Guild Wars 2

Parce que pour être un “bon” joueur, il faut donner son palmarès (un rank complètement biaisé…) ? Parce que pour montrer de l’expérience, il faut être gavé de tournois payants ? J’ai pas eu besoin d’être level 40+ en PvP pour comprendre comment dérouiller un élem. J’en ai un avec plus de 200 heures aux compteur qui me suffit à avoir compris sa mécanique.

Il me faut pas 13 secondes pour dérouiller un élem mais si je tappe un élem pendant 13 secondes et qu’il persiste à cap un point, soit il a perdu beaucoup de sa vie, soit il a utilisé une bonne partie de ses skills et il est donc en cd.

Et dernière chose, la question du rank est complètement innapropriée dans la mesure ou quelque que soit nos résultats personnels, on monte constamment (ça aussi, si ça pouvait changer un jour, ça en remettrait certains à leur véritable place…).

Bref, quand je vois certaines questions, je commence à comprendre pourquoi des joueurs se sentent élitistes et que le fait de ne pas arriver à contrer une classe est pour eux une justification de nerf. Un atteinte évidente à l’égo démesuré de certains joueurs…

Est ce qu’au moins tous les joueurs qui crient au nerf ont essayé la classe élémentaliste ?

Oui enfin à la base le post parlent des rangers… C’est plutôt les rangers qu’il faudrait up plutôt que les élems Cela dit, moi je les vois surtout en PvP ces élems et je ne constate pas le même résultat Ou alors j’ai énormément de chance et ne tombe que contre des élems mauvais

Il y a “farmer” et “farmer”. Obtenir 250 item T6 par exemple, je trouve ça un peu trop. Obtenir 250 boules d’ectoplasme, je trouve ça un peu trop. Si on prend en compte qu’il n’y a aucune difficulté technique ou de gameplay, si ce n’est du temps à y passer dessus, je trouve ça complètement abusé.

Par contre, obtenir 300 tokens d’une instance pour obtenir une dague, je trouve ça plus accetable car cela est attribué par un certain gameplay pour passer un donjon (on est d’accord, ça dépend duquel mais bon…).

Encore une fois, le problème n’est pas la difficulté pour obtenir les objets, c’est juste qu’ils en rajoutent. Les exotiques seraient aussi pénible à obtenir qu’un légendaire dès le départ, ça m’aurait pas choqué étant donné que c’est le dernier stuff. C’est vraiment le fait qu’on en rajoute à la pelle qui me fait le plus “peur”. Encore une fois, je ne veux pas parler de ce qui existe aujourd’hui, c’est la on fait avec… C’est plus pour le futur car une petite chose ajouté à une petite chose ajouté à encore une petite chose, c’est un peu faire rentrer un nouveau système petit à petit sans que les joueurs s’en rendent trop compte du fait que c’est dans le temps, mais au final, les petites choses deviennent plus grosses.

Richy Lao.8346:

s’il vient sur toi il ne perd pas le point… donc qu’est ce qui empêche un élé de capper le point et de venir te chopper au cac?

Bin pendant qu’il cappe le point je l’allume… A lui de choisir, soit il dérouille, soit il vient sur moi et essaie de me garder au cac.

Sinon, je comprends pas ta première phrase, moi je suis pas tanky donc à la base, je garde pas les points. Au pire je suis en train d’en prendre un, à moi de m’éloigner et d’essayer d’éloigner l’élem du point à capper.

Enfin, après, je vais pas faire un cours sur comment je joue, chacun fait avec sa façon de jouer, mais si on s’adapte un minimum à la situation, des possibilités s’ouvrent. Je dis pas qu’un élem va toujours perdre mais je suis sur qu’un élem ne gagnera pas à tous les coups. Et personnellement, je suis bien content de voir de plus en plus d’élem en PvP, ça me permet de monter mon nombre de kills

Dadu.9462:

Funmaster.4316:

faire un donjon ou un McM en stuff jaune par exemple ?

ou faire les catacombes au lvl40 en stuff bleu/vert?
parce que ça passe tranquillement, donc en effet il n’y a aucune course au stuff dans ce jeu.

Oui alors ça je vous renvoi directement sur les topics ou les gens se plaignent parce que si on est pas 80 avec full exo, certains n’arrivent pas à intégrer des groupes… Effectivement, dans l’absolue c’est faisable, maintenant va faire arah level 80 en stuff bleu/vert

Encore une fois, je veux pas reproduire le débat de ce qui est actuellement actif entre les différents stuff. Je veux juste comprendre jusqu’ou Anet compte aller parce que quoique vous en disiez, du nouveau stuff arrive (cf dernière mise à jour et amulette) et je suis prêt à parier que beaucoup d’entre vous attendent de pouvoir acheter cette fameuse amulette Et dans tout ce qui est possible d’obtenir, est qu’un autres moyen que le farm est envisagé puisque GW2 est censé être équitable à tout style de joueur.

Androctonus.3174:

Funmaster.4316:

De plus, en ce qui me concerne, un élém ne gagnera jamais son duel car je suis a distance et il va de soit que je ne passerai jamais au cac contre un élem car à ce moment la, je risque gros, c’est sur.

Dans le cadre d’une capture de point, cela veut donc dire que l’élémentaliste est sur le point et qu’il engrange des points pour son équipe tandis que tu restes en dehors.

Un élem qui ne bouge pas est un élem mort (toujours de mon point de vue de ma classe). Donc soit il vient sur moi et perd le point, soit il garde le point et meurt. Dans tous les cas, si j’arrive à garder l’élem à distance de moi, soit il fui soit il meurt. A moi de voir après si je préfère le courser ou prendre le point de capture. Ca reste un point de vue mais j’avoue bizarrement ne pas comprendre, je n’ai jamais vraiment eu de problèmes contre un élem en PvP.

Content d’avoir pu aider

“Actuellement, l’élémentaliste est LA classe qui se démarque des autres professions, quoi qu’on en dise, c’est l’opinion générale.”

C’est pas parce que c’est l’opinion d’une minorité de raleurs sur le forum qu’elle est générale. J’ai aussi dans mon entourage des élems qui ne se sentent pas cheatés et il y a aussi des gens sur le forum qui ne comprennent pas cet engouement. Une classe qui est devenu cheaté sans qu’Anet intervienne, c’est quand même fort de café…

Pour le nerf de l’élem, je voudrai juste compléter mon propos. Ok elle a pas subit un nerf énorme mais c’est la seule compétence qui permet de se sortir d’un combat périlleux. La compétence 3 est inutile à souhait et du coup, l’élem devient pour moi une classe un peu plus useless à terre (surtout pour la grande majorité des joueurs ou les dégats priment, le statut à terre ne lui laissera qu’une chance minime de s’en sortir). Pour rappel, l’élem n’est qu’un tissu et outre les skills qu’il peut utiliser normalement pour se protéger, à terre, il n’a plus rien et se fait bouffer en un rien de temps.

Voila pour moi pourquoi l’élem est devenu useless à terre.

Le but n’est pas de retomber dans la question du pourquoi le stuff fractale. ce sujet a déjà été débattu et ne trouvera jamais sa réponse entre ceux qui en veulent et ceux qui n’en veulent pas. A partir du moment ou on permet l’accessibilité d’un nouveau stuff, c’est de la course au stuff. Sinon, à contrario, je pourrai te demander pourquoi tu ne vas pas faire un donjon ou un McM en stuff jaune par exemple ?

Par contre, j’aimerai vraiment savoir jusqu’ou on va aller comme ça ? Et pour information, les objets élevés ne concerne plus que l’agonie, il y a maintenant les slots utilitaires. Quelles seront les nouveautés ?

Bin, sur mon entourage, je peux te dire avec certitude que D3 entretient toujours l’engouement de certains joueurs donc je vois pas très bien en quoi c’est un flop ? Il y a un pourcentage de mécontent sur tous les mmo comme tu dis mais je vois pas sur quoi tu te bases en disant que les gens qui sont sur D3 l’ont fui et que ceux qui sont sur GW2 sont restés ? Enfin, tu as des chiffres pour affirmer ça ? Même si je ne connais pas trop D3, je suis au moins sur que sur GW2, à part me dire qu’il s’est vendu à 3M d’exemplaires, tu seras bien incapable de me dire s’il y a toujorus autant de gens.

Et donc au final, tout ça pour dire que je suis d’accord avec toi sur le fait que GW2 ne doit pas se reposer sur ses Lauriers car quoiqu’il en soit, la concurrence est la et l’effet de surprise qu’à pu apporter GW2 à son arrivée (suite à une attente interminable) ne fonctionnera plus s’ils n’inovent pas. Quoiqu’il en soit, réussir à garder ses clients et en amener de nouveaux est tout le mal que je lui souhaite

Alors la question que je me pose également, est ce qu’une future course au stuff sera réalisable uniquement fonction de farm et attente, ou est ce qu’un jour il y aura réellement des actions demandant un minimum de gameplay et savoir faire qui permettra d’accéder à ce contenu ?

Autant la course au stuff, je peux comprendre, même si ce n’était pas un réel but à GW2 qui se voulait accessible à tous, autant le coup du farm, c’est anti casual et anti gameplay. J’avais cru comprendre que GW2 devait inover sur ce point, je commence à me demander en quoi tout cela est inovant ?

Khal.2169:

Funmaster nous on te parle de PvP tournoi pas de McM, je m’y connais pas du tout c’est pour sa que je veux bien te croire, mais c’est pas en PvP tn que tu verra un voleur tank ahah :P
Un guardien meurt rarement en 1v1 mais en contrepartie il ne peut pas tuer son adversaire, le principe d’un tank tu va me dire, sauf que l’ele à long terme gagne son 1v1.
Et la capacité d’escape de l’ele est montrueuse contrairement aux autres tank, c’est pas en gardien ou en rodeur que tu va t’échapper de ton 1v2/3 à cause de leur manque de mobilité alors que l’ele à : tp, invulnérabilité, swiftness, aura pour anti cac, block etc…

Très interessant ça, ce qui me confirme que dans un sens, le problème est juste une vision différentes. Je parle bien ici de PvP tournoi et pour moi un élem sera moins fiable qu’un tank du genre gardien s’il est spécialisé tanking. Il aura certe la possibilité de fuir mais l’essentiel la dedans est que pour survivre, il doit bouger, la ou un tank à énormément de possibilité de garder son point en plus statique je dirai. De plus, en ce qui me concerne, un élém ne gagnera jamais son duel car je suis a distance et il va de soit que je ne passerai jamais au cac contre un élem car à ce moment la, je risque gros, c’est sur. C’est peut-être moins évident pour d’autres classes ou les builds seront plus accès cac mais ce que je veux dire par la, c’est que n’importe quelle classe (il y a certainement des exceptions mais je ne maitrise pas tout) peut avoir des builds plus spécifiques pour lutter contre ce genre de build.

De plus, dans ton exemple, j’ai déjà vu des gardiens et un rodeur (oui j’en ai vu qu’un ^^) tenir des 1vs3 sans avoir à fuir ou à bouger. La mobilité est certe un point fort mais il ne faut pas oublier que ce n’est pas parce que les autres classes ne peuvent pas fuir, qu’elles n’ont pas d’autres atout pour lutter au moins aussi bien.

Pour finir avec le voleur tank, c’est bien ce que tu dis, effectivement on en voit pas beaucoup en PvP et c’est bien la le problème. Trop de gens prennent voleur pour se spécialiser en dégats bruts et en oublient tout simplement le fait qu’un voleur peut être joué en étant encore plus efficace en tank. C’est bien dommage car au lieu d’essayer de lutter contre le “fléau” qu’est l’élem en ce moment, les gens en oublient qu’ils ont des possibilités pour être plus efficace. Avant, je pestais moi même contre le voleur pour des raisons de dégats, j’ai changé mon build et les voleurs ne me font plus grand chose (je peste toujours contre les voleurs pour d’autres raisons mais la n’est pas le sujet). Maintenant je râle principalement contre les nécros mais j’avoue avoir beaucoup moins à raler compte tenu deu fait qu’il n’y ait pas énormément de necro en PvP. Il faut bien comprendre qu’une classe ne peut pas être efficace contre toutes les autres, il faut faire des compromis qui feront qu’on est plus efficace sur certaines classe que d’autres.

Delweyn.1309:

Je pense qu’ils ne feront pas la même erreur que Blizzard avec Diablo 3. + 6millions d’exemplaires vendus pour faire l’un des pires flop vidéoludiques de ces dernières années. La déception des joueurs était à la mesure de l’attente.

Déjà, c’est le troisième épisode de la série, forcément, c’est très attendu, surtout après un énorme deuxième épisode. Mais je pense qu’il faut comparer avec ce qui est comparable et la personnelement, je vois pas trop comment tu peux avoir ce genre de comparaison. Enfin, plutôt, sur quoi tu te bases ?

Pour le reste, c’est bien pour Anet, j’espère juste qu’ils confirmeront ce succès lors d’une prochaine extension car c’est la qu’on verra vraiment si tous les reproches fait à Anet jusqu’à aujourd’hui auront eu un impact négligeable ou non pour eux. A suivre

Non mais sans blague, bientôt un voleur va être la classe la moins forte… Un voleur sans initiative ? C’est tout papillon on part en fufu, on récupère, et on dégage. Le temps de que tout se passe, tu es déjà loin. J’ai fais toutes mes maps comme ça en McM et je peux vous dire que je n’ai eu aucun problème, j’étais pourtant level 1 à même pas 10 et j’ai fui tous mes ennemis (même ceux en bus) sans aucun problème. Et un voleur en tank, ça monopolisera également au moins deux personnes, comme tous les tanks. Vous avez déjà vu mourir vous un gardien en tank en 1vs1 ? Et effectivement, l’élem peut faire plusieurs choses (tank, support, etc) mais certainement pas sur le même build. Ce sont aux autres classes qu’il faut donner plus de builds.

Et Toad, ce que j’adore, c’est que juste dire que l’élem n’est pas au dessus des autres, c’est prouver mon manque d’expérience ? En gros, on est pas d’accord avec toi, c’est qu’on a pas l’expérience nécessaire pour analyser aussi bien la situation que toi ? C’est ridicule, une fois de plus, tu fermes la conversation avec pour principe que tu as raison sous je ne sais quel prétexte. Egal à toi même, on est jamais déçu quand tu postes…

Je suis désolé mais moi je suis à distance et je n’ai aucun souci pour embéter l’élem. S’il a passé un petit moment à tanker, il n’a plus ses cd pour fuir. Alors effectivement, il peut partir en air mais il suffit d’envoyer des skills de contrôles et le tour est joué. Un joueur qui est bon sera certainement plus apte à fuir, mais le sera autant sur un gardien tank, un voleur tank, un rodeur tank, un ingénieur tank, etc.

“Si il veut s’échapper il y arrivera (sauf bien sur si il n’a pas de cd,mais c’est la qu’on voie les bon des mauvais.” <- exactement pareil pour toutes les classes, n’importe quelle classes, si une personnes est correcte avec des utilitaires adaptés, il y aura toujours moyen de faire quelque chose (pour te dire, j’arrive même à le faire en rodeur berseker).

Je suis désolé en postant ce sujet et je sais bien que ça va faire genre “je me plains encore”, mais quand on m’a vendu GW2, je croyais qu’il n’était pas question de farm ou de course au stuff, que ce jeu se présentait comme un jeu pour tout le monde, basé sur une certaine équité de stuff qui n’entrainerait aucune course au farm et autre et qu’il se baserait sur du “skill” ? M’aurait-on menti ?

Or, après l’apparition des objets élevés en fractale (super…), je me suis dis, on va faire l’effort de farm quelques anneaux. Bon, outre le facteur chance, j’arrive enfin à m’en sortir à peu près et la je fais une nouvelle découverte… On peut maintenant créer à la forge mystique des infusions qui permettent, en plus de la résistance à l’agonie, d’ajouter des stats du genre “+5 robustesse”, “+5 vitalité”, etc.

Alors ok, c’est ridicule de s’en plaindre pour ça et ce n’est pas mon objectif… Outre le farm affreux que ça demande en plus du reste, il est évident que cela n’apporte pas un gain énorme et que la différence est négligeable (mais elle existe). Ce que j’aimerai savoir, c’est ou est ce GW2 compte enfin s’arrêter la dedans ? Est ce que la course au stuff est enfin installé ? Est ce que cela sert de compensation à un PvP qui n’arrive pour l’instant pas à évoluer et un McM qui est de plus en plus critiqué de part ses bugs de clipping, ses problèmes de files d’attentes et de place en McM et un manque cruel de communication de la part des équipes d’Anet ?

Même si je peux comprendre que certains élément tels les légendaires demandent un gros investissement (mais ça reste du skin à part entière donc aucun impact), je n’arrive plus à comprendre la voie de GW2 qui pour moi se limite de plus en plus à du farm pour tenir les joueurs “en haleine” (course au stuff démarrée) et un manque cruel d’innovations, voire de contenu. Est ce que je me trompe ?

P.S : Je sais pas si ces infusions existent depuis lontemps mais je les ai découverte à l’instant d’ou mon post.

Richy Lao.8346:

un élem, soit il te kill, soit il se barre et tu le rattrapes pas… Les élems qui restent jusqu’à mourir c’est qu’ils avaient vraiment envie de rester jusqu’à la fin…

Ou alors qu’ils ne sont pas, comme beaucoup semblent le croire, immortels… moi un élem qui essaie de fuir, c’est comme une bénédiction pour moi, j’équipe mon arc et je balance la sauce sans oublier mes contrôles… ce qu’apparemment beaucoup semblent oublier.

C’est marrant de voir autant de “rage” envers les élems qui fuient alors que pour les voleurs, cela semble tout à faire normal (fuite + fufu, faut pas pousser)… Alors par pitié, adaptez votre jeu, essayez de comprendre le fonctionnement de l’élem, mais c’est pas la peine de tapper dessus juste parce que vous n’arrivez pas à le contrer…

Certains parlaient de visiter toutes les villes à l’époque, l’as tu fait ?

Faut vraiment arrêter avec l’élem, apprenez à le jouer et vous comprendrez ses faiblesses. Perso, je n’ai aucun problème quand j’en ai un en face de moi, bien au contraire. C’est encore plus vrai en JcJ.

Perso mon problème, c’est que j’ai trois perso… Si je dois monter mes 3 persos même juste level 40 en fractales, c’est un farm énorme et complètement inutile…

Actuellement, j’ai un seul perso qui monte et qui droppe mes anneaux élevé pour tous les autres. Mais quid ce si j’ai envie de jouer avec un autre ? Je dois me retapper Toutes les fractales pour arriver enfin à un niveau de drop intérressant, et je précise bien de drop puisqu’actuellement, on peut quand même faire des fractales de niveau supérieur en ayant des récompenses de son level…

Donc soit il faut lier le niveau au compte pour avoir des récompenses de son level (et pas se rattaper à chaque fois 50 fractales pour retrouver son level), soit on donne la possibilité aux joueurs d’avoir des objets du level de la fractales en cours (ou de son level personnel s’il est supérieurs au level de la fractale). En l’état, même si ça permets aux joueurs de jouer le level de leur choix, la récompense est incompréhensible de ma part.

Et Jefferson pour info, même si tu n’as pas le level 15 sur ton perso et que tu veux jouer une fractales de ce level, actuellement tu peux le faire, même avec un stuff vert. D’autre part, personne dans le groupe ne peut connaître ton level de fractale, qu’il soit lié au compte ou à ton personnage donc j’avoue que j’ai du mal à comprendre ton argumentation…

lafouine.1049:

une classe n’est pas useless parce qu’elle n’arrive à rien quand elle est à terre ^^

Ca serait bien de ne pas déformer mes propos… Je n’ai pas dis que l’élem était useless, j’ai juste dit que les “ouin-ouins” allaient réussir à la rendre useless à force de demander X nerfs…

saira kill roy.7543:

Oui les anneaux sont bocoup trop cher en laurier il devrait être à 10 lauriers comme pour les reliques quotidiennes. Pour le dorsal le prix reste le même PvE ou MvM le craft est le meme, le seul problème est la fiole qui devrai pouvoir être remplacé par 15 où 20 insignes. Le condensateur lui est clairement lié aux fractales. L’attente pour l’amulette est la même pour nous en pve puisqu’elles sont accessibles que via les lauriers.
Les infusion en laurier on été créé pour les joueurs MvM puisqu’elle ne donne pas de résistance à l’agonie et donc inutile pour les joueurs de fractal

Bah tiens, en quoi des bonus karma, MF ou je ne sais quoi ne sont utiles qu’en McM ? Les infusions utilitaires servent à tout le monde. Par contre, j’ai lu une idée originale qui serait peut-être sympa pour le McM, à savoir créer des anneaux et protection dorsale donnant des bonus en McM.

Est ce qu’il serait possible de lier maintenant les fractales au compte svp et non au personnage ? C’est quand même dommage de devoir monter autant de niveau sur chaque personnages, ça en devient lassant. D’autant plus qu’avec la mise à jour maintenant, on ne dépend plus du niveau le plus bas et on peut donc jouer avec des personnes de tout level

Nous avions un seul skill à terre, il a été enlevé suite à des ouinoins qui n’arrivaient pas à faire leur kill rapidement. C’est déprimant, ils vont y arriver à rendre l’élem useless…

Bref, un nième mmo ou il va falloir constemment changer de classe pour pouvoir arriver à quelque chose… Déprimant.

saira kill roy.7543:

Je suis pas d’accord les objets élevé ne doive pas être accessible via les insignes d’honneurs. Les insignes sont beaucoup trop facile à avoir via les puzzles jumping. Les lauriers sont la meilleure option pour la simple et bonne raison qu’il oblige les joueurs MvM ou PvE à fair la même chose pour la même récompense. Le quotidien est faisable en intégralité en MvM puisque moi (joueur PvE) je fait mon quotidien en MvM car plus rapide. De plus a-net à prévu de fair un quotidien sous forme de liste ou on choisira quelle objectif finir pareille pour le mensuel qui pour le moment lui oblige le pve via les donjons.

Même si je te suit par rapport aux amulettes, c’est pas très honnête par rapport aux anneaux et au sac à dos ou les PvE ont clairement un avantage avec le système de fractales. Les lauriers est un moyen pour obtenir des élevés mais bien trop long (et j’insiste bien sur le fait qu’ils ne demandent aucune difficulté mais juste une attente interminable se comptant en mois).

Tu as certe plus d’arguments mais je pense que beaucoups se sont mis à l’élem pour voir et pour essayer de comprendre. J’en croise beaucoup qui ne savent pas jouer leur classe et sur eux, la sanction est sans appel, soit il arrive à fuir soit il se fait dégommer.

En ce qui me concerne, j’ai pris un élem pour tester un gameplay que je trouve bien plus compliqué qu’un rodeur ou un voleur. Ce qui me fait peur avec ces nerfs, c’est qu’on les applique sur un style de jeu non tanky et que de ce fait, ça impacte directement les autres builds de l’élem. Je préfèrerai largement qu’on up certaines classe (enfin up ou refonte hein) plutôt que de nerfer l’élem qui a trouvé un bon gameplay je trouve.

De toute façon, le rodeur en full berseker, tu peux rien faire seul, sinon la moindre classe t’es mort… En PvE c’est légèrement différent selon l’utilisation des pets mais PvP et McM, soit tu fais du bus, soit du minibus mais tout seul c’est même pas la peine

J’avoue que j’ai pas trop cherché mais est ce que vous avez une iste de recettes via la forge mystique du coup ?

Perso j’ai un élem qui n’est pas tank et je m’y amuse tout autant. Par contre quoiqu’il en soit, je joue à hl deux classes qui sont le rodeur et l’élem et perso, je m’amuse plus avec mon rodeur, même s’il est bien moins efficace.

Pour le reste d’autres classes ont des traits qui fonctionnent bien ensembles, il suffit juste de les trouver Par exemple, en PvP, un gardien me posera plus de problèmes car il peut tenir un point et même s’il a moins de fuite, je peux te dire qu’il est tout autant efficace. Je crois même avoir vu de mémoire un gardien qui rentrait dans des bus et repartait sans trop de soucis. Je pense que beaucoup de choses sont possibles sauf que les joueurs n’ont pas encore tout découvert. De la à nerfer dès qu’on trouve une classe qui sort de l’ordinaire dans un role ou on ne l’attend pas forcément ? Je préfèrerai déjà qu’on équilibre certaines qui sont déjà très mal pensées dans certains cadre de jeu, ça serait top (et qu’on oublie pas les bugs aussi… marre d’avoir une seule compétence à terre viable qui foire 3 fois sur 4…)

Pour la vidéo du fufu, je suis plus sur mais je crois que c’est celle la : https://www.youtube.com/watch?v=nqMh5SvvsSg
Voila, je suis pas la pour lui faire de la pub mais j’avoue que ce que j’ai vu de ce joueur, il maitrise sa classe

Delweyn.1309:

Idéalement, pve et pvp devrait être équilibrés en terme de récompenses. Ca veut dire qqun qui passe ses journées à faire du spvp ou du mcm devrait avoir accès aux mêmes récompenses (plus ou moins) que celui qui va courir la Tyrie et faire du donjon.

Lorsque tu vois que les succès quotidiens en pve te donnent 25 points et 4 en pvp bah. tu comprends le rapport.

Ceci dit j’adore le pve dans GW2 mais grand dieu, que le pvp est mauvais et dévalorisé.

Que ta dernière phrase est lourde de sens… Le fait d’ajouter des objectifs en PvP était un peu le moteur qui m’avait fait me mettre au PvP… Quand je vois ce que ça rapporte, je me dis que je suis pas oin d’abandonner complètement cette partie du jeu…

“Je disais juste que le McM n’est pas le plus important dans GW2.”

Peut-être pas le plus important mais une partie à ne pas négliger tout de même…

Effectivement il a été dit au début que les stuffs élevés seraient implémenté de sorte à avoir plusieurs moyens de l’obtenir (principalement pour contenter les gens qui font uniquement du McM). Ils ont bien du stuff exotique, pourquoi ne pas leur laisser aussi un moyen d’obtenir du stuff élevé dans leur partie ?

Prayer.6928:

Domely.7405:

Bonjour,

Flûte une fois de plus, je n’aurai pas de lauriers car je ne fais pas d’artisanat.

Je trouve que des éléments non obligatoires comme l’artisanat ne devraient pas rentrer en ligne de compte.

Suffit d’apprendre n’importe quel métier tu parles au pnj et tu craft 10 lingots avec du cuivre franchement c’est pas la mort. Ça prends 2 minutes montre en main ya vraiment pas de quoi se plaindre sur ce point les compos de base normalement t’en au moins 10 de chaque.

2 minutes ? Tu prends ton temps toi C’est clairement le succès le plus rapide à faire… Je veux bien raler sur des choses mais la clairement, c’est pas la mer à boire

Enorance, je suis assez d’accord avec toi, au détail près que les molosses sont un skill humain et non ranger

Autant en survivabilité, je pense que le rodeur a de quoi se démarquer avec le bon build, autant en dégats, la je peux pas laisser passer ça.

Déjà effectivement, le 2 de l’arc long est un cumul. Du coup, quand on arrive à 5k sur un tir qui prends 5 secondes, je me dis qu’on s’est un peu moqué de moi sur le coup du burst… Pour info, avec l’arc court en mode “no brain”, je fais autant de dégats auquel j’ajoute les saignements…

Et pour comparer notre dps par exemple avec… allez, un guerrier… je vous propose cette petite vidéo qui a été posté il y a peu sur le forum :

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CvqwePTQCgI

Je mets au défi un rodeur de faire une descente du moob aussi rapide. Bon courage en tout cas

Je pourrais reprendre tes points un par un mais ce n’est pas le but. Tu as ta vision (qui n’est pas forcément celle des autres donc pas besoin de généraliser) des choses et j’ai la mienne. Je vois beaucoup d’élem en PvP et beaucoup ne savent pas vraiment le jouer ou ne sont pas forcément en spé robustesse. J’ai vu bien d’autres classes bien tanker et quoiqu’il en soit, un élem qui titille un bus peut être quoiqu’il en soit tué selon la volonté et les capacités du bus. Mais si un élem tient à 1 contre 3, c’est soit qu’en face de l’élem il y a des débutants, soit qu’ils ont pas un build adapté pour tuer un tank (surtout un qui a de la mobilité).

Par contre, la ou je te trouve malhonnête, c’est de me trouver de la mauvaise foi dans mes propos alors que les tiens sont complètement “surs”. Je t’illustre avec une vidéo d’un voleur qui se frise, qui rentre dans les bus, qui les détourne, qui tiens les joueurs et qui s’achappe sans trop de soucis. Ta seule illustration à toi reste tes dires. A part cela, le seul de mauvaise foi ici c’est moi ?

Bref, si pour toi, discuter d’un sujet, c’est affirmer que tu as raison et essayer d’y trouver une raison, c’est perdu d’avance en ce qui me concerne… Tu ne recherches ici qu’un nerf à trouver à l’élem, rien de plus. Tu as juste une vision qui est la tienne, sans forcément d’explication et c’est surtout ça que je ne cautionne pas. Je ne dis pas que montrer une vidéo est plus parlant mais ça montre au moins que c’est possible de le faire sans un élem.

Crowfang, tout un paragraphe pour dire que l’élem est au dessus des autres, le tout en illustrant seulement ton gameplay (et encore illustrer est un grand mot).

Encore une fois, je peux te linker une vidéo d’un voleur qui fait la même chose en McM, qui fou en l’air des bus (qui les désorganise, pas qui les détruit hein) sans aucune difficulté. Evidemment, dans le contexte, il maitrise son personnage mais l’élem n’est pas le seul à avoir autant de possibilités. Pour continuer dans le même exemple, en PvP ou en McM, l’élem est loin d’être la classe qui me dérange. Soit je le tue, soit il s’échappe mais ça n’empêche pas un groupe, à condition qu’il soit bien organisé, de continuer sa route quel que soit ce “fouteur” de trouble. Et d’ailleurs, un élem a beau avoir des possibilités de fuite, à 2 ou 3 contre un, il suffit de savoir utiliser ses skills d’immo, d’infirmité et je ne sais quoi encore pour le terminer (alors qu’un voleur qui part en fufu, bon courage…).

Bref, je trouve dommage que tu installes un débat en commençant sur l’hypothèse “On sait que l’élem est supérieur aux autres, analysons le pourquoi” plutôt que sur une hypothèse “En quoi l’élem/Quels sont les skills et traits qui peuvent faire de l’élem une classe supérieure aux autres”. Ce n’est pas parce qu’une poignée de joueurs trouvent cette classe supérieure qu’elle l’est dans l’absolue. Moi je joue un voleur et un élem et je peux te dire que pour moi (et d’autres d’ailleurs), le voleur est encore un cran au dessus. Mais ce n’est pas parce que pour moi c’est comme ça que ça fait foi. Bref, apprenez à parler plus par rapport à votre point de vue et non par rapport à celui que vous représentez.

Exactement, il y a du PvE compétitif dans certains jeu, mais pas dans GW2 on est d’accord.

Je me suis peut-être mal exprimé au dessus, je ne voulais pas dire que les donjons ne doivent pas être accessibles aux casuals. Dans mon esprit, comme dans pas mal de jeu, le fait d’être “casual” signifie qu’on a pas le temps de farmer les derniers objets PvE d’un jeu et que par conséquent, il est quasiment impossible à ces mêmes “casuals” de faire les derniers donjons en question. Du coup, j’ai fait une analogie qui n’existe pas vraiment dans GW2.

Par contre, la difficulté est nécessaire à un jeu pour lui donner une durée de vie plus importante (d’autant plus que le PvP est loin d’être un must et je parle même pas des problèmes qui touchent actuellement le McM…). Comme beaucoup de choses dans GW2, les donjons ne sont pas obligatoires pour s’amuser, il y a une partie histoire qui est censée être plus simple et qui est tout à fait accessible à tous. Pour le reste, soit il faudra persévérer, soit il faudra abandonner, mais en aucun cas cela impact sur la suite du jeu, on peut très bien trouver d’autres occupations. Pourquoi donc priver les autres de challenge ? Pourquoi tout devrait être accessible à des personnes qui n’ont pas envie de se donner la peine pour y arriver ?

Il faut bien se dire que pour tout ce qu’il existe dans le jeu, des gens y sont déjà arrivés donc c’est tout à fait faisable. Pour le reste, vous bloquez ? Bin persévérez, les autres n’y sont pas arrivés du jour au lendemain, il faut parfois passer des 10aine d’heures dans un jeu pour passer un boss mais c’est normal.

Dans un jeu, il y a des choses évidentes et d’autres qui doivent se mériter.

Clearys.2561:

Déjà Citadelle C1 se fait en 30 minute et c’est pas contre toi mais avant les gens rallaient que c’était trop facile, certains se solotaient même les donjons et maintenant vous ralez que c’est trop dur…

Le problème vient de la, au détail près que ce ne sont pas les même qui râlent. A mon humble avis, pour avoir joué à quelques mmo, les donjons ne devraient pas être à la portée des “casuals”. Cela devrait être un défi qui demande un minimum d’effort et je suis désolé mais rouler sur tous les donjons en moins d’une heure (or arah), c’est complètement abusé et non compétitif.

Maintenant, je veux relativiser ces propos dans le sens ou Anet veut faire de GW2 un jeu pour tous et il me semble donc qu’il faudrait effectivement des donjons à deux crans de difficulté.

Deux modes me semblent intéressant mais à mon avis, la difficulté d’un donjon devrait se trouver au niveau des stratégies ou de la longueur de celui ci (par exemple de nouvelles parties à explorer en mode hard) certainement pas au fait de pouvoir rez en boucle au point de pourrir la totalité des strats de ce dernier. Et bien sur, pour compléter cela, des récompenses devraient être équivalente au niveau effectué.

A quoi cela sert de jouer à un jeu si on éprouve aucune difficulté à moment donné ?

Je réup… Une seule compétence qui nous permet de nous différencier à Terre et plus ça va, plus elle bug. Comment faire pour rester une classe équilibrée après ça ?

PvE, PvP et McM, même combat.

Tu as certainement raison Fanzen, l’augmentation de la population ne peut pas aider. Mais, cela n’explique pas pourquoi certains qui sont dans la file d’attente depuis plus d’une heure passent après certains qui sont rentrés en 5 minutes (faits observé par plusieurs joueurs de ce que j’ai pu lire).

Et patch ou non, il serait tant d’un peu de communication à ce sujet !!!

Effectivement mais même les succès mensuels peuvent se faire assez rapidement

Par contre, je suis surpris de voir des erreurs de traduction aussi grosses… C’est très perturbant pour le joueur qui à une tendance de plus en plus fréquente à croire à un bug. J’espère vraiment qu’un effort sera fait de ce côté, c’est quand même un minimum.

En fait, pour que les gens acceptent un choix de deux modes, il faudra clairement que les loot dans les donjons soient revus… Actuellement, tous les donjons donnent les mêmes loot, quel est l’intérêt de faire un donjon en mode “difficile” si on peut le faire en mode “facile” ?

Et puis, ça risque de pas plaire à ceux qui recherchent du défi et qui ne comprennent pas pourquoi les gens qui jouent en mode casu ont droit aux mêmes récompenses que ceux qui jouent en mode un peu plus geek

Perso, je suis vraiment mitigé sur l’arc long et je ne joue pas avec (en full berseker, ça craint quand même…) et pour avoir fait quelques tests, finalement j’ai préféré rester sur un arc court pour un meilleur dps et sans soucis de distance… A savoir que même si en PvE, ça peut se comprendre (et encore que dans certaines pièces, c’est difficile d’avoir une vrai distance), en PvP, c’est inexploitable quand on voit la vitesse nécessaire pour arriver au cac. Ou alors, se retrouver dans un bus ou mini bus… Mais bon, en ce qui me concerne, j’ai pas créé mon perso pour ne le jouer qu’en bus

Ou sinon, suffit de faire une recherche sur le forum. Sujet largement traité et expliqué. Bon, j’avoue la recherche du forum est vraiment… hum… Mais bon, vous auriez eu directement la réponse

Oui Nae c’était le cas mais justement, ca a été annoncé qu’il ne serait pas obligatoire de tout faire pour justement laisser plus de choix différent au joueur.

Perso, ce système de quotidienne ne ma plaît pas, j’aime pas le farm journalier mais j’ai juste donné mon avis parce que le sujet était ouvert et surtout parce que c’est loin d’être le premier truc sur lequel il faut se plaindre.

Stephane Lo Presti.7258:

interniet.1370:

Ce que je reproche justement c’est que pour certains succès il faille se détourner de son jeu pour aller grappiller les points.

Il faut bien se rappeler que les succès journaliers ne sont pas du tout obligatoires. Chaque joueur se fera un avis dessus bien sûr et pour certains joueurs (dont vous) ce que vous dites pourra être vrai, mais globalement l’idée de donner aux joueurs des moyens de jouer de la manière qui les satisfait est une des raisons pour laquelle nous avons changé ces systèmes.

Le système est changé mais incomplet puisqu’il oblige le joueur à gagner tous les succès pour avoir sa récompense. Et si on va par la, rien n’est obligatoire, pourtant il y a quand même une carotte à la fin qui fait que le jeu pousse quand même le joueur à le faire…

Et malgré tous les dire, il est possible de jouer toute une journée au jeu sans avoir pour autant complété tous les succès journalier et je trouve ça complètement dommage. Même si certains jours, tout se fait tout seul, il y en aura beaucoup ou finalement on est obligé de faire un détour spécialement pour tel ou tel succès car on a pas pu le faire encore. Ca reste un constat personnel de ma part et de certains proches, pas celui de tous.

Par exemple, pour prendre un exemple concret, hier je me suis fait une map en mode exploration et je n’ai pas réussi à valider mes succès d’évènement dessus… Soit trop difficile car je suis seul, soit un event buggué, soit pas d’event. Et à côté de ça, on a des quotidiennes PvP ridicules qui permettent d’obtenir juste 4 pauvres points de succès…

Une bonne idée pour la suite serait je pense de n’intégrer plus que des lauriers en récompenses (les succès n’ont rien à faire dans une quotidienne à mon avis…) et de laisser un choix par exemple de 5 succès à faire parmi une liste de 7 ou un truc du genre. C’est pas compliqué et à mon avis, ça contenterait beaucoup de monde.

J’ai tout validé sans problème en ce qui me concerne. En plus certaines quêtes dont tu parles (notemment l’artisant) devraient se valider assez rapidement, c’est bizarre.

Je vais te rassurer de suite, toutes mes quotidiennes sont faites depuis l’ouverture du jeu donc si tu veux, j’ai pas de problème de ce côté la… Et en donjon moi je vois des normaux et des argents, maheureusement des vétérans, j’en ai pas… Y’en a peut-être dans certains mais la de tête je ne les ai plus (et de toute manière, y’en a pas dans tous les donjons). Les events, même combat, si j’en ai un dans tout le donjon, j’suis déjà content… Alors 5 à faire en un jour… Le nombre de moobs tués ? Ca me fait une belle jambe, le plus simple à faire et il n’est plus utilisé dans les succès… Les récoltes, les ennemis sous l’eau, l’artisanat, en principe, j’en trouve pas des masses… Même si certains sont des faux problèmes, les quotidiennes pour moi sont des “succès” qu’on devrait obtenir en jouant normalement au jeu. Enfin pour moi, c’est plus une motivation de faire sa petite connexion tous les jours qu’un moyen de transporter les joueurs dans le monde qu’est la Tyrie. La preuve, je ne suis apparemment pas le seul à avoir ma petite zone pour faire toutes mes dailies (loin de la le besoin d’aller retrouver des zones bas level tous les jours).

Par contre, ton dernier paragraphe m’a bien fait rire… Genre se remettre en cause… On parle de quotidiennes, personne ne parle de difficulté, c’est juste une activité inutile à mon avis qui devrait juste se faire dans le déroulement du jeu. Le jour ou il n’y aura aucune récompense dans le fait de faire des quotidiennes, je te promets qu’ils pourront même demander d’obtenir un légendaire dans la journée, j’en ai rien à faire. Mais la le jeu pousse à les faire donc autant que ce soit amusant sans “obliger” le joueur à faire des actions qu’il n’aime pas faire (le meilleur exemple pouvant certainement être des joueurs McM qui eux devront carrément accéder directement au PvE pour les faire).

Pour la question de respect, fait attention à ne pas trop prendre les gens de haut, tu remarqueras que mon post est tout aussi respectueux mais c’est pas en montrant une forme “d’infériorité” chez les autres que tes messages passeront mieux.

Faire varier les objectifs c’est bien et les qjs peut apporter un plus en soit, une motivation de se connecter tous les jours. Par contre, le côté négatif de la chose est de devoir obliger le joueur à faire des parties précises pour pourvoir les réaliser. Juste une petite précision la dedans, le fait de devoir aller dans des régions différentes tous les jours ne me dérange pas mais je vois pas en quoi les nouvelles dailies nous font voyager. Ca viendra peut-être avec le temps mais perso, quand je veux les faire rapidement, j’ai toujours le même spot et ça me prends 30 minutes…

Ce que j’aimerait la dedans, c’est pouvoir faire un donjon et réaliser toutes mes qjs dedans par exemple. Exemple tout bête, si je veux faire celles d’aujourd’hui sur les vétérans, les events, l’artisanat et les récoltes, ça risque d’être difficile… Je trouve que c’est pas assez dans la continuité du jeu et ça oblige bien souvent a finalement à faire un détour qui est plus rébarbatif qu’autres chose puisque journalier.

A voir dans la continuité avec des possible choix d’objectifs selon nos envie (ça our le coup, ça risque d’être beaucoup plus interessant). Par contre, je me pose tout de même une question, pourquoi est ce qu’il y a autant de point de succès attribué aux quotidiennes (25 si je me rappelle bien sachant qu’en PvP c’est 4 points…) ? Maintenant qu’on a une récompense pour les dailies, ne serait-il pas plus profitable de réserver les points de succès aux véritables succès ?

Bon j’avoue ne pas avoir tout lu mais je vais répondre à l’op.

J’ai moi même fait le chemin 2 de Caudecus hier et en PU et on a bien réussi à le terminer. Ok on a galéré, ok c’était long, ok on a eu des drops de * (petit HS, coment se fait-il que ce soit souvent les mêmes qui drop du bon loot et souvent les même qui se retrouve avec de la * en boîte ? Je suis pas le suel de ma guilde à avoir fait ce constat…) mais on a terminé ce foutu donjon après 3 heures de jeu Je dis pas que je le ferai tous les jours mais au moins, on sait pourquoi on l’a fait et on est content

Pour le dernier boss, on a un peu galéré et on l’a fait en trois fois. La première à l’aveuglette donc aucune chance, la seconde on a un peu joué de malchance donc ça a pas aidé et la dernière, on s’est fait notre petite strat tranquilou Seul point noir de ce boss, quand on est focus et qu’on prends son invulnérabilité en pleine poire… La c’est tendu sinon pour le reste faut bien éviter les cercles (c’est pas bien compliqué avec l’expérience) et surtout diviser les équipes (une en haut et une en bas). Pour le reste, c’ets le fait de garder constemment 5 personnes debout qui permettent a réussite du combat, dès qu’il y a un mort (en haut par exemple), le boss doit être pull sur l’autre équipe (donc ici en bas) et tant que vous avez pas 5 personnes capable de tenir debout, pas la peine de s’acharner sur le boss. Et pour fini, bien utiliser le décors à son avantage, se cacher derrière des objets de décors pour récupérer ses cd, ce genre de papillon quoi

C’est pas évident mais c’est faisable

Pour le reste, gaérer sur un boss n’est pas choquant, surtout sur le dernier Le truc c’est que trop de gens ont été habitué à la facilité dans GW2 donc ça risque de faire difficilement passer la pillule ce nouveau système. En ce qui me concerne, il est très bien, j’espère juste que les donjons seront adaptés en conséquence (ce qui a l’air d’être le cas donc).

Taro, abuse pas, vous aviez un groupe de malade hier quand même

Perso, j’ai fais Caudecus chemin 2 et ça a été une galère en PU mais quelle satisfaction quand on a tombé le dernier boss (au bout de trois heures d’instance quand même…) d’être arrivé à tout faire et en PU. On avait pas un groupe opti, on a pas mal galéré, ça a couté la peau d’écouille mais c’était jouissif.

Par contre, un point négatif au tableau, cette instance est un peu indigeste… Des tonnes et des tonnes de moobs plus relous les uns que les autres, c’est dommage de devoir passer autant de temps la dessus (d’autant plus que ce n’est pas vraiment difficile, juste long) alors que des strats comme celle des tonneaux sont tellement plus amusante (même si elle prend du temps en PU). Je précise ce point d’autant plus que je ne comprends pas trop l’inégalité de temps entre les chemins, voila, c’est juste ça

Bref, tout ça pour dire que ce point de non rez hors combat est positif pour moi d’autant plus qu’il est accompagné d’une volonté de modifier les donjons avec moins de sac à PV et plus de strat (je dis voonté car pas trop testé encore). Bref, un bon point !