un gros sandbox.

Les éditeurs sont bien trop intéressés par le court terme, ce qui donne des jeux qui sont vite remboursés (en général après quelques mois) mais qui n’arrivent pas à convaincre sur la durée.

Les éditeurs devraient prendre un peu plus de risques et lancer la conception de MMORPG plus uniques, comme EVE, DAOC, EverQuest et d’autre (limite GW1 en COORPG) l’ont été à leur époque.

Hélas c’est du domaine du rêve, les enjeux financiers ne sont plus les mêmes

D’accord avec Angrod, si je suis pas sur ces fameux autres MMORPG c’est bien parce que je veux y faire des activités “amusantes” que je peux choisir, pas me taper des obstacles rarement amusants qui sont là juste pour me ralentir artificiellement la progression à coup de farm d’xp/stuff. D’ailleurs des légendaires tu en vois partout maintenant, ce qui veut dire que le skin suffit à motiver les joueurs à passer plusieurs semaines/mois.

D’ailleurs ça fait longtemps que la formule quête quoti + farm instance avec pour objectif de up le stuff ne marche plus en occident sur le long terme. Les seuls MMORPG chez nous qui s’en sortent (autre que GW2 et WoW) sont SWTOR grâce à sa licence ou FFXIV grâce aussi à sa licence et surtout à la capacité du studio à sortir beaucoup de contenu. Tous les autres qui ont copié ce modèle ont été déserté bien plus vite que ne l’est GW2 actuellement.

Non le vrai problème c’est que le MMORPG ne se renouvelle plus, ni en PvE, ni en PvP. Tous les MMORPG reprennent le même schéma. A chaque fois les developpeurs limitent artificiellement notre progression et le contenu end game est presque toujours le même à une feature prêt parfois.

C’est pas en obligeant les joueurs à faire des activités qu’on les garde longtemps. Ça marche comme solution pour gagner 5-6 mois parfois mais sur plus d’une année c’est pas viable, les joueurs sont devenus volatiles et plus exigeants ! Le fun doit être immédiat ou presque.

Le contenu ne fait plus “passionné”, on dirait un cahier des charges qui est respecté sans aucune vision du jeu. Plus personne ne remet en cause le type de contenu proposé, ça se contente de jongler entre donjon, raid, quête histoire/fedex, quête quoti et BG PvP ou RvR classique.

Les developpeurs (sous la pression des éditeurs, ils y sont rarement pour quelque chose les devs dans les décisions) ne font plus de contenu sur le long terme qui va pouvoir s’enrichir avec le temps. Maintenant il faut juste balancer un concept pompé de la concurrence et le réutiliser autant que possible tant que ça génère du profit.

Le jeu plait à tous les joueurs qui n’ont pas connus GW1 et qui en ont marre des codes de WoW repris à l’excès dans tous les autres titres.

La population MMORPG est importante mais les MMORPG proposent presque tous le même leveling, le même gameplay et la même progression au HL. Si tu aimes le genre MMORPG mais que tu cherches quelque chose de légèrement différent des autres titres, en AAA tu as Archeage ou GW2 mais c’est bien tout.

Tous les MMORPG ne sont pas obligés de proposer des montures, du up de stuff, des quêtes fedex etc… Sinon autant faire 1 ou 2 titres puis laisser le marché tranquille !

D’ailleurs au début les MMORPG avaient une orientation beaucoup plus PvP, un leveling qui se faisait exclusivement en groupe, peu de quêtes et le stuff était beaucoup moins mis en avant en tant que carotte. GW2 n’a pas grand chose d’un MMORPG, au même titre que WoW et de nombreux titres bourrés d’instances, de canaux, sans la moindre persistance dans le temps.

Le pourquoi le jeu se diversifie il est simple : le suivi du jeu pas à la hauteur du titre pour beaucoup de joueurs + des changements de cap décevants.

Anet veut de l’Esport mais ne s’en est pas du tout donné les moyens et n’as pas entretenu sa communauté PvP (mode spectateur qui a tardé, pas de nouveaux modes de jeu, compétitions inexistantes avec un équilibrage douteux).

Anet voulait s’approprier une communauté RvR qui cherchait un jeu où s’établir mais ils ont mis des mois à régler le problème de clipping et à corriger des bugs. Ils ont même dû supprimer les orbes parce que c’était mal foutu. Si encore la situation s’était reglé en 2-3 mois mais il faut compter ça en mois voir années pour certains points.

Pour le PvE ils ont sorti le jeu sans prévoir le moindre mécanisme pour ajouter du contenu derrière. l’HV1 avait du mal à être pertinent et n’a pas convaincu, trop peu de contenu et peu de rejouabilité (en + temporaire). Le suivi n’était simplement pas à la hauteur, en 2013 on a eu 2 donjons, les missions de guildes et une seule nouvelle map temporaire. Pour un jeu de cette envergure avec les attentes qu’il a suscité, ce fut la douche froide ! (les dragons n’étaient même pas abordés!)

Bref, pas assez à l’écoute des joueurs, un gros soucis d’organisation et de prévision de la part d’Anet… On rajoute à ça leur volonté de ratisser le plus large possible quitte à faire partir les anciens pour faire vendre plus de copie. C’est pas une bonne façon de fidéliser et c’est une vision court terme.

C’est d’ailleurs le reproche que je ferai, trop miser sur la rentabilité le plus vite possible au détriment de la qualité et surtout d’une vision plus réfléchie.

Bah la plupart des gens sont sur GW2 pour éviter les choses qu’ils n’aiment pas sur WoW, SWTOR, TESO, TERA, etc…

Si tu viens pour dire que dans GW2 il manque tout ce que tu aimes sur les autres jeux… bah il faut aller sur les autres jeux et pas vouloir transformer GW2 (déjà que y’a eu pas mal de changements de cap du studio avec le temps).

Tu te vois te plaindre du manque de plateforme dans un FPS? Ou de pas avoir la vue à la première personne dans un puzzle game? On est pas à ça encore (heureusement) mais c’est pas loin !

Surtout que ça passe pour un troll volontaire parce que certains éléments sont un peu gros comme la difficulté à comprendre certains mécanismes. Ma sœur de 12 ans n’a pas eu de problèmes donc soit c’est volontaire soit il y a une remise en question à avoir !

Abazigal.3679:

Le PvP c’est encore un autre problème, qui est les joueurs eux mêmes. A une époque, les gens disaient " skyhammer et le run de l’orbe c’est nul blabla.. " et quelques temps après les mêmes disaient " omg le PvP c’est que du bunker " . T’avais 2 modes qui proposaient autre chose que du bunker, même s’ils ont des problématiques autant les garder dans la rotation actuelle…. Après, je suis d’accord que GW1 proposait des tournois compétitifs in-game( que ça soit en GvG ou en combats de héros) ou du PvP plus prestigieux comme le HoH, c’est incompréhensible qu’on ait pas ça dans GW2

Alors ça c’est un peu la faute de Anet aussi, quand un simple bump/grap peut one shot un joueur deux points sur 3… La capacité à gérer des objectifs et savoir jouer son perso (en teamplay aussi) doivent être les indicateurs qui départagent une bonne d’une mauvaise équipe. Dans Skyhammer la seule chose mise en avant c’était l’abus de certaines classe pouvant bump à tout va.

Pour l’orbe c’est juste que c’est une map bâtarde et non un vrai mode de jeu, c’est compréhensible qu’elle n’ait pas fais des miracles… Pas vraiment la faute des joueurs si Anet ne voulait pas lâcher le conquest.

Même problème avec la map deathmatch qui non seulement est minuscule pour du 5v5 mais qui en plus se trouve dans la rotation avec le conquest, de quoi totalement déséquilibrer des équipes pas faites pour ça. Impossible de voir émerger quelque chose quand c’est aussi bâclé.

Je ne comprend pas pourquoi ils n’ont pas repris le HoH avec les équipes qui montent… des équipes étaient plus avantagées dans un mode de jeu que dans l’autre mais comme elles devaient passer par tous les modes ça posait pas de problème, il fallait obligatoirement partir en groupe (adieu le solo dans du pvp) et les récompenses en terme de renommé étaient à la hauteur (le nom de son groupe/guilde qui apparait à tous les joueurs). Ils avaient même rajouté le coffre avec des items exclusifs à la fin pour les grands vainqueurs !

Comme ils étaient pas bête non plus, la dernière arène était du 1v1v1 sur les équipes et un groupe de joueur qui dominait depuis trop longtemps pouvait avoir à faire à un double focus pour éviter les trop longues dominations.

Pourquoi n’ont-ils pas repris tout ces concepts?

Sauf que ces points se gênent entre eux, ce serait simple de tout regrouper sinon. Si tu met du pvp sauvage en pve associé à du gros farm pour ralentir artificiellement la durée de jeu et qu’en plus tu met un système d’avant poste pour progresser sur la map… moi j’adorerais totalement ça et j’aurais rêvé d’un GW2 comme ça sauf qu’aion a montré que les gens sont pas très friand de ce genre de contenu.

Les gens faisaient X sujets par jour pour se plaindre des attaques sauvages, de la prise de forto impossible à cause des joueurs adverses, de l’accès fermé à certaines régions du jeu si tu n’avais capturé ta forto… Bon en Corée il n’ont pas eu du tout ce problème vu le succès mais chez nous ça s’est moins bien passé

Je trouve que tes propositions sont intéressantes et permettent de s’amuser mais ne sont pas compatibles. Fragmenter les joueurs va poser problème, augmenter le temps de déplacement c’est le risque de perdre beaucoup de monde pas adepte du genre.

Si j’étais un joueur purement PvE j’aurais du mal à imaginer passer des milliers d’heures sur un MMORPG et pour moi la solution d’introduire du PvP et une certaine liberté devient necessaire pour maintenir une bonne expérience de jeu. Ou bien il faut inventer un concept/gameplay totalement nouveau. Peut être que les casques de réalité virtuelle s’ils trouvent le succès proposeront une forme de renouveau.

Si tu permet aux joueurs de tuer les boss chaque jour, il faut modifier violemment les récompenses en conséquence sinon au bout de 2 semaines tu as tout les objets du raid ou de quoi te les prendre.

Ce qu’ils peuvent faire c’est un onglet dans le LFG et faire des événements ponctuels sur chacun des chemins de raid quand il y en aura plusieurs (chaque semaine un chemin est mis en avant avec +100% de récompense par exemple par rapport à maintenant).

En dehors de ça, mettre un mode facile contribuerait juste à se lasser encore plus vite du raid car très peu de joueurs vont s’amuser à faire un contenu qu’ils connaissent presque par cœur en version plus difficile. Sur GW1 les zones élites en dehors la fow posaient déjà problème à la plupart des groupes (PU en tout cas) et le mode difficile c’était un bonus pour ceux qui voulaient vraiment gonfler leur récompense car le contenu de base était trop facile. C’est pas exactement la même situation que les raids de GW2.

En dehors du système de groupe, je ne trouve pas le raid mal pensé. Quand on aura plusieurs chemins il y aura plus de groupe différents et on aura d’ici là peut être un LFG digne de ce nom avec un onglet reservé aux raids. D’ailleurs des récompenses existent avec les tokens de raid si tu fais plus d’une fois le raid dans la même semaine, si ça n’a pas changé avec la dernière maj (j’ai pas revérifié).

A part augmenter un peu la limite des fragments que tu peux loot par semaine, je pense que le raid n’a pas besoin de modifications si énorme. Il faut bien se dire que c’est un contenu fait majoritairement en guilde et friendlist, normal que le nombre d’annonce soit plus limité.

Je dirai que ce qui peut maintenir l’intérêt sur le long terme c’est la compétitivité, la renommé et l’impact communautaire que peuvent avoir les joueurs sur le jeu.

Je me souviens sur GW1 des petites “guerres” entre guilde Luxon/Kurzick sur Factions pour le contrôle des grosses villes (alors que ça n’apporte presque rien sauf une visibilité auprès des autres joueurs) et cela sur plusieurs années. Les joueurs jouaient des heures et des heures pour rapporter des points à leur alliance, tout en s’engueulant “joyeusement” lorsqu’ils se croisaient en pvp ou en ville.

Dans un jeu comme Aion, la guerre entre élyséen/asmodien était aussi une grosse source d’occupation avec une volonté de contrôler la grosse forteresse ou de tuer un gros World Boss. Ce genre d’activité participait à l’esprit communautaire où beaucoup de monde était près à faire un effort et à s’amuser au bout du compte.

Après je trouve qu’il est beaucoup plus simple de “repenser” le MMO en y introduisant fortement le PvP car le joueur peut alors avoir un impact sur l’autre et sur le monde persistant. Le soucis c’est de faire passer ça de façon naturel et non comme une feature majeur qui va pousser les joueurs à jouer en mode “optimisé”. Les sandbox réussissent pas trop sur ce coté là, tout est trop calibré…

Pour le PvE c’est encore plus difficile à imaginer quelque chose qui pourrait passionner (car c’est un peu ce que les gens ne trouvent plus dans les MMORPG de nos jour) les gens et les faire jouer pendant des années. Il faudrait de nouveau concept et façon de jouer mais c’est pas simple à trouver.

Pour GW2 et HoT c’est trop tard hélas

Rendre visible les pièges ce serait presque les rendre inoffensif en dehors des situations de mêlée où ça ne changerait rien, c’est trop fort à mon gout.

Pour la durée des pièges, il y a peut être quelque chose à faire, lier ça au cd du piège où à chaque pulsation du piège (après déclenchement) qui touche une cible réduit le cd de 1-2 secondes. Bien sur en contrepartie on augmente les cd de la plupart des pièges (sauf l’élite).

Comme en PvE et PvP (conquest) les pièges se jouent beaucoup à la mélée et que l’ennemi/joueur doit rester dans une zone restreinte, ce serait un léger up. Par contre en McM où la stab et l’espace de mouvement sont important, les joueurs en évitant au maximum les pièges impacteraient sur la performance du draconnier.

Après c’est juste une idée comme ça

Sauf qu’en fait PvP le draconnier n’est plus vraiment utilisé (surtout à haut niveau) et qu’en PvE on a du mal à lui trouver une classe en raid. Même en instance style fractal/donjon, un revenant peut faire mieux le taff maintenant.

En nerfant les pièges, ça revient presque à supprimer le peu d’intérêt que le draconnier a dans les autres modes de jeu.

J’ai pas de solutions à proposer, le problème a déjà existé et existera toujours tant que l’équilibrage impactera tous les modes de jeu et qu’il n’y a aucune séparation PvE/PvP.

Vu l’état du McM actuellement, prendre en considération la situation du draconnier dans ce mode de jeu ne serait pas super logique. Je comprends la raison d’une telle demande mais je ne sais pas s’il y a quelque chose à faire sans pénaliser autre chose…

Je pense que depuis la mise en place de ce système, si j’ai eu UNE clé du lion noir avec la connexion quotidienne, c’est bien tout.

En théorie si la chance d’avoir la clé du lion noir était de 30-40% pourquoi pas, actuellement c’est à mon avis de l’ordre du 1-5% donc tout sauf une solution valable.

Quand tous les événements se répètent en boucle et ne sont pas scénarisés, il n’y a pas d’immersion de toute façon.

L’HV1 avec les invasions qui attaquent à heure fixe sans laisser aucun dommage, la marionnette qui revient toutes les 1h30, l’arche où il faut escorter les survivants qui disent la même chose suite à l’attaque… Autant en faire du contenu principalement instancié (mais pas que, comme l’hv2 avec des nouvelles maps) et rejouable avec des cinématiques, une implication plus personnelle du joueur etc.

S’ils voulaient faire un vrai élément immersif, ils font comme au début du jeu avec les karka ou Halloween. Des événements qui n’arrivent qu’une fois à une heure fixé et une progression visible de la situation (la tour des cauchemar avait cet avantage par exemple). Si c’est pour faire comme l’HV1 et ses events de farm qui disparaissent toutes les deux semaines, je préfère infiniment avoir quelque chose comme l’HV2.

D’ailleurs si l’HV2 est devenu répétable, c’est bien parce que les joueurs n’ont pas apprécié se voir amputé du contenu crée dans le jeu. C’est pas pour rien qu’ensuite l’HV2 ait été répétable ou que les donjons fusions/etherlame aient fini dans les fractales

L’HV3 sera très surement répétable et sur la même base que l’HV2, avec pour avantage un lore un peu plus mis en avant j’espère ^^

Non le raid n’occupe pas mes soirées, d’ailleurs je ne joue plus à GW2.

Je parlais ici seulement de la théorie, car si on est d’accord que se passer des prérequis long et chiant c’est bien, normalement c’est parce qu’il existe un end game intéressant derrière. Or comme tu le dis le endgame en ce moment c’est UN raid et refaire des fractales pour la 895èm fois suite à la 3èm ou 4èm refonte de cette instance… Autant dire pas grand chose.

Après je trouve que dans l’HV1 ils savaient déjà plus ce qu’ils faisaient et c’était pour moi encore pire (flamme et froid, les invasions de scarlet ou la tour cauchemardesque du farm).

La seule période où j’avais l’impression d’un vrai suivi calibré c’était les premiers mois avec l’arrivée des fractales, halloween et son scenario, les karka (bien que les serveurs tenaient pas encore à ce moment là) et hivernel. Le seul truc c’est que c’était finalement du contenu programmé depuis longtemps et dès qu’on est passé à la suite… roue libre !

Autant sur GW1 le contenu était plus simple à concevoir de loin, autant il avait le mérite d’offrir un temps d’exploration élevé, une histoire bien plus longue et surtout un système de récompense qui donnait envie de faire et refaite le contenu. Dans GW2 ils sont empêtré par leur économie, ils ciblent beaucoup trop large chez les joueurs et surtout on a l’impression qu’ils dépensent plus en com/marketing qu’en développement :x

Euh ton seul exemple c’est le raid et je vois pas trop ce que ça apporterait de devoir faire l’histoire à chaque fois pour obtenir l’accès.

Pour le reste, sur plein de jeux tu peux rush sur les maps suivantes si tu veux, après tu peux ne pas avoir le stuff/lvl pour le faire mais bon, c’est rarement fermé.

Est ce que tu trouverais ça amusant de devoir faire par exemple le 100% map avec chaque perso pour pouvoir passer à la map suivante par exemple? Ou de devoir faire les full armures de chaque map pour être performant pour celle d’après? Du coup devoir farmer X fois la map avant d’atteindre la suivante?

Ce serait très inintéressant et d’ailleurs les joueurs ne le souhaitent pas en majorité, il suffit de voir comment les 250 pts de heros pour debloquer une spé ont été accueilli. Les joueurs ont trouvé ça trop lent, pas intéressant et répétitif.

D’ailleurs je doute réellement que des joueurs se soient amusé leur première fois à aller directement en raid sans faire l’histoire ou explo les maps, ou bien même qu’ils se soient amusé à rush directement la gueule de mordremoth.

Niveau contrainte, il y en a toujours. Tu peux pas te tp directement à la gueule de mordremoth, tu dois tout traverser. Tu dois faire les maitrises delta + champi (conseillé) pour faire le raid. Tu dois faire pas mal de défi de heros pour débloquer une spé élite.

C’est juste que c’est plus court que la normal pour que le joueur puisse accéder à la partie la plus intéressante qui est conçue pour être amusante à répéter. Là dessus j’ai du mal à voir le défaut derrière !

D’ailleurs dans GW1 il n’y a pas d’intérêt à rush tout comme GW2 et les contraintes sont l’affaire de quelques heures, tu n’es pas artificiellement freiné dans ta progression.

D’ailleurs contrainte, il suffit de s’arrêter sur le mot lui même pour y voir un problème dans un jeu ^^

Mais c’est un peu l’âme de la saga Guild Wars.

Presque tous les MMORPG proposent de faire du farm de stuff en continu pour le nouveau contenu, si beaucoup de joueur ont choisi GW2 initialement c’était pour avoir quelque chose de différent, comme GW1, où le joueur était censé passer plus de temps à faire le contenu qu’à s’équiper pour le contenu.

Je comprend bien la volonté de vouloir une progression (les maitrises ont été ajoutées dans ce but) mais moi je reste adepte de la progression horizontale : du skin et du renouveau dans le gameplay. C’était un des arguments de vente de GW2, un des plus gros avec le monde dynamique.

Après pour tes 2 situations, GW2 c’est juste qu’au lieu de farmer des prérequis, tu farm juste le contenu end game. Alors oui le contenu se consomme plus vite mais on évite également une partie très barbante dans 95% des cas. Le défaut de GW2 c’est seulement que le contenu ne suit pas et que le gameplay se renouvelle trop peu pour proposer un sentiment de nouveauté/progression.

Parce que moi si on me dis que je vais mettre 3 mois avant de pouvoir faire le contenu censé être intéressant, je change de jeu desuite. Peut être que toi ça ne te posera pas de problème mais passer des dizaines d’heure à faire quelque chose qui ne va peut être pas m’intéresser pour seulement accéder au contenu qui m’intéresse, il en faut pas plus pour me faire partir !

Je pense pas être le seul à penser comme ça heureusement. Comme Abazigal, je pense que le problème se trouve ailleurs et notamment sur l’aspect grind/farm qui a pris le pas sur le contenu ludique.

ackile.9682:

De mon point de vue, la diminution de l’engouement des joueurs pour le jeu est du au farm et aux objectifs non ludique.
Je veu dire par là, que dans les autres mmo, tu farms pour faire avancer l’histoire et tu es récompensé à la fois par la suite de l’histoire et par des objets plus puissant (comme dans gw1 par exemple).
Ici, tu as l’histoire, puis tu farms pour avoir des objets plus joli mais inutile pour la suite.

Pour reprendre un exemple bien parlant: tu n’as pas besoin d’aller faire les events sur les nouvelles maps pour finir le raid qui est normalement la point final de l’extension.
C’est comme si dans wow, tu pouvais tuer le roi liche avec l’équipement de l’extension précédente. Oo

Cette partie là c’est normal, c’est l’esprit GW de ne pas avoir à farmer de l’équipement (ou autre chose) pour pouvoir faire du contenu. Dans GW1 comme GW2, Anet met toujours en avant l’accessibilité du contenu.

Ce serait un non sens complet de rajouter du contenu qui demande plein de prérequis (déjà en raid les joueurs sont exigeants et il faut la maitrise delta+champi) dans GW2.

Par contre je suis d’accord pour tout le reste, trop de contenu non ludique à base de “répète ça 50 fois”, récupère ces items pour compléter ta 329èm collection, refait 15 fois chaque event pour up tes maitrises au max, farm ces tokens pendant X0 heures pour un item.

La proportion entre la quantité de contenu proposée et le farm n’est pas du tout respectée. On se retrouve avec un contenu incomplet et léger (3 légendaires, un seul chemin de raid, 4 maps sur le même principe) mais avec derrière des centaines de succès, collections, tokens à farmer… En gros c’est 10% de contenu pour 90% de farm pour la moindre récompense.

C’est à mes yeux le seul gros défaut de cette extension qui apporte plein de bonnes choses mais qui laisse un mauvais goût d’appel au farm après “consommation”.

Isha.8301:

“45€ l’extension”

Je ne sais pas dans quel monde vous achetez l’extension 45€ (surement sur le site officiel), mais on doit pas être dans le même…

La clé, elle se trouve à moins de 30 euros sur n’importe quel site légal… (28 euros dans mon cas).

Sur le site officiel ou chez un revendeur officiel oui, où le prix était toujours à 40-45€ jusqu’à la sortie de l’extension.

Pourquoi acheté sur ces sites/boutiques? Parce que de nombreux joueurs (voir reddit à l’époque) qui ont pris l’extension chez des revendeurs non officiels (mais dits légaux comme instant gaming ou autre) ont eu des soucis et des comptes bloqués. C’est une minorité mais si ça tombe sur toi tu as tout perdu

Maintenant oui la clé se trouve pour moins cher mais en préachat ou achat la première semaine c’était plein tarif. D’ailleurs acheter HoT maintenant que c’est moins cher c’est surtout avoir des problèmes pour faire les défi de héros, avoir beaucoup plus de mal à réussir les meta event faute de monde et être viré du raid car joueur sans expérience.

Déjà que l’extension n’a pas énormément de contenu, celui ci est devenu en plus assez difficile d’accès.

J’ouvre ce topic pour parler du dernier bulletin trimestriel de Ncsoft et des résultats de GW2 qui viennent de tomber !

Voici la news sur reddit : https://www.reddit.com/r/Guildwars2/comments/455vxo/ncsofts_earning_report_4q_2015_disillusioning/

Ainsi que les résultats de GW2 en 2015 : http://i.imgur.com/dKwrkaw.png

Malgré une forte hausse du chiffre de GW2 (logique avec HoT), les dirigeants de Ncsoft dans la conférence se disent deçus des résultats de l’extension ainsi que des résultats du passage F2P du jeu :

“conference call:

Blade & Soul shows a stronger performance in NA/EU than expected. 2 mln players are reached. They expect a meaningful contribution to the 1Q 16 sales.

HoT performance is weaker than expected. The conversion from F2P/core game to HoT is weaker than expected. They look for the reason for this.

They want to close gaps HoT left in the eyes of the players."

Au final, les attentes sur GW2 ne sont remplies alors que Blade and Soul marche mieux qu’estimé. “They look for the reason for this”, ils se demandent pourquoi HoT n’a pas fait les chiffres voulus.

Qu’en pensez vous? Est ce à cause d’un echec de la com pour la sortie de l’extension (sur le prix, le passage F2p etc.) ou tout simplement que le contenu de HoT n’a pas la qualité (ou quantité) suffisante pour justifier l’achat?

Selon vous, qu’est ce qui fait que HoT n’a pas suffisamment poussé à la consommation (Cash Shop) ou ne s’est pas assez vendu?

A vous

Je doute que Anet soit prêt à retravailler les anciennes fronta (pour adapter aux nouveaux systèmes depuis HoT) alors qu’ils n’arrivent même pas à finir ce sur quoi ils travaillent depuis plus d’un an (soit disant) pour le McM.

Je suis partisan de l’idée que le McM en l’état est à moitié mort et que remettre les maps alpines n’y changerait rien passé un ou deux mois.

S’ils veulent faire revivre le McM ça se passera par de l’équilibrage sur les évent des nouvelles fronta, une alliance/fusion entre les serveurs pour ramener le monde et un afflux de récompense pour appâter. Revenir en arrière n’est pas viable sur le long terme tout en demandant trop d’effort.

enorance.7894:

je vous arrête sur certains points :

Il y a des parties de l’extension que vous n’avez pas exploré ! …

… Parce qu’elles ne sont pas sorties. Je vais garder pour moi, mon avis virulent sur ce sujet, mais bon. Les légendaires de Magumma ne sont que 3 sur 16 à être sortis. Ca fait un cinquième, 5% des légendaires :-)
Et les raids, je ne connais pas leur longueur, mais on a qu’un chemin de disponible actuellement.
Les fractales, les rajouts d’HoT n’ont été que le niveau, ils vont bientôt en rajouter. “Bientôt”

Ça fait pas vraiment partie de l’extension si ça arrive X mois après, c’est un contenu de maj comme un autre avec un prérequis d’accès qu’à ceux qui ont l’extension.

L’extension en elle même c’est 4 maps PvE+nouvelle profession+spé élite+1 chemin de raid et l’ensemble pour 45€.

C’est très cher mais heureusement la qualité y est pour moi ce qui compense un peu avec la faible quantité (là où l’HV1 il me manquait carrément les 2 et l’HV2 il me manquait la quantité).

Agréablement surpris de la qualité de l’extension (je m’attendais à bien pire) mais comme prévu Anet a un rythme d’ajout de contenu très très moyen et même dans une extension comme HoT ça se ressent

Est ce que tu connais un mmo où il y a toutes les infos sur le site officiel?

En général les informations sur des détails ou les guides sont fait par les joueurs pour les joueurs. Je suis pas sur que quelqu’un qui monte un site comme Dulfy aimerait que tout soit copier/coller sur le site officiel par les CM.

Surtout que le wiki anglais contient 99% des informations et c’est un seul site

De bonnes nouvelles et de mauvaises nouvelles là dedans. On devrait avoir une meta moins défensive et c’est une bonne chose mais certains nerfs/up sont en effet difficilement compréhensible.

Le up du necro tombe un peu du ciel alors qu’il s’en sortait déjà correctement face à une meta très tanky qui est en voie de disparition.

Le nerf de l’envouteur est à mon sens justifié mais est catastrophique pour son rôle en PvE, passer de 66% à 33% pour l’alacrity c’est presque tuer le seul intérêt de la classe en PvE tant cela nerf ses combo/cycles. Si seulement les choses étaient séparés comme GW1 entre PvP et PvE ils pourraient vraiment travailler l’équilibrage de façon plus pertinente ! Même chose pour le nerf de l’auto attack du revenant, logique mais qui va plomber en PvE.

La disparition de l’amulette celeste j’attends de voir les effets sur des classes comme l’elem pour juger de sa pertinence. Pour l’instant le céleste était vraiment ce qu’il y avait de plus intéressant pour certains classes qui étaient très dépendantes de ces stats là pour s’en sortir.

Bref, une bonne volonté de départ mais un équilibrage que je trouve trop brusque et pas forcément pertinent si on ne regarde pas que le PvP ou le PvE mais bien les deux. Briser cette meta tanky c’est bien mais là ils ne donnent aucun nouvel outil, les spé élites restent looooin devant les autres aptitudes (adieu la diversité) et il n’y a pas de up d’aptitudes/compétence sous utilisées qui mériteraient bien un petit dépoussiérage.

Déçue même si ça aura le mérite de changer la situation actuelle.

Cela dépend, sur certains classes comme l’élem ou le gardien c’est un peu couteaux suisse oui mais sur d’autres classes un peu moins.

L’avantage c’est que si tu veux t’orienter pur DPS tu peux sans problème avec toutes les classes, si tu veux t’orienter uniquement survie tu peux également avec la plupart des classes (voleur un peu exclu ici) et si tu veux jouer heal/support, de nombreuses classe peuvent se spécialiser la dedans même si peu utile (war full bannière ou cri, elem heal, druide, gardien bâton+cri, necro magie du sang avec les puits).

J’aurais la conclusion inverse, GW2 m’auras appris qu’on peut faire des bonnes chose sans avoir une seule et unique trinité (fractales, raids ou certains event). Il m’aura par contre bien montré qu’il est beaucoup plus difficile de faire un contenu intéressant quand y’a pas de trinité. L’avantage quand ça arrive, c’est le contenu est rafraichissant et un peu “unique”. Le soucis c’est que quand ça marche pas, ça donne un contenu un peu daubesque.

Question de goût mais j’en ai marre de tous ces MMORPG où les instances/raids fonctionnent tous pareil avec le même système. Que tu fasses du raid sur WoW,SWTOR,FFXIV ou Wildstar, c’est toujours exactement les mêmes rôles et les mêmes obstacles… Et j’en peux plus de retrouver des affrontements à l’identique sur chaque nouveau MMO

wolfry.7408:

Vous vous rendez compte que ce qu’on a maintenant est bien pire que la trinité… ?

Au moins dans une trinité ont te demande d’être soit un dps soit un tank soit une heal et tu viens avec ton skill/stuff

Dans GW2 tu choisi même pas ta façon de jouer ^^
Ta classe détermine ta spé. (si ta de la chance il y a une spé secondaire)

C’est quand même bien pire que la sainte trinité non?

Les raid c’est bien, mais c’est trop tard… ma guilde a pas le même effectif qu’a ses débuts et c’est dommage par ce que si c’était sortie bien plus tôt j’aurais bien aimer.

Pas d’accord, dans la trinité si tu choisis mage tu seras toujours cantonné à un rôle de DPS, si tu joues une classe heal tu ne feras que heal partout dans le jeu. Rare sont les MMO où une même classe a la possibilité d’avoir des builds assez libre pour réellement changer de rôle.

A mon sens c’est bien pire que la liberté que propose GW2 où de nombreuses classes peuvent jouer à la fois DPS, tank/robu voir même avoir une forme de support efficace.

Justement, j’aurais tendance à dire que ta classe détermine beaucoup moins ta spé que la plupart des jeux à trinité. Après certains MMO proposent assez de liberté pour modifier un peu sa façon de jouer mais c’est souvent rare, un prêtre fera jamais le DPS d’un mage et inversement le mage healera pas autant.

Dans GW2 le druide comme le tempest sont de très bon support, le chrono tout comme le guard ont de quoi tanker, presque toutes les professions peuvent jouer alté ou DPS direct.

E Tan.7385:

Comme je le dis depuis j’sais plus combien de temps, c’est une honte d’avoir râté un jeu avec un si bon potentiel ^^

Techniquement ils l’ont pas raté vu que les résultats financiers ont toujours été plutôt bon, loin devant beaucoup de MMO qui faisaient face à du licenciement, des fermetures des serveurs après 1 ans etc.

Mais oui, après GW1 c’est décevant de ne pas avoir réussi à faire mieux. Par contre malheureusement c’est pas un échec, loin de là même

Le festival du nouvel an si c’est comme l’an dernier c’est pas vraiment du contenu. Il y avait un PNJ et un mini-jeu remis en ligne pour deux semaines. Pour le raid vu qu’ils ont pas la date, je table plutot sur Mars voir fin Mars en attendant plus de précisions.

De très bonnes nouvelles pour la direction prise mais de moins bonne vu qu’on aura presque rien à se mettre sous la dent d’ici Avril ^^

Bon on sait à peut prêt où Anet va : https://www.guildwars2.com/fr/news/state-of-the-game-update-q1-2016/

Grosso modo, la prochaine maj c’est le 26 Janvier mais ce sera presque uniquement une maj d’équilibrage et de petits ajouts ou modif (McM, decoration hall etc.) à l’exception de 2 vrais nouveautés : le vol dans toute la Tyrie centrale et la refonte apparemment du Destructeur (Shatterer) avec de nouvelles récompenses.

Pour la saison 3 de l’HV ainsi que pour le prochain chemin de raid, il semblerait que ce ne soit pas avant Avril pour la prochaine maj saisonnière.

En dehors de ça, Anet semble enfin avoir un plan bien défini et prévoit de ne pas passer son temps à tâtonner ou faire des refontes de refontes… Même si j’aurais bien voulu une petites news sur un enregistreur de build.

On se revoit en Avril pour la gros contenu, en attendant il faudra se contenter de HoT de ce qu’on a actuellement !

Pour avoir fait des MMORPG avec DPS meter ou accès visuel sur le stuff de l’autre joueur, j’ai trouvé qu’à chaque fois ça faisait qu’empirer les mentalité sans apporter quelque chose d’indispensable dans un jeu comme GW2.

Sur WoW avec des raids mythique je veux bien que le DPS meter devienne vraiment pertinent mais sur GW2 franchement? De nombreux groupes de joueurs (même en PU) arrivent à faire les raids SANS dps meter, pourquoi chercher à en introduire un comme ça?

Donner encore plus de moyen aux joueurs de se clasher en jeu pour un outil à l’intérêt très discutable (les raids se font déjà sans problème), c’est pas une bonne idée à mon sens.

Il y a plein d’autres MMORPG où la recherche d’optimisation est beaucoup plus importante, je n’ai pas envie que GW2 devienne l’un d’eux (sans non plus tomber dans le coté casual extrême du jeu de base). Je préfère que ce qui permette de réussir les raids sur GW2 ce soit la confiance dans une team soudée plutôt que réunir des joueurs qui font des bons chiffres.

Un dps meter personnel par contre pour s’améliorer j’ai rien contre vu que ça ne regarde que soit !

Guild Wars 1 est un très bon jeu mais il a pris un coup de vieux pour tout ce qui est dynamisme/maniabilité. Sa grande force c’est son histoire et surtout sa construction de build que je te conseille d’exploiter au mieux si tu veux t’amuser

Aussi, joue sur serveur Américain (sélectionnable en jeu) si tu veux trouver des joueurs qui donneront un peu de vie au titre (tous les fr sont sur les canaux US).

Sinon bon jeu à toi, tu vas vraiment avoir de quoi faire ! Je te conseille Nightfall pour commencer l’aventure, cela te permettra d’avoir des héros avec toi pour la suite !

“qui on un minimum de qi pour penser par eux même chose qui je vous l accorde est très rare de nos jours”

Fais le et tu verras que tu arriveras (pour être efficace) pas loin des spé/builds qui sont actuellement utilisés en raid. Tu auras juste 6 mois de retard sur les autres joueurs qui seront déjà passé à la suite mais après GW2 est un jeu très libre donc pas de soucis.

Après non desolé, depuis GW1, Anet a toujours permis aux professions de faire plein de rôles différents ! Le gardien peut être orienté tank, orienté dps ou gros dps alté/zerk. Le rodeur avait une orientation support avec les esprits, DPS avec l’arc long et heal avec le druide. L’elementaliste pouvait se jouer soit zerk/buff soit jouer un role de pur heal/support si tu le voulais.

Pour chacune des professions, il y a des aptitudes qui sont là pour orienter ton perso et changer totalement son rôle, de même que les statistiques sur les armures.

Après quand tu parles de “ce n est pas la boite qui les créer qui dirige mais les joueurs” c’est à la fois vrai et faux. Quand tu proposes un produit, si ça ne plait pas ou si tu assures pas un minimum la qualité, ça ne suivra pas. Faire un MMO où les developpeurs/editeurs ne changent pas de direction c’est possible seulement si tu as un public très ciblé, ce qui n’est pas le cas de GW2 vu ses coûts de production.

Si tu veux un jeu avec une seule vision et une seule orientation, tu vas sur des productions low budget où y’a pas (moins) de pression.

Après comme dis plus haut, si tu penses pouvoir faire mieux ou aussi bien que la meta avec des builds “maison” qui ont été murement réfléchi, n’hésites pas à proposer ça ! Organise des sorties raid avec ta guilde ou ta FL en proposant les builds à exploiter et la stratégie.

Il est plus facile de se plaindre de la meta que d’y trouver des alternatives. On serait au niveau de la meta zerk d’avant où c’était exclusivement du 4 war + env ou assa [full zerk] et où plus de la moitié des classes ne pouvaient pas y accéder, je dis pas… mais là clairement même si c’est limité, il y a du choix ! Tu peux faire quelques variantes avec ton groupe sur la compo sans trop de soucis.

Le problème vient surtout du coût d’un stuff élevé pour les raids. Si tu veux faire du raid de façon à être un peu opti, tu dois investir dans un full set élevé (armure+runes,armes et bijoux) ce qui revient à plusieurs centaines de po ! Ce tarif est multiplié par le nombre de perso avec lesquels tu veux faire du raid (si par exemple tu veux jouer chrono tank pour changer du herald zerk). Sur GW1, en général il suffisait de récupérer les compétences demandées et c’était bon.

Pour un contenu exigeant, on aura toujours une meta très selective. Celle des raids est relativement large (chrono tank, chrono cele/alacrity, tempest heal, tempest zerk support, druide heal, herald mallyx, herald jalis, necro viper, ingé viper, war berserker viper, war phalanx, dragonhunter dps, guard zerk/buff) mais forcément on ne peut pas tout jouer. Seul le voleur et un peu le gardien sont les oubliés de ce premier chemin de raid.

Après avec l’arrivée du stuff élevé en 2012, c’était sûr qu’on serait confronté à ce problème où on devrait passer des dizaines d’heures à farm pour avoir un équipement spécifique pour un contenu exigeant. Plus que des spécialisations distance ou autre qui sont valables dans 99% du reste du jeu, c’est le soucis des prérequis qui est à mon sens le plus gros problème.

(édité par modérateur)

Je vois toujours pas en quoi un dps meter devrait être obligatoire même après ton pavé. Un outil pour évaluer son dps et pouvoir optimiser son perso dans certains conditions oui très bien mais que les informations soient accessibles à tous?

Je pense que tout le monde est ok pour qu’un outil permettant d’évaluer facilement son DPS soit crée (ça existe déjà mais peu pratique) mais dès que tout le monde sait tout sur tout le monde…

Si tu as déjà vu la mise en place en entreprise de protocoles pour surveiller la productivité des employés ou une fuite d’information sur des données personnelles (salaire, évaluation ou autre) tu dois te douter du genre d’ambiance et comportement que ça engendre. Mauvaise ambiance, mauvaise entente, les gens passent plus de temps à s’évaluer entre eux qu’à faire quelque chose… Non merci !

Comme tu le soulignes si bien, “Vous êtes en groupe, pas seul !”. Dès lors que tu décides de jouer en groupe tu places un minimum de confiance en tes mate. Là tu veux joueur SOLO dans un groupe où on peut évaluer les autres grâce à un outil extérieur, sans rien savoir de leur situation en te basant juste sur des chiffres. Les gens parlent de jeu en groupe mais au lieu de communiquer et faire confiance ils préfèrent des chiffres, WTF !

C’est pas un marathon, c’est un jeu et pour certains ça ferait pas de mal de s’en souvenir. Des guildes qui jouent à fond la carte de l’optimisation il y en a, il suffit de prendre contact, nul besoin de DPS meter. De même, pour ceux qui veulent garder leur build, y’a des guildes plus cool j’imagine et qui vont tenter avec les moyens du bord. Il s’agit juste de communiquer et pas de vouloir qu’un outil évalue l’autre à notre place.

Vous voulez un DPS meter pour évaluer votre groupe? Posez vous les bonnes question sur l’utilité de ce genre d’outil si les informations sont accessible à tous? A part donner un outil qui peut être discriminatoire, qu’est ce que ça va changer?

Le contenu est difficile, il faut le faire en groupe de confiance et non en PU et dans ces conditions le DPS meter ne sert à rien. Si vous êtes un acharné du PU parce que vous arrivez pas à trouver 9 autres joueurs sur TOUT LE JEU pour faire un groupe fixe, posez vous les bonnes questions ^^