Guild Wars 2

Quicky.8396:

On se retrouve donc avec des éditeurs de jeux vidéos qui se sont adaptés au marché, et qui pensent à viser le max de jeux vendus, quite à recréer le même jeu l’année suivante légèrement différent et de le revendre au même prix, plutôt que de fidéliser sur plusieurs années les joueurs.

c’est un peu le schéma gw1 … sortir le même jeu tout les ans ….

Maugrey.4063:

Et désormais les events à base de grind sont beaucoup moins rentable qu’au tout début.

beh c’est surtout pour répondre aux pleureuses (dont j’ai fait partie sur ce thème) sur les events où le farm rapportait plus que remplir l’objectif comme l’invasion de scarlette.

sinon Quicky, même si avec l’AI actuelle on a qu’occasionnellement du challenge, certains cherche l’objectif même si le farm de récompense est meilleurs, c’est la génération de joueurs actuelle qui est conditionné au loot (et je dis pas les jeunes, car je connait des trentenaires qui ne jure que par le loot, et ces gens jouent en ligne que depuis peu), y’a qu’à voir encore un fois sur WoW, les gens pleurent qu’il ne loot pas ce qu’ils veulent tout de suite depuis la mi-BC, et actuellement ils pleurent car ils lootent plusieurs fois le même item alors qu’ils voulaient autre chose (c’est d’ailleurs à ça qu’on reconnait les gens qui n’ont jamais fait de RPG plateau où tu es soumis à la loi des dés, dans warhammer: space crusade, le nombre de fois où un mouleux gretchin m’a pété mon commander …), donc tout ça pour dire que la majorité est conditionné au loot même si tu leur mets un peu de challenge (comme dans WoW où pour beaucoup le loot permettait d’AFK en capitale pour se pavanait et traiter les autres que de la m…)

pour moi, c’est même pas une histoire de HM, c’est avant tout le problème de revoir l’intégralité de l’AI, car tout est là pour faire un truc ressemblant au cher et tendre gw1 que certains prennent en référence absolue, mais sans évolution de l’AI, rien ne poussera le joueur à chercher un semblant de synergie des classes.

autant pour mettre des skills au choix sur les cinq skill d’arme, pourquoi pas, mais il faut qu’avec les skills utilitaires actuel, on ai que des choix des skills utilitaires, car avoir ses cinqs skills avec la possibilité de mettre que des dps, je vois d’ici le carnage, il faut pas se retrouver avec comme dans gw1 (et tout les autres mmo) avec l’arme qui n’apporte rien mis à part des stats, c’est une des originalités de gw2, il ne faut surtout pas s’en passer

Donc exit d’avoir des joueurs qui vont se spécialiser dans telle branche surtout que ca ne sert à “rien” dans le conteste puisque le jeu n’est que du dps, faute d’avoir supprimé la trinité et de n’avoir rien remplacé.

c’est quoi le rapport avec la trinité ? tout le monde sait et dit que le problème vient de l’AI des mobs, on a d’ailleurs grâce à cette absence de trinité une tentative de sauvegarde de synergie des skills et de gameplay type coop, mais avec des mobs/boss qui ne connaissent que deux skills qui mettent trois jour à partir pour la majorité, qui ne peuvent pas grip ou bump pour dépack un groupe zerg, dont les pathfinders sont plus que limite pour qu’ils arrivent au pied des joueurs plutôt que s’éloigner et balancer un skill distant. y’a les mob d’orr (et quelqu’un éparpillé de par le monde) qui grip ou stun mais ils ont été nerf et nous chatouille donc à part perdre 2s de non contrôle de ton perso, y’a rien à craindre, les mobs des nouvelle zone commence à présenter un semblant d’intelligence, mais à part les esquives et se replacer, il reste toujours limite.

Darkgod.9608:

Mentalité créé par Anet…

euh, non, pour jouer depuis de nombreuses années à beaucoup de jeu en ligne, c’est malheureusement la mentalité des joueurs en général, les gens qui jouent pour leur serveur (ou accessoirement leur guilde), ça n’existe plus depuis au bas mot 2006.

c’est la démocratisation du jeu en ligne qui nous a drainé ce genre de joueurs, et ce sont les mêmes qui à l’époque de la mode console (1998-2000) te sortaient qu’il avait fini entière un jeu alors qu’ils avaient à peine fait le mode très facile avec les solution de Joystick sur les genoux (beh oui, à l’époque c’était le choix de difficulté) et débloquaient le reste avec les cheatcodes. ils ne font que s’adapter à la majorité du public au grand dam des joueurs assidus

c’est triste mais à cette époque ont à vue apparaitre le terme révélateur “d’industrie du jeu vidéo”

Quicky, avec ton idée sur les racials, on aurait eu que des norms, comme dans wow quand ils ont créé les arènes où ils n’y avait plus que des humains pour le double trinket plusl le racial anti fufu et les UD pour leur antisnare/fear plus leur canibalisme pour une grosse regen.

le problème du zerg ne viens ni plus ni moins de l’AI trop limite des mob et des deux skills qu’ils ont.

sinon si tu préfères avoir des skills à revendre chacun ses gouts, mais moi je préfère la limitation et combinaison qui poussent à la réflexion plutôt qu’une myriade de skill où on aurais encore plus de zerg surtout avec l’AI que l’on a actuellement.

beh comme je l’ai dis, c’est le modèle que j’ai pas aimé, un coop 100% instancier privatif (vu qu’il faut le préciser), pour moi c’est des jeux qui sonnent creux. j’ai joué 10 ans à wow, si je voulais faire du tout instancier avec un peu d’openworld (surtout qu’il avait enfin remis un worldboss extérieur qui a du être nerf 10 fois pour que noob&co y arrive), j’aurais continué à faire des raids là-bas.

alors tu dois pas me lire souvent mais :
- oui je déplore l’AI des mobs qui sont moins intelligent que mon chat (et pourtant faut le faire)
- oui je déplore que les WB doivent avoir un seuil d’adaptation qui doit bloquer au bout de 20 joueurs
- oui je déplore qu’il n’y a pas plusieurs de mode pvp (le domination à 5 ça rime à rien)
- oui je déplore le nerf de toute la zone d’orr qui était une vrai région hostile pour un gars seul au démarrage du jeu
-et j’en oublie …
et
- oui je suis content qu’il est fait un jeu monde ouvert comme il l’avait dit mais je déplore que les events devant changer la tyrie soit réel sur 100m² ailleurs rien ne change
-et je vais pas tout cité

alors tu peux dire que j’aime car il est facile d’accès, mais au début j’ai eu la même appréhension en voyant 10 skills maxi, mais le gameplay s’articule bien autour des divers limitation qui sont donné entre les skill d’arme limiter, les aptitude et le choix des stats

alors comme tu le dit gw1 … gw2 … et beh je vais peut être t’apprendre un truc (c’est un troll, faut pas se formaliser), et beh gw2 est bien la suite de gw1, mais ce sont deux modèles de jeux différents, et vouloir mieux que le 1, c’est garder le modèle coop (que je dénigre pas) et donc de tout faire instancier privatif et là ils se seraient pris de plein fouet les critiques des gens comme moi qui sont venu pour le monde ouvert qu’ils nous ont vendu.

là ils ont bien fait une suite et tu le dis toi même, ils ont repris le lore, donc à partir de là, il est logique qu’il s’appelle gw2, car juste pour rappelle, la guerre des guildes a eu lieu avant gw1.

je vais troller un dernier coup mais, quand ils ont dit qu’ils reprenaient le meilleur de gw1, ils ont pas dit ce qui à leur yeux était le meilleur, c’est voulu qui voulez ce qui vous a semblé meilleur.

faut aussi arrêter de se croire parole d’évangile, je le répète pour l’exemple, j’ai pas du tout apprécier le modèle gw1, et j’aime beaucoup le concept de l’HV (même si pour toi ça nuie au jeu), des armes qui donnent un choix bridé sur skill (donc une réflexion en plus de celle des aptitudes), tout l’openworld (même si j’aimerais avoir une AI plus développé) … on a tous des goûts différents et il ne faut pas croire que ton idée, parce qu’elle sera tiré de ce qui c’est fait avant, sera apprécié … par exemple les gens demandent toujours plus de difficulté, et dès que le curseur est un peu augmenté, ça pleure car ça passe plus comme avant, qu’il leur faut plus de temps pour réaliser leur activité (ça sera pris comme une perte de temps pour augmenter le durée de vie du jeu qui dégoutera la majorité, déjà vécu dans plusieurs mmo), ça va dire que les dév calibre mal leur jeu …

RoseRosenberg.8396:

Ce n’est pas le jeu qui est mourant mais leur concept.

de quel concept parles-tu ?

c’est pas comme si c’était une perturbation du lore (je rappelle le discours du premier éclaireur que l’on rencontre en jeu)

Darkgod.9608:

oui faut parler anglais sur les serveur FR, quand y a du monde….

euh … je sais pas comment tu fais mais comme je l’ai dit ailleurs si ça m’arrive à un taux de 10% de mes changements de maps c’est le bout du monde, avec les bug de l’HV2 j’étais surpris de retomber toujours sur la même instance de map avec que des FR et toujours les mêmes, et de mon serveur, et quand tu te retrouves avec des non-FR, je fais un aller-retour et dans la majorité des cas je me retrouve sur un map majoritairement FR

Aaaaaahhhh je suis d’accord avec Quicky … va falloir consulter

Quicky.8396:

Donc GW2 est bien un COORPG

non, dans gw c’est des instances privatives, et pas ouverte comme gw2/aoc, map qui ne s’instancie que pour des problèmes techniques ou un contrôle de la population sur des events défini (dont le seul bon exemple dans gw2 est l’hologramme/tequatl/givre, car les autres sont mal calibré pour une full map)

Mere Gabrielle.1567:

Plus je te lis lecreuvar plus je me persuade que tu touche une commission pour défendre l’indéfendable :o

si seulement … tu crois que je pourrais leur faire une demande

sinon c’est juste une question de point de vu, par contre, pour le côté brainless, c’est d’autant plus renforcé avec le sentiment que j’ai que les boss s’adaptent au nombre de joueurs mais que jusqu’à un certain point, après le surnombre fait qu’ils fondent comme neige au soleil (voir au four), et papillon craint je suis d’accord.

@Hardin : j’avais pas vu, mais c’est bien ce que je dis c’est pour UN joueur ou UN groupe de joueur, pas d’accès libre

vous pouvez taquiner tant que vous voulez, je crains dégun !

Maugrey.4063:

Maugrey.4063:

GW1 était bien plus instancié que GW2

Je dirais que non, ils ont juste changer l’aspect des instances pour pouvoir y voir plus de joueurs qui ne sont pas de ton “groupe”. Et ils ont juste du coup pondu des maps plus grande.

tout dépend ton sens d’instancié, si c’est celle usuelle qui défini l’espace privatif pour un groupe défini, gw était à 99% instancié (le 1% étant les villes et sanctuaire), l’instanciation de map n’a rien a voir, étant libre d’accès à tous.

bref faites pas semblant de pas comprendre bande de troll

beh c’est la nuance entre farm et grind, là tout est mélangé.

Ensuite les joueurs peuvent venir dessus mais c’est aussi le cas en donjon, juste qu’il y a une sélection de qui a l’accès.

si tu choisis, c’est que c’est privatif, si tu as une instanciation de map, cette dernière reste ouverte à tous. voilà pourquoi je ne considère pas l’instanciation de maps comme une réelle instance, même si le terme est le même.

pour l’histoire du 100% scripté, tout est scripté, y’a que les mods de la nouvelle zone qui commence à présenter un semblant “d’intelligence”, mais ça reste du script.

après, pour le jeu de masse, oui on y est, que se soit pas un jeu de qualité, c’est un autre débat auquel je n’adhère pas, qu’il y ai une lacune sur la comm pour une majorité, surement vu vos réactions (mais vous en attendez beaucoup à mon avis, et qu’une grande majorité de développeur ne donne pas mieux)

disons que dans votre sens “instancié” est un contenu privé réservé à un groupe prédéfini, de là, dire que le jeu est 100% instancier n’est pas tout à fait juste puisque que les joueurs ont accès à une carte qui ne lui est pas privative.

j’ai pas dit que c’était un gros mot, juste qu’il ne se prête pas à gw2 en l’état, on peut faire du contenu coop instancié facilement vu les thèmes de gw2 (la fusion, les étherlames, les draguerres …), au grand désarrois de certains rien n’a été fait, et perso ça me va bien car c’est pas le contenu que je recherche.

Hardin, ça reste du wiki (d’ailleurs j’arrive pas à retrouver un exemple des définitions qu’on avait fait avec mon ancien chef d’agence qui était qu’un gros queutard) … fait par les gens, quand tu prends la définition d’un mmo, ils sont à coté de la plaque, ceux qui rédigent ce genre de choses considère lol comme un mmo car beaucoup y joue simultanément, c’est dire …

@hardin : je vois pas où on grind dans gw2, je te rappelle que le grind c’est la prise de niveau en bachant du mob, la dessus le parie est tenu, par contre, le grind, le dernier jeu où j’en ai vu (hors mmo asiatique), c’est dans AoC où il y avait presque 10 lvl vide (30-40) de toute quête, donc c’était un parie plus que facile à tenir, surtout avec leur système de remise à niveau du personnage qui ne rend pas les quêtes des zones de départ obsolète, après il y a beaucoup de raté par rapport à ce manifeste, genre les pnj qui se rappelle de nous … tu ne les trouve que dans les instances personnelles alors qu’un système classique de réputation aurait pu donner de différent dialogue suivant ton niveau de réputation, c’est pas grand chose, mais coté immersion ça aurait donner un gros plus, et y’a plein de bricoles qui ont mal était appréhendées qui aurait donner un tout autre sentiment d’approche du jeu.

@quiky : oui c’est tout a fait ça, on a affaire à un livre, par contre j’ose espérer qu’avec l’ajout des chroniques, on aura aussi la possibilité de rejouer en groupe les boss qui nous serons proposé, ce qui vous donnerez un semblant de raid comme vous le souhaitez

Markus.9084:

Sinon, d’accord avec Mere Gabrielle. GW2 est un MMO, il faut plus de contenu faisable en groupe.

je le répète, je suis pénible avec ça, mais appelons un chien “un chien”, le contenu instancier en groupe défini c’est de la coop, et ce n’est pas un partie mmo, c’est pas parce que les “classique” ont intégré de la coop dans leur mmo que tous doivent l’avoir.

après le nouveau contenu bi-hebdomadaire je le fais en 2-3 jours suivant mais envie (à 3-4 heure par soir), en génral je le fais sur 2 persos, donc j’ai globalement 1 semaine occupé, puis je tente mes succès ou je vais jouer sur autre chose si j’ai pas envie le jouer à gw2, si tu mets 1h30 c’est que tu dois skip la moitié de l’histoire.

beh faut pas venir sur un mmo où les dev annoncent vouloir faire du monde ouvert, faut rester sur des mmo classique qui propose des contenu coop type instance et raid, genre wow, rift, wildstar …

le problème du mcm, c’est qu’ils ont voulu faire un truc compétitif basé sur un score qui bride le mode, la chose qui est bien faite, c’est qu’on se bat sur 4 maps et du coup ça permet les stratégies un poil plus développé avec les multimap.

beh c’est pas une histoire de perfectionnement, c’est une histoire d’existence tout cours, un seul mode domination en 5v5 … comment dire … j’ai test une fois … et je suis resté en mcm.

après pour ce qui est du “pve solo”, c’est une question de point de vue et d’attente, genre en ce moment je test défiance qui viens de passer en F2P, et on a exactement le même genre de modèle que gw2 (à part que c’est shooter), et je le trouve vraiment pas mauvais.

Mere Gabrielle.1567:

Ton contenu HV que tu préfère, n’est pas ce que j’appelle une mise à jour faite pour jouer en mulijoueur.

beh oui, c’est des mises à jour pour mmo, donc mode ouvert (et encore j’ai eu un peu peur sur les deux premières où tout était instancié, mais ça corrige le tir, et ça me conviens comme mieux.

On veut des instances pour jouer entre amis, pas faire le kéké spam1 event pourrave de l’HV avec des inconnus pour farmer 36000 compos pour un item inutile (qui a dit dorsale?).

Fin bon c’est mon avis.

et oui, c’est ton avis, il se défend, mais, pour reprendre les formulations qu’on m’a collé pendant des mois, on m’a vendu un jeu où le contenu est en mode ouvert, un jeu où le monde change avec des events (un peu trop local certes) mais c’est un bon début, et une HV qui influe un peu sur le paysage local, et pour l’instant, ils tiennent leur engagement sur ce point.

Après c’est sure que si tu fais parti de ceux qui veulent un changement radical des zones, oui y’a de quoi être déçu, moi le seul reproche sur le changement de la face de la tyrie que je peux faire, c’est que les events d’invasion soit plus invasive sur l’ensemble de la map et moins local.

et comme tout ce qui joue qu’à un seul jeu, tu t’en dégoutes très vite, y’a qu’à voir le discours que vous m’aviez sorti pour la façon de jouer à gw : tu vides le jeu en 2 mois, tu farm le pve sur le contenu qui te plait (4-5 mois), quand t’en a marre tu te rabats sur le pvp, et quand t’en as vraiment marre ils sortent enfin un autre opus.

quelque part c’est pareil ici, sauf qu’on a pas de pvp (perso j’attends d’avoir de nouveaux modes de jeu car le domination c’est lassant, surtout en petit format), on a un mcm qui est difficile de modifier au risque de perdre ses joueurs (un mcm basé sur des points et des ticks selon un timer, donc effectivement si ils veulent le modifié, c’est des ajouts minimes genre la soif de sang soit c’est table raz et on reprend tout), y’a qu’à voir le désastre en fréquentation qu’à causé la lisère (karmatrainland qui évite les combats)

c’est surtout sur l’aspect pvp que le jeu pêche car il n’y a aucun développement et les joueurs se retrouve sur un jeu avec pour endgame 2 boss difficiles en terme d’organisation et des temples dont seulement deux ont un réel risque d’échec (Grent et Balthazard), ce qui est peu.

Quicky.8396:

L’HV2 est bien.
Mais il est clair que c’est insuffisant pour me maintenir à 100% sur un jeu unique.

J’ai donc pris la décision de ne jouer à GW2 qu’une semaine sur 2 le temps de faire l’HV et les succès à mon rythme.
La semaine suivante je voyage sur d’autres jeux…

C’est un gros risque que prend Anet, car premièrement je reste un peu tant que l’HV n’est pas si mal, et deuxièmement le jour où un autre jeu suscitera de l’envie de ma part, je pourrai dire au revoir à GW2…

c’est marrant mais c’est ce qui m’a permis de tenir 9 ans à jouer à wow sans aucune interruption, dans tout les cas, si t’aime un tant soit peu le jeu, tu y joueras en parallèle d’un autre et c’est ce qui permet de ne pas se lasser.

Delweyn.1309:

Alors qu’un mmo c’est sur du long terme mais non, depuis des mois et des mois de critiques, ils continuent encore de produire du contenu à court terme (HV).

c’est quoi le rapport, perso je préfère largement le contenu HV que ce que nous servent les autres mmo avec un patch de 6-8 mois où il ne se passe plus rien à part farm toujours et encore le même contenu sans aucun ajout durant cette période. et je préfère ça à : le patch sort —> on avale les quêtes d’intro —> on se rue sur le nouveau raid —> on ne se connecte plus que les soirs de raid le reste étant useless (et pour l’instant y’a que wow avec son lfr qui arrive à te captiver tout une semaine car tu vas refaire le raid en mode très facile avec tout tes rerolls)

Loup Solitaire.9082:Le changement reste douloureux pour une partie des joueurs ne parlant pas l’Anglais ou ne le désirant pas ( le jeu étant un loisir ).

rien ne les obligent à parler anglais, et franchement, ça fait un moment que je tombe à 90% sur des maps avec presque que des français avec un majorité de mon serveur (d’ailleurs, ils parlent tous anglais, et dès qu’il y en a un qui commence à parler français, toute la map s’y met), alors oui les 10% restants on se retrouve avec un patchwork de toute les communautés européennes, mais c’est loin d’être dérangeant, au pire tu quittes la zone et tu y reviens, et le tour est joué. c’est sur que ça peut-être dérangeant pour quelqu’un ne connaissant pas la langue de voir tout ces français faire des efforts (et si même moi je comprend, c’est que c’est largement à la porté de la majorité).

@Quiky : c’est pas très sympa surtout que là c’est pas une histoire de monde ouvert, mais d’ouverture d’esprit.

fantomette.5904:

une preuve que c est par adresse ip et non la langue si tu active l option ne voir que le français et qu un français parle anglais tu le verra donc oui c est par rapport a l adresse ip et non la langue sinon sa serais bloqué

c’est la langue de ton jeu qui est pris en compte, rien n’empêche un français d’avoir son jeu en français et d’écrire en anglais, son jeu étant en français tu le verras même si il écrit en russe … c’est les développeurs qui avaient donné le fonctionnement, après si ça à changé, faut pleurer dans le post sur le manque de comm qui sera plus en rapport.

à mon avis, on aura la réponse quand Anet sera comment ils intègrent les chroniques pour l’HV1, et aussi si les chroniques de l’HV1 intègrera les évent et WB, et comment ils seront adapté (genre si c’est intégré, on aura aussi surement l’hologramme où fallait la map full, mais l’accès à l’hologramme se faisait en groupe plus restreint).

Gaunt.9364:

On est donc d’accord qu’il est nécessaire d’avoir une communication. Bon c’est déjà pas si mal. Maintenant je vais aller un petit peu plus loin attention! Il est nécessaire d’avoir une communication certes, mais une bonne communication. Là est notre différent

mais le problème c’est que la bonne communication c’est ce que vous voulez entendre, y’a qu’à voir avec l’annonce de l’HV2 comment ça avait couiné car vous ne vouliez plus en voir, et maintenant certains détracteurs disent que le format est intéressant.

autant sur le problème de Spvp on ne peut qu’aller que dans votre sens (ça fait plus ‘un an qu’on a eu une annonce, et à toujours rien contenu concret comme info, le néant), autant pour le reste on est suffisamment informé.

après pour les demandes d’ajout mcm, la c’est quand même un sujet délicat car on a eu des ajouts et modification de maps intéressant, et puis on a eu la lisère qui à créé un grand vide en mcm, donc faut aussi voir que l’ajout de contenu annexe sur ce sujet nuit énormément au mcm de base qui est sensé être un poil compétitif, délaisser pour le karma train qu’est la lisère.

ca je suis d’accord alors si on regarde GW2. Cela fait 2 ans qu’il est sorti. 2 ans c’est le temps d’une extension. Une extension on verrait l’équivalent peut-être de 5 ou 6 maps actuelles du jeu de base. Or au bout de ces 2 ans qu’avons nous ? Un quart de nouvelle map…

où est le problème, on vit comme dans n’importe quel mmo, on viens de finir le premier bout sur la base du jeu d’origine, et l’HV2 commence à apporte le contenu d’extension comme l’a toujours dit Anet … on ne pourra juger de si oui ou non on a eu un contenu digne d’une extension à la fin de l’HV2.

GW1 était beaucoup plus un jeu niche que GW2 qui n’est qu’une WoW-isation du 1 ce qui apporte forcement plus d’amateur de mmo banal. Ca dénote aucunement de sa qualité en tant que jeu.

beh gw était un coop et gw2 est un mmo, normal que tu crois que c’est une “WoW-isation” vu que le jeu change de modèle.

le 2 a aussi beaucoup plus de com / marketing que le 1, il est aussi logique qu’il soit plus connu.

encore heureux vu qu’à notre époque on est sur de l’hyper médiatisation de tout

Et en plus en Occident, les F2P sont majoritairement de qualité assez médiocre ( ou anciens P2P n’ayant pas fonctionné et/ou trop ancien pour pouvoir rentrer en concurrence avec GW2 )

ça dépend, si tu parles des jeux pas mauvais qui on basculer dans F2P (prévu tacitement ou pas comme un SWToR) y’en a des bons, même de bon B2P qui passe F2P (défiance qui viens de passer le cap par exemple), il y en très peu de mauvais … et encore ça reste subjectif.

Du coup, même si GW2 à un bon potenciel ( gâché par Anet depuis 2ans ) et qu’il est d’une bonne qualité dans le monde des MMO vus et re-re-re-revus avec sa touche ( trop minuscule ) GW1 lui donnant un poil d’originalité. Faut dire qu’il tombe aussi dans une période de creux assez énorme de mmo intéressant.

je vois pas où le peu de touche de gw apporte un plus, l’originalité de gw2 est avant tout la construction de HP et du système de pex par les cœurs

Bref, GW2 est LOIN d’être génial ( je dirais, faute des devs qui se tournent les pouces depuis 2ans en nous proposant que les restes de l’apéro à manger ), et encore moins tout puissant, il a juste un modèle économique attrayant et est tombé pendant une bonne période.

gw2 est en mon sens un bon jeu, et meilleur que n’importe lequel des meilleurs coop (mod de jeu ou coop pur comme gw), tout est une histoire de goût, ça fait longtemps que par exemple je ne lis plus les avis sur les chan map (tout jeu confondu) car la plupart du temps ce n’est que des mouton qui répète ce qu’il lise dans les forums

Delweyn.1309:

- Les raids avec leur difficulté.
Dans GW2 ya pas.
Ce qui s’en rapproche sont Tequatl et Guivre mais ce n’est pas dur, faut juste être avec les bonnes personnes. C’est aussi la galère pour les faire avec ces personnes avec leur megaserveurs.

les raids … tu parles du trucs qu’actuellement la grande majorité des joueurs estiment avoir fini une fois fait en LFR … ou en flex (qui n’ai que le même raid avec une difficulté digne du LFR) ? trop peu font du normal voir du HM, et quand on en fait, c’est quoi en fait … juste ne pas rester dans un zone, un kick, une gestion d’add … et quand tu vois la mode actuelle qui est que si tu n’as pas au minimum le stuff qui tombe dans l’instance voir plus, tu ne peux pas participé au raid, je vois tout de suite le cleavage avec du “t’es pas zerg, on va perdre 2mn pour tomber le boss …”, bref, le seul truc qui donne un semblant de stratégie c’est que les rôles sont parfaitement définie

- Les quoti :
Dans GW2 elles sont inintéressantes et se torchent littéralement. 3 WB et on a fini la quoti souvent. (et encore chui gentil).

c’est sur que refaire toujours les mêmes dans WoW, on a pas du tout vu depuis 4 ans les gens s’en plaindre pour les mêmes raisons, le seul intérêt étant de monter des réputations de faction et de faire des po

- Le pvp :
BG random et freepvp (tol barad) dans WOW.
Dans GW2 c’est clairement l’aspect qui est totalement délaissé. BG unique formaté pour le jeu en équipe et pas de freepvp.

pourquoi parler de Tol barad qui est totalement déserté comme le joug d’hiver … et quand tu vois les pleurent sur l’ile du temps figé ou celle qu’il y a eu juste avant (j’ai perdu le nom) parce que les gens se font KoS car les serveurs sont déséquilibrés car les gens migrent sur des serveurs ou leur faction est majoritaire pour ne pas être des victimes.

tu devrais plutôt parler de l’annonce que l’on a eu sur l’amélioration du Spvp, car pour l’instant on a toujours qu’un mode domination classique, mais rien de plus, je serais plus pour pleurer pour avoir un mode CTF, et un peu tout les genres de BG qui sont sorti avec MOP, Cata et BC : prendre un item est rester le plus longtemps possible dans l’arène pour marquer des points pour son équipe et le reste qui te protège, des mixtes CFT/domination (l’oeil), de l’escorte d’objectif (les mines de mop) … “loristiquement” parlant, un pvp sauvage n’aurait pas de sens dans gw2

sinon pour reprendre le fond du soit-disant problème de communication, je suis de l’avis de Maugrey, on ne va pas spoil l’histoire, car pour continuer sur les comparaisons avec WoW, la seul chose qui fait que les joueurs sont au courant de la suite de l’histoire est que tout les joueurs ont accès au PTR, et que certains sont invités dans les bétas des futurs extensions (choses qui n’ont été accessible qu’avec l’arrivé de BC, est pourtant les gens que fuyait pas à classique, bien au contraire, mais le phénomène de la mode mmo était en plein essor), et accessoirement entre le spoil et le fait que la communauté a trop été écouté, le public en est devenu capricieux sur l’ensemble du genre.

Edit : @Quicky : la seule vrai évolution, c’est l’apparition des chroniques, le fait que les contenu de Maj soit volatile n’enlève pas le contenu des ces maj, c’était un peu le but d’origine de l’histoire vivante, et a force de pleure, ils ont commencé à grader les traces des Maj (genre les restes de la tour de l’alliance toxique, les restes de la marionnette …)

Quicky.8396:

- un jeu qui a été commercialisé trop tôt alors qu’il n’était pas fini

comme tout les mmo actuel (oui je sais, ça n’a pas de poids mais ça en a autant que de comparer gw2 à gw qui n’était même pas un mmo lui …)

- jusqu’à avril 2014 ce jeu était une calamité et une honte pour le jeu vidéo.

beh c’est pas mon ressenti, et je vois même pas la différence dans le jeu avant et après l’HV1, à part qu’on a un nouvelle carte qui s’ouvre avec les chapitres de l’HV2 (comme promis, on vient de finir ce du jeu de base propose et on attaque la correspondance à une extension) et que les mobs place des esquives, des stunts, et bien plus activement d’avant (et ce que pour les mobs des nouvelles cartes, rien vu de tel dans le monde d’origine du jeu).

- à partir d’avril 2014 la Chine est arrivée et on voit clairement la différence le % de satisfaits du jeu a du considérablement augmenter (et j’en fais partie).

je ne vois pas de différence entre l’avant et après HV1, donc comment être plus satisfait d’un truc qui n’a pas bougé ?

Le problème est que toute la partie PVE a été torchée pour ma part, donc à part les mises à jours toutes les 15 jours, je n’ai plus grand chose à faire sur ce jeu. C’est assez paradoxal puisque c’est lorsque le jeu me plait le plus que j’y passe le moins de temps depuis 2 ans…

comme dans tout les mmo, même dans les classiques qui offre du contenu instancier type raid on a toujours ce même écho, les gens finissent leur raid et pleurent car ils n’ont plus qu’à refaire encore et toujours le même raid jusqu’à la prochain maj, et avec un argument qui se défend aussi bien qu’il se démonte : faire le raid pour avoir le stuff pour faire le raid en mode plus dur pour avoir du stuff pour faire le mode plus dur …

est-ce bien plus intéressant que d’avoir d’avoir du contenu plus régulièrement ? faire un peu de chose introduite tout les 2 semaines avec tout ce qui tourne autour plutôt que refaire toujours le même contenu pendant 6 mois voir plus ?

je joues en PRG, 2/0/0/2/3, espadon – épée+cor ou arc long (rarement, et pour l’épée je me demande car pas bien gérable de sauter partout, pour l’instant il me set qu’à stack le cachet), ce qui apporte un soins non négligeable en plus de la zone + explo et le cri du moa (bleu et blanc), et des runes de daywna (c’est pas opti pour les dégats mais je kiff voir une grosse partie du bus cracher des chiffres verts), bref c’est anecdotique pour la spé, y’a surement mieux mais comme on dit à McDo, “venez comme vous êtes”.

donc je joues plus à couper les bus en deux avec l’enracinement et quand je joue à l’arc je mets les pièges améliorés et la pluie de flèche qui ralenti, pour continué à allonger les bus, une fois le bus étiré, tu rejoins la cellules cac avec le 3 espadons, ou tu continues à découpé le bus en morceau avec ton arc long (il me semble que le court peu aussi bien faire, me rappelle plus), technique largement éprouvé sur RA. voilà mon rôle est de rallonger le bus, voir le coupé, mais faut commencer à déclencher tout ça après 3s au moins car sinon la boule sera sous stab et tu auras balancé tes contrôles dans le vents

sinon y’a pas de problème avec les rôdeurs, juste des lead qui ne savent pas s’en servir, et qui du coup les renient

E Tan.7385:

Ils ont prit largement plus de risque avec GW1 qui, pour le coup, est un ovni dans son genre de “mmo”

c’est en rien un ovni, c’est pas un mmo, c’est tout, même si les revues grand public de jeu l’on qualifié en tant que tel

non, je sous-entends que le développement des cartes est du coup largement simplifié, donc accéléré, comme le fait que ce soit des jeux indépendants donc pas besoin d’arriver vers la fin d’un opus pour commencer à développer l’autre, vu que la trame scénaristique est figée et maigre en ajout qui n’empiéteront que peu sur la trame du prochaine volets donc pas besoins de gros développement : la structure physique du jeu déjà faite, donc il n’y a qu’à reprendre prophétie, faire les changements induits, ajouts de cartes, le bestiaire, et skills, et hop … et même suivant la taille de l’équipe mise en place (j’ai pas les chiffres et pas envie de chercher), c’est même plutôt lent

@Etan : ce ne sont pas des extensions mais des jeux indépendants, faut pas non plus l’oublier, de plus c’est pas des mmo mais des coorpg, donc une structure différente, et pour finir, gw était un jeu 2D (“oh une flaque d’eau, je ne peut pas la traverser …”), majoritairement en couloir avec 3 labyrinthes et 2 plaines par carte, comme tu dis, pas de quoi casser 3 pattes à un canard, mais oui, le jeu d’équipe était bien achevé, et encore heureux pour un coop …

sinon le gameplay du 2 qui vient du 1 ?? à part les buffs je vois pas ? le deux a apporté un gameplay conditionné par l’arme porté (on aime, on n’aime pas, c’est pas la question), le reste est ce qu’on trouve dans TOUT les jeux dont le GP est sur une base de combat, sinon pour son dynamisme, oui il l’est, plus que certain et moins que d’autre, je dirais qu’il est dans la moyenne basse, dans dans la moyenne quand même.

sinon pour le farm, oui il y en a, comme dans tout les mmo, mais loin de ce que vous voulez nous le faire croire

E Tan.7385:

Même si c’est pas totalement en en accord avec ta “suggestion” nombres de personnes issue de GW1 ont déjà fait remarqué la grosse lacune de ce jeu quand au nombre trop limité de skills, ce qui entraine un (avis perso) gameplay bien pauvre à long terme.
( et je trouve que personnellement (comme certaines personnes) la “personnalisation” grâce aux traits est vraiment pauvre )

Mais bon, apparemment, s’occuper du coeur du gameplay n’est absolument pas une priorité pour Anet ( je dirais même qu’ils s’en tape royalement, car quand on compare 2ans de GW1, avec 2ans de GW2, la différence d’attention à ce niveau est horriblement flagrante )

où alors ils sont satisfait du système : 1 armes = un palette de compétence fixe

donc à part attendre un éventuel ajout d’arme faut pas espérer, et perso je suis très satisfait de cette fixation du GP par le choix de l’arme, c’est frais, c’est pas commun, et c’est bien pensé.

si c’est pour pouvoir choisir chacun de ses 10 skills avec une double classe qui apporte plus une incohérence et un empilement de skill dont tu ne te serviras que de 2% car le môsieur qui dicte le méta t’as dis de prendre tel ou tel skill et de prendre tel ou tel utilitaire quand tu es avec certaines classes, autant “figé” le gameplay avec un choix d’armes et faire réfléchir le joueur avec le choix des aptitudes et de statistique d’équipement qui seront plus en accord avec l’ensemble de ses choix.

RoseRosenberg.8396:

Le jeu est uniquement bon dans la casualité mais ne rentrera jamais dans les MMO de qualité: TSW – AOC – Warhammer (paix à son âme) – GW1 – LOTR.

gw n’est pas un mmo, ça à l’air dur de le comprendre donc je le sors de mes interrogations car il est hors sujet, donc j’aimerais savoir ce qui rend genre TSW un mmo de qualité, l’évolution du personnage est pas trop mal, mais après, il reste basic, avec un coté RPG solo très bien développé.
AoC un mmo de qualité ? avant où après la suppression du grind 35-50 qui a été corrigé 3 ans après ? c’est aussi un des premiers à nous avoir sortie une instanciation de zone
warhammer ? c’est pas pour les animations ? un gameplay sympa mais trop de bug, de lag, d’instabilité du jeu
LOTRO, c’est un jeu sympa où il n’y a que du pve, oui le pvp se résume(ait?) à prendre la place qu’un goule et de se faire défoncer dans la forêt avec 10 lvl de moins que les joueurs n’incarnant pas les “méchants” (bon GW2 attend toujours les autres modes de spvp autre que du domination, là dessus on est tous d’accord)

donc en regardant bien, le seul MMO de qualité dans ce que tu cites, je pencherais pour LOTRO, qui a connu le succès après sa mort pour un belle renaissance fait de DLC et autre contenu payant, si on écarte pas gw, il fût pas mal mais il n’était qu’un très bon coorpg

Edit: Après y a des MMOS qui reconnaissent leurs erreurs grâce à leur communauté et les devs retravaillent leur jeu en fonction des commentaires et des critiques:
LOTR – Il existe un conseil de joueurs (je ne sais plus si c’est d’actualité par contre)
Eve Online – Un rendez-vous annuel entre joueurs et développeurs.
TESO – ca avance mais pas parfait pour l’instant (retravaille les rangs vétérans et les guildes)
-FF14 – Refonte du jeu pendant un an et changement de dirigeant.

sur 3 exemples, tu cites TESO qui lui est en train de réduire ça difficulté qui était censé faire joueur les gens en groupe et pas les faire pleurer au point de noobiser le contenu.

Un jeu casual se définie par:

- sa difficulté réduite
- son gameplay simpliste
- le temps pour passé une activité (et non pas le temps passé sur le jeu en lui même)
- l’amas de gain peu intéressant qui poussent à gagner toujours plus
- la gratuité masquée
- la rareté de perdre
- valorisation des joueurs faibles

mon dieu, je m’autocensure mais je ne dirais que :
- tu confonds noob et casu (comme une grande majorité)
- je croyais que les amateurs de gw souhaitaient ne pas avoir ces histoires de gain pour ne pas avoir affaire à un énième jeux de power creep (et pourtant on vois que comme dans d’autre mmo, certains pleurent sur le faite qu’il n’y ai plus de difficulté une fois après avoir largement passé le niveau de puissance requis pour l’instance, même si je pense qu’il aurait peut-être du passer leur système d’uniformisation dans les instances, mais ça aurait enlevé tout l’intérêt de la qualité de stuff pour le pve)
- le gameplay qui est loin d’être simpliste, c’est l’AI qui l’est et qui du coup ne te fais pas réfléchir pour améliorer ton gameplay et du coup la difficulté est restreinte

après tu nous parles des temps de jeux par activité, oui et ? tu le retrouves sur tout les jeux … de gratuité masqué ? alors là … je vois même pas ce dont tu parles … la rareté de perdre, tu parles de malus pour un echec ? c’est malheureusement le cas partout, le joueurs moyen ne veut plus être ralentit car il ne se sera pas appliqué ….

bref en mon sens tout ce que tu cites est tellement applicable à tout les titres récent que ça me conforte dans l’idée que l’on ne trouve effectivement plus de jeux dans lesquels il faut un minimum se plonger si on veut aboutir, avec comme seul moyen de nous contenter mettre des mode difficulté comme dans les jeux des années 1995-2000 et donc de fermer le monde des jeux en mondes ouverts ?

D’ailleurs, même Bli a axé son contenu sur le joueur plus casu depuis Cata (accès au stuff plus facile, gameplay simplifié) tout en maintenant le joueur sur le jeu par la course au stuff.

euh … wow s’est tourné vers le casu fin classique avec l’arrivée du T0.5 qui offrait pour une suite de quêtes longues un stuff supérieur au premier palier de raid, et il se sont tourné vers la pleureuse du tout tout de suite et pour pas grand chose juste après la sortie du T5 (mi-BC) en donnant tout les hors set contre des marques de donjons (beh oui, un set et ses bonus sont passé de 8 pièces à 5 pièces car c’était trop dur d’attendre, à l’image de l’introduction des tokens multiclasse pour faire cesser les pleures), donjons qui dans leur version héroïque, qui pourtant n’avaient rien de compliqué ni difficile, faisait déjà les polémiques car une majorité de noob trouvait ça dur, alors que perso le seul moment où on pouvait qualifier ça de dur, c’était quand on faisait n’imp.

c’est bien gentil, mais qui est ce Mr Deriv ? parce que dire que le jeu est pour hcg … ça à autant de poids que le pape qui dit que si les extraterrestres veulent se faire baptiser, il le fera … bref je ne suis pas un moutons qui répète ce que disent les autres

sinon relis bien ce que tu cites, car il parle bien de l’incohérence de l’histoire personnelle à se retrouver dans une arche du lion en pleine invasion à chercher tibalt le vendeur de pomme qui te chuchote “pssssst, tu veux des pommes” alors que tout est en ruine et en cendre derrière ….

Gaunt.9364:

Le Mmo est justement un jeu de niche car il possède leur propre style de clientèle :
-hard-gamer (wildstar)
-casual (Gw2)

euh, le mmo n’ets plus vraiment un jeu de niche depuis 2005 avec l’arrivée de wow et de tout le battage médiatique qu’il y a eu autour, tu confonds type de jeu et public visé, donc si tu considères wildstar comme un jeu HC, je me demande pourquoi ? car le gameplay n’est pas encore totalement maitrisé de tous donc que tout le monde trouve un peu de difficulté dessus ? ou parce qu’il y a un réel difficulté qui sera lissé avec le temps, l’expérience, la normalisation des strats … ? si c’est pour le deuxième, je te rassure, il risque de faire comme TESO où le jeu au dessus du niveau 50 était fait pour inciter les joueurs à jouer en groupe, et les joueurs ont pleurer, et ils vont revoir la difficulté solo du 50+ …

Je t’avoue que j’arrive pas à comprendre en quoi la montée de niveau est difficile à marier avec un monde en perpétuelle évolution sachant que le niveau des zones n’est en rien modifiées. Le seule soucis réside dans le changement des différents “coeurs” à faire pour garder une cohérence avec le monde.

t’as pas dû pex pendant tout les events, quand dans ton histoire personnelle tu te retrouves à rencontrer les héritiers du destin dans une ville dévastée, où que tu rejoins tibalt le vendeur de pommes qui vend des pommes dans les débris de ce qui reste de l’arche du lion … la cohérence n’est pas bien en rapport …

purecontact.1680:

- Les DLC datent de bien avant WoW (1997 – le STR “Total annihilation” proposait le rajout de cartes).

tu les trouvais à la fnac en payant ou gratuit sur le net … j’avoue c’était long avec nos 56k, donc peux-t-on réellement parler de dlc ou juste d’un manque de moyen de diffusion à l’époque ? je te parle de gens qui comme sur ce forum demande du contenu par extension même payant …

- Le déclin de counter strike en esport s’est fait vers 2008/2009.

je ne parle pas du déclin (si on peut parler d’un déclin, toujours aussi présent, c’est juste les autre qui font plus d’ombre), mais je parle des nombreux clans qui ont migré sur ce jeux à l’époque, qui ont truster le jeux sur de nombreux serveurs, et voulais quelque chose de plus structuré que le pvp sauvage où le jeux crasher souvent (et c’était aussi la solution pour réduire ces crash dû à la surpopulation d’une zone genre à tarrenmils)

- Les Battle Ground instanciés sont arrivés sur World of Warcraft en 2005.
(Il s’agissait plus de supprimer la frustration de se faire farm pendant 5h en étant un nouveau que d’une quelconque volonté de comparer la puissance des 2 factions).

pas vraiment, d’où la célèbre maxime sur ce jeu “go pve noob”, et au début fallait aller au portail du bg pour tag.

- Les arènes (vocation eSport) sont arrivées en 2007

oui avec BC, qui a offert du free épique aussi, voir plus puissant que le T4 pour le S1

- La quête “dur donnant quelques items épique” est arrivé 2 mois avant les champs de batailles (rhok’delar).

je te parle du T0.5, la réplique du set donjon mis en place dans les 8 derniers mois de classique

- Burning crusade proposait la même échelle d’évolution que World of Warcraft (vert / bleu / violet).
Afin de mettre tout les joueurs au même niveau, Blizzard a fait le choix de mettre un gap au niveau des statistiques en proposant des objets de niveau 61 communs plus puissant que des objets “épique” de niveau 60. Puis ils ont lissé la courbe.

oui, mais avec une simplification de la distribution des loot avec l’arrivée des tokens et une facilité d’accès au hors set avec le palier 5 … via les marques des donjons …

Bref, là où je voulais surtout en venir, c’est qu’il n’y a aucun rapport entre la difficulté du contenu JcE et l’évolution de l’eSport.

c’est pas là ou je veux en venir, c’est juste que au début les gens saluaient ton effort pour avoir un peu de stuff épique, pour qu’au bout d’à peine 1ans 1/2 les mêmes te crachent dessus en te jalousant, et en allant pleurer sur les forums que eux aussi devrait avoir accès à tout ça en se tournant les pouces, chose qui est arrivé petit à petit

(le passage sur l’esport ne concernant que la volonté d’avoir un pvp structuré pour les gens qui était organisé (en l’occurrence les anciens clan), quand en BG tu tombais sur une certaines guildes, tu savais que t’allais prendre limite un perfect, surtout qu’il n’y avait pas d’interserveur à l’époque donc tu savais qui t’avais en face)

perso je reprendrais ta phrase comme ça

Je pense qu’on peut simplement résumé ainsi: SI les mentalités ont évolué dans le nobrain/rentabilité avec le temps (et on reste sur de la supposition), GW2 est hélas, un des jeux qui fait s’éveiller cette mentalité chez les joueurs un jeu qui est sorti 10ans trop tard.

parce que soyons honnête, si la démocratisation du jeu vidéo et plus récemment du mmo par WoW, n’a pas apporté une partie de joueur ne cherchant que le profit, je sais pas ce que ça a fait d’autre (enfin si : des jeux qui ne sont que de vulgaire démonstration technologique, des jeux ou les clients se plaignent du manque de contenu en disant qu’ils étaient prêt à payer, d’où l’apparition et démocratisation des DLC, l’arrivée de joueur ne souhaitant qu’être le meilleurs (ça c’est plus l’arrivé de l’Esport FPS qui a dévié sur les mmo) … et j’en passe). y’a qu’a voir les gens sortant de l’Esport (CS) se sont retrouvé sur WoW, puis ont pleuré le manque de pvp structuré —> BG instancié
puis ils ont pleurer pour avoir leur stuff épique —> une quête dur donnant quelques items épique qui au final était plus puissant que le T1
puis vient la première extension avec tout les nouveau qui voulait avoir de l’épique —> on donne l’épique à BC
…
bref les gens, déjà à cette époque, ça commençait à pleurer à tout va pour en avoir plus, il y avait quelque jeu de niche comme les coop avec gw (j’ai pas aimé mais je reconnais qu’il était bien conçu pour un jeu coop). on trouvait encore des gens qui jouaient pour jouer, maintenant c’est la compétition partout, et surtout, cette suprématie arrogante de plus en plus de bon joueur qui surtout explique de moins en moins aux nouveaux arrivants qui posent des questions, avec en réponse (go google noob) bien trop souvent (y’a qu’à voir, y’avais un post sur la partie rodeur où le gars expose son build, deux trois remarques et demandes d’éclaircissement arrive, seul réponse “viens en jeu je te prends en un contre un”).

triste futur qui nous attend

RoseRosenberg.8396:

-> Faux, dans 90% des MMO il te faut un mix de heal/dps/tank pour survivre et tu ne t’amuses pas à foncer tête baisser dans un groupe de mobs et à balancer tes attaques n’importe comment.

c’est marrant, mais mes expériences me disent plutôt le contraire, un tank qui se jette dans le tas sans réfléchir, aggro bien tout et au bout de 5-10s le heal qui commence à le remonter pour pas chopper l’aggro, la seule chose pouvant être nécessaire étant placer des interruptions mais en général c’est le tank qui les gèrent, donc la trinité n’apporte rien de plus en terme de difficulté (hormis trouver un tank).

sinon pour répondre à mon soit-disant hors sujet, non, je ne pense pas l’être il faut juste relire les exemple de ce que je nomme la rentabilité et de ces causes (mais je trouve que purcontact à mieux développer la chose). pour moi, c’est ce que vous vous imposez qui vous rend le jeu “ennuyeux”

Mere Gabrielle.1567:

Hors les donjons se rush! Ce n’est pas qu’un problème de communauté/génération, c’est l’exemple parfait du problème de GW2, à savoir qu’il n’y a pas de contenu (je me répète) au gameplay/difficulté/rejouabilité/ludicité suffisemment abouti pour qu’un joueur puisse se dire “j’ai envie d’aller moins vite, car j’aime le moment présent, et non pas la récompense futur”.

non, les donjons ne se rush pas, c’est vous qui décidez de les rush, la nuance est fine mais réelle, et ce rush que vous vous imposez donne une nécessité à jouer suivant le méta que vous avez créé, car oui, c’est possible de jouer autrement, jouer avec une synergie entre les différents joueurs, mais vu que ça fait jouer plus longtemps sur une activité, vous décrétez que ce n’est pas fun car c’est pas rentable, car la rentabilité c’est bien ce dont vous vous plainiez : les manques de récompense suivant le temps passé, la rejouabilité car vous jouez rentable (qui n’apporte pas de subtilité sur le gamplay avec l’imposition du méta) et une difficulté inexistante car votre méta se joue sur le zerg, et pour résumer :
ça passe = le zerg c’est pas drôle
ça passe pas = pas content = kick parce que réfléchir et adapter son gameplay aux autres est proscrit au nom du sacrosaint méta qui dit zerg

c’est marrant, mais le ressenti de Gilgamesh se rapproche de très prêt au discours que je tiens, c’est la génération “tout tout de suite” et leur façon d’imposer un gameplay normalisé en zerg pour jouer rentable qui rend le jeu trop plat, ce qui me permet de rebondir sur :

On ne joue pas à un jeu ig pour “flâner”, ou si oui, pas des masses.

beh à la base sur un mmo, un peu, on est la pour jouer, par pour faire du rentable, on a un monde vaste, et perso, j’aime bien m’y promenais sans but réel, faire les bricoles qui s’offrent à moi … c’est typiquement un problème de mentalité générationnelle, je ne parle pas d’age du joueur, mais d’un type de joueur/jeu que l’on voit que depuis 5/6 ans, dans les années 90 y’avait aussi les débats entre le joueurs qui joue pour finir le jeu et celui qui ne cherche que le High-score, puis les jeux ont arrêté de pousser au high-score, pour n’être que des jeux avec des modes de difficulté, et là on a eu le débat du “j’ai fini le jeu en mode facile” et “j’ai fini tout les modes de jeux, j’ai tout débloqué”, puis petit à petit, on est parti vers le jeu multijoueur, puis le mmo, mais toujours avec ces oppositions de mentalité.

et comme je le dis souvent, tu pourras toujours augmenter la difficulté, on aura toujours des gens pour imposer leur type de jeux et trouver un moyen détourner pour de nouveau tendre vers un jeu type rush car les gens voudront toujours rush car c’est plus rentable (même si je reconnais que l’AI des mobs/boss et largement à revoir car trop limité et trop minuté sur les utilisations de skills)

RoseRosenberg.8396:

Je dénigre peut-être les casus sur GW2 mais ce sont des cas atypiques dû uniquement par le jeu qu’ils les poussent ainsi.

ce qui est marrant, c’est de lire ça, et de se rendre compte que c’est plus les pgm qui dénigrent le contenu pour rush rush rush et te kick parce que t’as regardé la cinématique … les casus qui rush ça arrive, mais c’est loin d’être la majorité (de toute façon tant que les gens imposeront leur méta, y’aura pas de place pour les autres)

pour le point où gw on pouvait voir plein de gens en ville sans grouper, j’ai envie de dire : et alors ? dans (feu)LoCo aussi on avait un espace commun avec notre avatar et les autres en attendant de lancer les parties et c’était un moba … gw c’est pareil, un espace tampon pour monter son groupe coop, dans les deux cas, ça n’en fait pas des mmo car une fois dans le monde, tu verras plus personne

Quicky.8396:

Alors arrêtez de prendre le monde ouvert comme l’objectif ultime recherché par tout MMO ou joueur.

comme certains le disent si bien, c’est ce qui nous a été vendu avant la release.

oiseau.6481:

le 1 est un COMMO, oui MMO en coop, merci d’arréter de dire que seul le 2 est un mmo -_-

faudrait surtout arrêter d’appel tout les jeux multijoueurs des mmo (quand on voit que maintenant les gens disent que les MOBA sont des mmo …) … car gw n’avait rien d’un monde ouvert, bien au contraire !