Guild Wars 2

je ne suis pas d’accord, c’est comme ceux qui disent beh c’est le jeu qui me poussent à faire ça (genre ceux qui définisse le méta des classes), alors que rien ne leur est imposé mais c’est leur désir de rentabilité qui les pousse à créer se méta.

le coté rpg n’est pas un faire valoir, mais la “mentalité” actuelle des gens (et ça tu le vois sur pas mal de forum de mmo) où les gens se foutent du fond et ne regarde que la finalité (avoir la plus grosse).

sinon, perso, ma vision de GW2 c’est vraiment une grande sandbox où y’a plein de chose à faire ayant une utilité discutable mais plaisante.

tu ne fais que répéter ce que j’ai dit sauf que je ne suis pas d’accord sur le fait que, si des joueurs vont à contre courant, c’est la faute des développeurs, c’est quand même au gens de se rendre compte qu’il joue à un mmo et donc, pas seul, et pour le bien d’un groupe en suivant le contenu proposé et de ne pas toujours le détourner pour son profit personnel.

mon post de l’invasion avec les réponses qui sont d’une fatalité affligeante pour certaines comme quoi vu que le publique de joueurs c’est littéralement transformé c’est 10 dernières années (où est passé le culte du hight score et autre accomplissement ? où est passé le respect du rpg ? maintenant les gens ce foutent de tout çà pour le culte du loot …) :
https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/archive/suggestions/A-quand-un-echec-d-event-sera-t-il-enfin-un-chec/first

RoseRosenberg, le problème est que quoi qu’il arrive, les joueurs vont le transformer en farm pour leur profit personnel, la preuve dans ton discours, on nous offre des events spécifiques à l’HV et de suite c’est du farm pour certains, et pour preuve comme tu le rappelles si bien, lors de l’invasion, les gens préféraient ne pas finir un spot dès qu’un noob déclarait le pop d’un champion. en mon sens, c’est donc bien un problème de mentalité de joueurs qui ne veulent que du loot au détriment de ceux qui jouent l’event … le nombre de fois où je me suis pris la tête avec d’autre joueurs qui s’en foutaient des events avec pour prétexte que si on farm les champions on avait plus de sacs qu’avec la récompense de succès d’event … c’est d’ailleurs pour ça qu’à cette époque j’avais fait un post sur le fait qu’il fallait donner l’accès à nos loots d’event qu’à partir du moment où l’event était un succès et qu’ils se verrouillent sans possibilité de revenir en arrière si l’event était perdu.

d’ailleurs, tout ton “remerber back” n’est qu’un rappel de la mentalité du joueur moyen, ceux qui se foutent du RPG mais qui veulent du contenu à loot. donc pour moi, l’orientation des events est pas trop mal (event massif, ça tombe bien on est dans un mmo) qui attirera autant le profiteur que le gars qui veut suivre le LORE, par contre c’est toujours rageant de foirer l’event à cause de ces mêmes profiteurs, d’où mon post de l’époque sur la condition de pouvoir ouvrir ses sacs pour pousser les gens à sur la même direction.

beh le truc c’est que on donne des events à réaliser, les gens l’interprète comme des points de farm, et que durant ces events les mob lâche des loots nécessaire à l’obtention de item d l’HV, ET des loot normaux (c’est la que le bas blesse), l’ajout de ces loots normaux font que la dérive est potentiel pour les gens voulant jouer la rentabilité, et ils sont “nécessaire” car si il n’existerait pas, les farmers n’iraient pas (soit une très grande majorité des gens) et on se retrouverait en sous nombre pour la réalisation de l’HV, et accessoirement on payerait que des répa sans gain car la majorité des farmer ne relève pas ses coéquipiers.

c’est marrant ce double discours où d’un côté, tu dis clairement que c’est la faute des dev, mais tu reconnais que c’est les joueurs qui poussent dans le sens du farm débilitant, et si tu vires les sacs, ça va faire comme sur tequatl, les noob vont sauté quand même sur les champion (même si tu le spam sur le chan map que ça loot pas) en priant d’avoir un sac, genre actuellement les gens qui font les escorte et qui disent qu’elles bug alors qu’il faut juste tuer un mob pour la réussir et que eux se contentent de courir à coté, et à la fin de tout ça tu retrouves ces mêmes joueurs mort devant le portail qui attendent le rez à spam sur le chan map qu’ils ont loot douze milles sacs … donc comme je l’ai dis plus haut, tu pourras prendre le problème dans le sens que tu veux, y’en aura toujours pour contourner l’objectif et le transformer en farm (perso la marionnette je l’ai jamais réussi à cause de gens qui préféraient faire du sac dehors et ouvrir des coffres chez scarlette, et avec toujours le même spam chan map de moi j’ai looté des sacs à foison), le joueur actuel cherche la rentabilité et le problème réside là (à l’image sur d’autre jeux des gens qui ne jouent que pour le contenu raid sans même s’attacher au LORE et qui apprès se plaigne car on ne leur appore que du contenu d’histoire … alors que c’est un rpg à la base). sinon je vais me répéter mais arrêter de comparer des type de jeux pas vraiment comparable.

sinon pour répondre à Hardin, non pour moi tu ne peux pas comparer ces deux genres de jeux, de par leur principe même, un doit donner une équipe uniforme (le coop) pour partir jouer, l’autre tu peux partir solo et formé ton groupe après coup, par là, il faut comprendre que un demande un personnage “complet” pour partir jouer et l’autre tu complètes ton personnage en jouant. (et sinon oui j’avais zapper le “nouvelle”, mea culpa)

Gaia Orunitia.5794:

Et si en cours de craft tu te rends compte que ton build est bien mais que tu en trouves un autre encore mieux que tu voudrais jouer ? Si au bout de 6 mois tu en as plein le papillon et que tu veux changer radicalement d’approche ? (en gardant le meme perso)

beh, pareil, csi tu change d’avis en route c’est que t’avais pas bien testé tes builds, après, qu’au bout de 6 mois tu veuilles changer de gameplay (ce qui peut se comprendre), beh tu fais comme dans tout les mmo, tu refais ton stuff si tu tiens à être full opti

Je le répète, mais c’est pour ça que j’aimais bien GW. Si je veux un jeu où je dois dès le début me dire “alors je vais faire ça tout le temps donc je prends ces stats bien précises et ces compétences là”, ben je vais jouer à… ben en fait j’en sais rien, ce genre ne m’intéresse pas, mais je suis certain qu’il y a plein de bons jeux dans le genre. Mais à la base GW c’est pas comme ça que ça marche. Mais bref, comme je l’ai dit je m’en tape un peu en fait, l’exo ça marche bien =D

je le répète aussi, mais on ne compare le mode d’évolution de deux genres de jeux qui de loin semble pareil et qui de près sont bien différents, mais comme tu le conclues, l’exo est largement suffisant (sauf pour les gens qui disent faire du mcm et te parle de déséquilibre en 1v1, ce qui doit concerné moins de 0.5% des combats, car souvent tu es au moins en situation de raoming ou de croquette qui va se faire bouffer par un groupe)

@Maugrey : je suis bien d’accord sur beaucoup de point que tu site, qui est notamment la différence intrinsèque entre le coop et le mmo, mais comme le souligne oiseau, il faut se rappeler que le stuff ne devait pas être une formalité. après en mon sens il ne l’ai pas car le palier exotique est obtenable d’une facilité déconcertante, et qu’il est largement suffisant pour plus de 95% des activités du jeu, y’a qu’en fractal de très haut niveau où il trouve une réelle utilité.

Gaia Orunitia.5794:

Et si au bout de genre 3 pièces d’armure tu te rends compte que tu veux plus jouer ce build ?

c’est que t’as pas testé ton build en profondeur, c’est moche de te dire ça comme ça mais avant de commencer mes crafts, j’ai jouer plus d’un mois pour être sur que je changerais pas de si tôt et avoir un flexibilité sur mon build et que si je change, mon stuff reste valable pour ma nouvelle spé qui sera une variante de ma spé actuelle

je te laisse le choix

2) je laisse tomber 80% de mes spés

par contre, dans tout les mmo ayant du stuff diversifié en stat, à partir du moment où tu change de spé, tu dois refaire ton stuff si tu veux être opti, beh là, c’est pareil …

[troll]pour toi qui prône le zerg à tout va, ça te fais qu’un stuff par perso :p[/troll]

c’est beaucoup, mais pour ce faire une idée du build l’exo suffit …

si il est “à la fois” c’est qu’il y a une contre partie ?

sinon oui, c’est intéressant pour les structures pure PVP et celle PVE, mais on perd la réelle notion de guilde à papillonner de tag en tag (non ce n’est pas censuré).

Hardin.7132:

Petit rappel, guild wars 2 et la suite de tatadam suspense : guild wars 1.
Jeu où les armures HL étaient purement esthétique ( a peine lvl 20 on pouvait acheter une armure au look relativement modeste pour quelques lingots platine) et ou l’ont pouvait ( quelques temps apres la release) changer de build à volonté.
On est dont en droit d’en attendre autant de GW2.

euh … non, si tu t’attends à la même évolution dans un coop par rapport à un mmo, alors pourquoi me pas comparer à un moba où ton perso commence toujours lvl1 et monte petit à petit et reset à une nouvelle partie ?

Juste avant la sortie de GW2, il était d’ailleurs prévu que cela se passe de la même manière ( stat max rapidement aquise, HL esthétique), seulement voilà, dans gw2 à l’exception des armures raciales 120po, les skin s’achètent dans la boutique aux gemmes.

tu obtiens un stuff largement suffisant très facilement, l’exotique, si tu veux le dernier palier, oui il faudra s’investir

Tout les nouveaux skin d’armure et 90% des nouveaux skin d’arme se paient en euros.

on doit pas jouer au même jeu … je vois que cinq armures par type à la boutique, le reste étant que les habit de ville, le reste étant majoritairement celui des donjons, la seule question qu’on peut se poser, c’est pourquoi le stuff de ville n’est pas accessible via craft

=> Nouveau palier de stuff qui ne doit pas être accessible aisément car, quel est le plus sacro-saint des argument de gw2 ? Pas de course au stuff ( ouvertement déclarée en tout cas), on ne peut donc en principe pas le reproduire.
Du coup, plus de possibilité rebuild et d’avoir stuff max, de pouvoir reroll en ayant le stuff max, etc … ce qui était l’une des mécanique les plus intéressante de gw1.

les tests d’un build qui te conviens, tu peux les faire en exotique qui est très accessible via divers possibilité, c’est largement suffisant comparer au pauvre 10% de gain si tu as du full élevé

BeadsOfTears.8573:

Un univers aussi vide dans quel sens (nombre de joueur, contenu, histoire)?

beh du fait que ce soit un coop, tu sort de ville et il n’y a rien, des champs à perte de vu avec de mobs, tu croises personne …

C’est vrai que c’est mieux de se balader dans des zones où il y a plein de joueurs mais très peu prête attention aux autres et donc finalement au lieu de te retrouver dans un MMO par moment tu as l’impression d’être dans un jeu solo avec plein de PNJ avec une IA d’huître autour de toi.

c’est pas parce que t’es sur un mmo que tout le monde présent dans une zone doit jouer main dans la main sans se lâcher … et si les gens ne donne pas de coup de main c’ets pas un problème de gamedesign car justement le jeux pousse au contraire (tu aides à tuer un mob, tu gagnes quand même XP et possibilité de loot), mais un problème de mentalité où le joueurs ne pense qu’à lui et qu’il ne va pas perdre ses précieuse seconde pour aider.

Selon moi le gros problème de GW2 pour un MMO est le manque d’interaction sociale dans le monde ouvert, on me répondra qu’il y a les guildes pour ça sur quoi je rétorquerai que les activités de guilde sont faibles (mise à part les missions de guilde et encore il faut être nombreux).

oui il y a les guildes, et oui je suis d’accord qu’il n’ont pas grand chose à faire en guilde, pour moi faudrait supprimer le multiguilde, donner un score de réputation auprès de la guilde qui débloquerait au joueur des avantage en fonction de ce qu’il a accompli avec le tag de guilde qu’il représente, et rendre disponible les activités comme les puzzles, les chasses, les courses uniquement à la guilde qui les débloquent.

Nash.3548:

A trop se concentrer sur le développement du jeu en Chine Anet semble oublier sa commu EU et NA qui demande du contenu et du gros contenu, même si il faut payer une extension.

faut arrêter avec ça, déjà pleurer pour avoir du contenu même si c’est payant car, si c’est payant, vous serez les premiers à craché sur Anet car ce sera payant, et certains des contenus tant pleurer et quand même sujet à controverse (Cf les raids), après l’ajout de map, ça c’est sur que tout le monde est pour, mais encore une fois, certains veulent des zones instanciées, et d’autre veulent que le jeu reste un mmo donc ouvert

De plus l’histoire vivante a été vraiment sur-vendu, on nous a dit épique, incroyable, exceptionnelle donc l’attente a été énorme pour finalement des patchs souvent décevant. Il n’y a pas la même magie que dans le 1 je ne sais pas trop comment l’expliquer mais le 1 avait beaucoup de défauts mais il y avait un truc là c’est moins le cas, maintenant seul le McM me fait vibrer perso et quelque sortie en fractale avec la guilde.

perso moi c’est le contraire, j’apprécie beaucoup l’HV, mais GW j’ai pas pu rester plus d’un mois tellement ce jeux n’avait pas les orientations que souhaite, et oui, c’était un coop et je m’attendais pas à un univers aussi vide, et devoir grouper avant de partir, plutôt que de récupérer les gens sur la route qui apprécieront rejoindre des gens allant dans la même direction c’est pas mon truc, autant je conçois parfaitement qu’il manque un truc pour les guildes, mais la transversalité du multiguilde ne les rend réellement présente que pour le McM, qui quelque part est normal car c’est la qu’on se bat sous une même bannière.

Shuzuru.3651:

quelques petites erreurs de design couplé a la mentalités des joueurs ont noirci le tableau…

je dirais même pas une erreur de design car quoi que tu fasses, la majorité dévieront le principe pour en faire du farm nobrain

RoseRosenberg.8396:

Alors Est-ce que vous voulez des events sans trame scénaristique ou pas? Moi c’est pas mon cas.

on en revient encore à cette question que j’avais posé en aout, est-ce la faute des dev si les gens ne suivent pas la trame et ne cherche pas à “réussir” les events mais juste à farm du coffre de champion ? ou est-ce la faute des joueurs qui n’ont qu’une soif de rentabilité exacerbé qui du coup occulte la trame scénaristique ?

le grind c’est le fait de monter des niveaux de ton perso en ne faisant que du bash de mob … c’est pas pareil que le farm qui est lui, la récupération de denrée par le bash de mob commun (po, élément de craft, stuff …)

Madara.9463:

On est pas à l’abris d’une scarlette v2 qui détruit la moitié des téléports du monde ^^
Tout peut s’expliquer.

on ne peut détruire les TP … on les conteste !

tu fais référence à quoi ? aux phases ennuyeuses entre les MàJ ? parce que perso le modèle de GW2 colle très bien à ce qu’ils annoncent, l’HV a mis un peu de temps à ce mettre en place mais en mon sens l’objectif est respecté.

fennec.6157:

la un des points que je retiens de l’article
évenement dynamique pour que les joueurs n’aient pas l’impression de faire toujours la même chose

pourtant une majorité de ceux qui trainent sur le forum voient l’HV comme du farm de succès ni plus ni moins.

pour ce qui est de l’accesibilité, c’est aussi une volonté d’arenanet, tout les joueurs doivent profiter du contenu total du jeu (faut vraiment que je retourve l’article). la difficulté ne me dérrange pas, j’essayerai pas de monter le plus au possible en fractal

toi peut être, mais si tu fais la synthèse de tous ce qui se dit sur ce forum, la liste alacon que j’ai fait est loin d’être exhaustive et surtout loin d’être dénuée de sens.

comme je l’avais dit dans le sujet qui n’a pas était fusionné, c’est le RP du jeu qui est basé sur les TP asura, expliqué par le premier éclaireur que tu rencontres en commençant le jeu, sinon pour l’histoire de faire son explo avec, c’est justement la dérive qu’il faut éviter, la monture ne doit pas permettre cette dérive.

sujet d’origine pas fusionné : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/archive/suggestions/Avoir-acc-s-des-montures/first

oui donc ça fait parti de ma remarque (constat IG), si ton pet c’est pris un coup, il garde en mémoire qui l’a tapé et retourne sur lui quand tu le repasses en actif, donc pour ça que je te dis un petit coup de F3 et c’est réglé dans ce cas là.

Hardin.7132:

ce qui m’a le plus frappé entre les deux, ce sont leurs différences.

beh GW2 est un mmo, donc tu promènes dans un univers où tu croises des gens et tu peux les grouper pour faire des events le nécessitant, GW est un coop donc un jeu où tu groupes pour pouvoir te promener dans l’univers, disons que les deux sont liés mais à réciprocité inverse

negixo.3190:

Je voulais surtout dire que je ne vois nulle part cette fameuse “Masse Multi-joueur”, tu montes tes persos 80 solo, les donjons tu peux les faire à 2-3, pas d’interactivité entre les joueurs, pas de raid et j’en passe… Aujourd’hui les éditeurs nous pondent pleins de MMO en nous faisant rêver avec leurs phrases marketing “venez vivre une expérience unique avec amis blablabla” mais il n’en est rien, ils font tout pour rendre les MMO d’une simplicité incroyable et axé “casu” où tu peux tout faire toi-même. Plus aucun challenge donc.

faudra revoir la définition de MMO … c’est pas un jeu où tu as forcement des milliers de joueurs, mais un jeu à univers persistant ouvert, accessible à tous et où tu peux avoir des interactions avec d’autre joueurs qui sont présent sur le jeu. rien avoir avec le nombre, le nombre est dans la capacité d’accueil du jeu.

tout ressemble a du farm

si dans un jeu “de combat” on considère que tuer des adversaires c’est du farm … je sais pas comment vous le dire, mais c’est comme si dans un FPS on reprochait d’avoir des armes et un viseur pour tuer et de voir que la main de son perso contrairement à un TPS …

Loup Solitaire.9082:

“Entrez dans un monde fantastique et débordant de vie” Première ligne.

c’est le monde qui est “fantastique” pas son modèle, d’ailleurs c’est très générique fantastique comme dénomination, on est quand plus sur le l’héroïque fantaisie : des humains très proche du médiéval, des charr dans la mécanique, des asura dans un technologie très pousser, des sylvaris écolo, des dragons, des morts vivants, sans compter la faune et les races non jouable, bref un mélange très éclectique

RoseRosenberg.8396:

Qui va “s’amuser” à faire les escortes ?

moi … c’est grave docteur ?

Qui va “s’amuser” à atteindre l’objectif final: sauver 1500citoyens (surtout qu’en débo c’est plus qu’impossible)?

moi je tente et on en est loin, car en débo on est entouré de gens ne pensant qu’à leur petit profit personnel

Des spots d’events de vagues, c’est tout ce qui intéresse les 90% de joueurs.

donc c’est la fautes des dev si les joueurs ne jouent pas le jeu ? alors je vois de suite la réponse du genre “il aurait pu faire quelque chose de plus incitatif” mais les joueurs ne jouant pas le jeu ne le feront pas, même si, y’a qu’à voir avec la marionnette le nombre qui venait afk sur la zone de combat pour profiter, les joueurs ne savent plus jouer si ce n’est pas rentable pour eux (comme tout dans notre société d’ailleurs)

Ogura.8136:

Lecreuvar, tuer des mobs avec nos comps ce n’est pas le principe de GW2? :o

faut croire que pour certains non

pas vraiment, de ce que tu dis, il repart quand tu le repasses en actif, donc soit tu n’es pas sorti de combat (attendre que tu es de nouveau le choix de tes compétences utilitaire et que ton pet soit à tes cotés avec un petit coup de F3 pour le “reset”, car oui il a une tendance à repartir contre qui il se battait), soit il se prend un projectile après que tu l’ai repassé en actif.

tobelec.3265:

Bonjour et desolee pour les faute d orthographe donc je vous parlerai de mon idée de chronomancien et de flutiste Le chronomancien viendrai d elona et serait de l’ordre des soupir il noterait tout ce qui c est passer depuis qu il ont été coupé. Des autre continent leur armes serait une plume deuxième main livre ou une rapiere leur pouvoir viendrait des mots il serait axé dps ils pourrait être polyvalent cart. ils ont un mots pour chaque situation il pourrait ce transformer (comme le derviche mais pas besoin des dieux ) il y aurait des combo de mots qui pourront activer des elites mais sa ne sera pas vous qui choisirez l elite cart. Cela dependra du combo que vous faite Le flutiste viendrait de cantha serait axe buff cart on n’a pas encor de buffeur et dps selon vos exigeance biensur il y aura une flute vous pouvez aussi prendre une madeline ( 2main )si je me souvien bien du non. Un violon (1main) ensuite en deuxieme main une lame pour dps ,un grigri pour amplifier le son de la flute et un archer pour le violon

au delà de l’orthographe, il y a aussi la grammaire, le français … on peut porter plainte où pour la perte d’un œil ?

sinon je pense qu’il veut nous exposer des classes pour un futur … quand on fait une citation du truc, on aperçoit comme un semblant de mise en forme …

je sais pas mais, le LBM sur RA organise des loteries régulièrement (tout les weekends il me semble), par contre je sais pas si ils s’enrichissent un peu avec et si ils ont eu des problèmes avec la mise en place de cette loterie …

oiseau.6481:

pas un nounours, mais un félin des jungles ou même un drake -_-

et un moa qui heal et pose des protections ? (c’est pas le méta mais ça buff)

le pet, c’est un peu le trucs à gérer du rôdeur, si il meurt c’est soit que vous n’y prêtez pas attention, soit que … vous y prêtez pas attention … mes moas ne meurent presque jamais par exemple, presque ils se solotent des champions. un petit coup de F3 ça mange pas de pain (quand je vois certains mmo où les classes à pet pleurent pour avoir plus de gestion, et que le laisser en auto c’est s’exposer à se faire traiter de noob …), bref les pets sont très bien comme ils sont, sauf le délai de cast du F2 qui parfois part 4-5s plus tard

le joueur récent, c’est le joueur qui a justement connu les mmo après 2006, où le tout instancié est devenu roi et où le contenu monde persistant n’était que là pour donner un peu le LORE, et surtout pour pex et farm.

pour le problème de la marionnette, on en revient à ce que je déplore aussi, la nécessité de saturer la map de joueur OP sinon c’est un fail général, même pour ce qui se donne à fond car un groupe va pas se tenir à son rôle et se reposer sur les autres. c’est bien pour ça que je préfèrerais des events demandant l’application d’une strat un tant soit peu rigoureuse sans pour autant forcement avoir un groupe de full zerg pour y arriver avec succès mais juste en respectant une exigence sur un combat.

Sinon ce n’est pas parce que les mmo ont imposé l’instancié que ce mode fait parti du modèle mmo, c’est juste un mode coop mis en place pour les groupes organisés et les guildes qu’il ne soit pas dérangé, chose qui peut se comprendre, mais que je n’ai pas envie de voir arriver car justement, j’en ai eu un peu marre de porter un groupe où les gens au bout d’un temps font comme ils le sentent, et pleurent, alors qu’ils sont la cause de l’échec, ou se demandent pourquoi on ne fait pas de sorti alors qu’ils se pointent avec 1H de retard sur l’organisation qu’ils ont eux-même validé sans prévenir personnes. c’est donc pour ça que je suis sur un jeu comme GW2, pour pouvoir rejoindre un groupe de gens sans contrainte, faire des rencontres en cas de mobs récalcitrant, donner un coup de patte gratuit à un gars qui galère … bref pour avoir une interaction avec des gens dans l’intégralité du monde et dans des events qui peuvent être massif. (oui c’est un peu personnel, mais le jeu a été vendu comme ça, un monde ouvert avec des events de masse, et pas un tout instancié).

bref on va pas s’étaler sur la différence entre mmo et coop, mais on va laisser les gens parler de ce problème effectif qui est le manque d’un contenu un tant soit peu organisé et nécessitant une application soigné pour la réussite d’un event, en gros du contenu end-game.

Demon Xiane.6102:

Le Farming (Histoire de galérer à avoir des PO, et de bonnes armures comme dans l’ancien temps)

dit pas ça, soit-disant GW était dépourvu de farm ….

les events massifs sont le cadet des soucis des joueurs récents, mais c’est pas pour ça que ça colle avec l’univers mmo, quand je vois les event un peu de masse qu’il y avait dans Everquest sur les WB ou Aol pendant les invasions pour moi c’est ça le mmo, comme les world boss actuellement sur GW2 (même je trouve aussi ridicule que pour arriver à certains event il faut avoir saturé la map qu’avec des joueurs au top, c’est trop calé juste). et pour info, c’était tout GW1 qui était instancié, c’est bien pour ça que c’est pas un mmo mais un coop.

Azarhiel.4579:

pourquoi toujours du contenu ouvert, ruiné par des bus de 40 joueurs qui vont plier les succès en 2h et qui vont aller derrière se plaindre qu’il n’y a aucune difficulté et aucune durée de vie.

autant je suis d’accord pour l’histoire des bus, autant je répondrais que tout est en monde ouvert car on est sur un mmo

Pourquoi ne pas donner aux joueurs des zones elites avec de nouvelles difficultés ?

oui, si elle sont ouverte, on a déjà discuté de ce genre de contenu type Raid, et en mon sens (j’insiste sur le fait que ce soit ma vision et pas celle de ceux formater au instance via les autres mmo ou coop, c’est pas péjoratif !) c’est une erreur sur un jeu avec le design de GW2. donc je réitère ce que j’ai dis dans un autre post, oui au zone élite avec des mobs ayant des capacité pour bloqué les bus (genre plus y’a de monde, plus il y a d’aoe jusqu’à en couvrir la zone de combat si il y a trop de monde, ou une sorte d’enrage avec la robu du mob qui augmente avec le nombre d’assaillant et qui le rendrait intombable si on est trop)

Pour moi un MMO n’est pas un jeu de bus, mais un jeu de groupes optimisés de 10 – 20 joueurs maximums, et Guild Wars 2 a été pensé de cette façon.

beh si, un peu, normalement dans un mmo il devrait y avoir encore plus de raid ouvert et massif, mais il est clair que ça manque de difficulté ou de nécessité de strat pour beaucoup de WB, certain sont très bien car une inattention et hop t’es mort genre markII avec ses zones et ses bump qui t’y envoie si tu te places mal, grenth tu fais pas les add c’est mort, je prends l’exemple de Lyssa, il devrait y avoir plein de mob qui pop si tout le monde ne se tourne pas lors de son débuff de pacification, des choses pas forcement dures mais exigeantes et qui peuvent vite mener au fail, et aussi qu’un fail d’un event ne donne plus de récompense (karma et argent), voir une pénalité sur ton perso ou la zone.

L’Outremonde (UW), la fissure du malheur (FoW) ainsi que toutes les zones élites étaient la force du PvE de Guild Wars 1, pourquoi ne pas faire de même pour le salut du PvE sur Guild Wars 2 ?

je me répète, mais je suis vieux et j’aime radoter, pas si c’est instancié.

oiseau.6481:

Toujours en mcm, tu veux faire du dégats a distance à l’arc? Le war fait aussi bien et en zone avec son arc et a l’avantage d’avoir plus d’armure et de pv…

le seul avantage qu’a le rôdeur à l’arc long (autant PVE que PVP) c’est qu’il pose un débuff de vulnérabilité, mais ça prévaut plus en pve, car en pvp/mcm, dans la masse tout se pose, je suis pas sur que le war en fasse autant, par contre le war à un combo zone plus explosion à l’arc en plus du combo apporté par F1. c’est peut-être sur cela qu’il faut travailler le rôdeur.

Lockon.4829:

Je propose de ne plus limiter les dégats par altération à 25 stacks sur la majorité des ennemies en PVE.

surtout pas ! je vois d’ici l’abus, par contre il faudrait que chaque dot soit personnel et ne se cumule pas avec les autres, genre on pourrait avoir 8 saignements qui se stack différemment suivant à qui il appartient. (y’avait le même problème à WoW classique où là, les débuffs étaient limité en nombre, ce qui écraser les autres une fois la limite atteinte)

par contre pour les contrôles, ça devrait être le contraire, un de chaque type maxi et qui peut se renouveler qu’un fois celui en place terminé, voir avec un délai.

Ambrea.1852:

Pourquoi ne pas rendre certains buffs influençables par certaines stats? Je m’explique (et corrigez moi si je me trompe).

La régénération est influencée par la guérison, le saignement / poison /brûlure par les dégats par alté etc. Pourquoi ne pas faire de même avec d’autres buffs comme représailles ou protection? Le pourcentage de réduction de dégats de protection serait (par exemple) influencé par la robustesse. Un faible score de robustesse entrainerait une protection peut efficace. Si deux protections sont appliquées par deux joueurs ayant des scores de robustesses différents, le plus haut taux est pris en compte, mais la durée se cumule, ce qui rendrait plus rentable pour un groupe d’avoir au moins un personnage plus “tanky” pour pouvoir les buffs.

idée intéressante, mais pour pousser jusqu’au bout, je dirais que les buff défensif (heal & co) devraient influencés par les stats du joueur et pas par celui qui les pose.

autant je suis d’accord sur le fait que les guildes siot pas plus mise en avant, autant :

Oui pourquoi appeler ce jeu GuildWars, si il n’ à aucune possibilité de faire de la guerre de guilde?

le jeu s’appelle guildwar à cause de son LORE

Macrobio.1607:

Peu importe aussi qu’on me dise que c’est une goutte d’eau, c’est quand même une grosse goutte. Après 10 jours et à peu près 12000 armures recyclées je maintiens que le taux d’ecto a diminué fortement depuis la maj du 4 février !

On tourne autour de 60 pour cent grand maximum et d’ailleurs, comme vous l’avez dit, la boule d’ecto a pris 4 pA depuis quelques jours.

pour moi il est toujours pareil à peu de chose prêt, avec un kit de recyclage rare il tourne autour des 60%-70% pour le recyclage de stuff rare, 80%-90% en recyclant un exo avec un kit rare, et 100%-110% avec un exo et kit exo. sinon pour le cour de la boule à l’hdv, je dirais que le prix augmente moins vite que les gains (mais je suis pas assez boursicoteur pour avoir un bon jugement la dessus).

E Tan.7385:

Or là, c’est un peu comme si on te vendait un petit pain, et pour finir t’avais qu’un croissant ( et ca peut importe tes préférences c’est pas ce qu’on t’as vendu, et ce que tu voulais ^^ )

non, on nous a vendu un jeu où pour être OP on aura besoin que de très peu de farm, et être full exo (donc largement OP) ne nécessite que peu de farm, l’objectif est donc rempli.

après ton exemple sur les rencontres pvp, je te ferais juste remarquer qu’aucun jeu prônant du pvp petit format est équilibré, et ce pour un raison simple, c’est des mmo donc, des jeux où on joue en masse et seul deux masse à peu prêt uniforme pourront être équilibré et si tu prends des masses peu uniforme (un peu comme on commence à rencontrer en mcm) tu te retrouves avec des bus alte distance qui démonte du cac en face à face, et qui se fait exploser si il se fait prendre à revers. le peu de mmo qui veulent être équilibrer en petit sont en train de perdre leur âme car il commence à tendre vers l’uniformisation des classes (genre wow où toute les classe commencent à se ressembler et à faire tout comme tout le monde), et gw était pareil.

Quicky.8396:

Par contre faire un donjon avec ce build est moins optimal que faire avec un Elem DPS… tout dépend de ta conception du donjon, mais pour moi plus vite c’est torché mieux c’est car c’est…chiant !

donc tu préfères ne pas jouer comme tu aimes pour aller plus vite ? si tu trouves ça chiant, pourquoi le faire ? juste pour 1po ? ne crois-tu pas que c’est justement le fait d’aller trop vite qui rende les choses chiantes en réduisant le temps de combat, donc de risque et d’attention à porter sur le combat ?

Quicky.8396:

GWEN est sorti en 2007 de mémoire (ou 2008 au plus tard)
Donc 3-4 ans pour 3 extensions.

ok donc y’a rien eu entre 2008 et 2013 … me disais bien qu’il y avait un bug donc mon truc

Quicky.8396:

Les extensions si je ne me trompe pas étaient tous les 10-12 mois.

la dessus je me trompe peut-être, mais 4 épisodes en 8 ans ça fait une moyenne de 1 tout les deux ans, pour ça que j’arrive à 2ans … si je me trompe pas y’a eu prophétie, faction, nightfall, et eyes of north pas plus

Quicky.8396:

Après effectivement, on peut jouer un build dénué de logique et de sens, tout en étant content d’être le premier à terre dans un groupe tout en se disant : “cool il y a vraiment une infinité de builds dans GW2”.

je ne parle pas de build dénué de sens, mais de build cohérent qui ne s’oriente pas forcement sur le zerg mais plus du survie/soutien heal/soutien buff/soutien survie qui n’est pas admis par pas mal de joueur

on va reprendre à rebrousse poils :
@quicky:
le pvp, c’est du pvp, ce sera toujours répétitif, seul les gens en face change et donc le comportement aussi, tu parle de mcm répétitif, mais suivant les adversaires, pendant que tu zerg gentiment leur fort, soit tu t’en fais prendre d’autre donc ça devient de la course au zerging, soit il arrive défendre, perso je trouve ça bien, les réactions sont dépendante des choix de chacun, de l’attention de l’on apporte, genre si t’es le plow qui zerg et qu’il n’y a pas de scout tu te fais réduire à néant.
pour les légendaires en achat direct … même pas je réponds … oui ça coute, et je comprends même pas pourquoi on peut les vendre. sinon tu dis que tu n’a pas connu le farm avant, pourtant tu recommençais bien les activités proposées car au bout d’un moment t’as tout fait ? si c’est pas du farm, qu’est-ce donc ?
des extensions fréquentes … tout les deux ans … GW2 a un an 1/2 et le premier arc est bientôt fini (d’ailleurs les pnj parlent de cantha, peut-être une piste sur une futur ouverture de zone)

@Ryugan :
“- diversité HL”
elle existe dans GW2 mais les gens ne veulent entendre parler que de zerg et si tu ne l’ai pas, kick …
“- synergie dans le groupe”
elle existe toujours, mais en ayant que du zerg c’est moins flagrant
“- plus de stratégie”
oui mais à partir du moment ou ça fait que zerg et qu’on accepte rien d’autre … forcement la strat n’évolue pas bien.
“- plus de fun et de fou rire”
tuer du mob reste tuer du mob, si tu ne communique plus avec les gens c’est un autre problème.
et pour le farm méritant, je vois pas en quoi il est plus méritant, tu y vas avec ta compo type “exploit skill” et hop ça passe tout seul comme papa dans maman.

calad.1276:

Si tu penses à moi

OH OUI !! JE PENSE A TOI !!! <3 …. bon trêve de blagounette … non je ne m’adresse pas particulièrement à toi, mais je profite de tes dires pour reprendre ce que je vois beaucoup et que l’on me répond souvent sur le forum.

je cite juste ton message car beaucoup mettent en avant cette possible synergie passé de GW (qui est encore possible à ce jour dans GW2 via les buffs et les combos), et disant que le jeu est trop facile alors qu’il joue le bug exploit et le zerg packing (qui n’est pas possible si ton groupe n’est pas constitué de zerg). je suis comme toi, je ne joue que des spécialisations atypique, et étrangement la “difficulté” est présente car justement je joue comme je l’entends, c’est pas “opti” mais ça force le mouvement et pas à prier que tu zerg assez fort pour que ça passe sans trop de casse. mais beaucoup vont dire que l’on perd du temps car eux joue rentable car en jouant à leur façon, il se prive du semblant de difficulté qu’offre le jeu … et au passage, si tu te pointes comme ça en instance tu te fais kick allégrement.

donc, la situation actuel ne reflète que ce qui existe depuis très longtemps dans les mmo et coop, c’est à dire ce besoin de compo fumé qui justement annihile le plaisir de jeu avec cette obsession de rentabilité (d’ailleurs les gens jouant uniquement pour le speedrun ne se plaigne pas, contrairement à ce qui font du pseudo speedrun juste pour le coté rentable en demandant que ce soit plus dur, alors qu’ils contourneront inévitablement par le biais d’autres subterfuges).

bref, pour en revenir au sujet, quand je vois les différences entre ce tout le monde appelle du farm, je me dis que certains ne connaisse pas les mmo “classique” où il y a une progression uniquement par le stuff qui te “débloque” la possibilité de refaire encore la même chose dans un mode de jeu un peu moins permissif et ce, pendant 6 mois en attendant le prochain patch majeur, car ces jeux obligent de faire 50 fois le même donjon pour pouvoir équiper ces petits camarades qui après donne accès à la même chose en plus “dur”.

sinon pour en revenir au cœur du sujet, le soit disant test des build, on peut le faire en exo et une fois qu’on a trouvé le build qui nous va le mieux, on peut se lancé dans le craft de l’élevé correspondant, donc c’est un faux problème, c’est pas le 10% de up de l’élevé qui vont changer grand chose pour faire des tests. pour ce qui est e l’obtention du dit stuff, oui, c’est long, mais quand je vois un collègue qui a commencé le jeu il y a deux mois et qui est presque full craft élevé, je me dis qu’en s’en donnant un minimum les moyens c’est pas si dur (un joueur normal qui va “s’investir” dans ce craft va mettre disons 3 mois à le faire). sinon, effectivement, c’est dommage qu’il n’y ai pas d’autre moyen de l’avoir, mais pas un truc où tu l’obtiens en un jour.

@Quicky : je vois pas où le peu de différence de bluid permet de bien différencier le GP dans GW, tu prenais ce qui t’intéresse pour avoir la base et le reste c’est juste pour faire joli, et pour en revenir encore sur l’infinité de bluid, on l’a aussi dans GW2, est si c’était accepté par tous, les donjons serait autre chose et bien plus intéressant à jouer plutôt de kick celui qui est pas zerg et de passer son temps à se caché pour zerg du mob quand ce dernier arrive. après, c’est sur que comme le fait remarquer Tumla, il y aurait une table de loot défini par boss, ça permettrait de ciblé tes objectifs, et pour prendre l’exemple de wow (classique et BC avec les sets donjons et leur bonus, car après le principe a été abandonné), on aurait des pièces de skin éparpillé un peu partout dans tout les donjons, ça permettrait de recentrer un peu la chose.

@ Quicky :
Tu as raison, chacun a ses propres raisons qui le pousse à aller en donjon dans gw2. mais il faut bien avouer que ces raisons sont trop minimes pour y passer autant de temps en comparaison avec les donjons/zones élites de gw1.

c’est pourtant les mêmes raisons qu’avant quand tu y vas pour le farm …

calad.1276:

Si pour toi, Ogura, il faut faire 200 fois une instance pour considérer cela comme du farm, pour d’autres, le faire 5 fois dans le seul but d’obtenir des objets, dans un système de jeu comme celui-ci (à savoir, peu de stratégie, réflexion), en revient à faire une chose ennuyante et à répétition, sans aucun intérêt, et je considère cela comme du farm. Mois intensif que de le faire 200 fois, certes, mais du farm quand même.

c’est marrant, quand vous faisiez 10000 fois la même chose dans GW ça vous soulez pas alors que vous pouviez y aller nobrain en pet barrage ou autre compo fumé ? et ça, tout le monde le dit à l’arche du lion (surtout les nostalgiques), alors vos pseudo stratégie et réflexion n’ont quand même que peu de poids dans ce genre d’affirmation, et pour reprendre les termes de certains, c’était le méta de l’époque ! y’en a aussi beaucoup qui disent qu’ils allaient soloter leur zones quotidiennement pour leur ectos, donc niveau difficulté … ça devait pas aller bien haut non plus, et le peu que j’ai joué à GW ne fait que confirmer tout ce que les gens disent …

GW1, tu connais ? XD

on me souffle que c’est toujours pas un mmo …