Guild Wars 2

hivers.4532:

Je suis réellement curieux de savoir comment va être accueillit cette “extension” quand on sait que les gens achètent en précommande un jeu dont ils ne savent vraiment pas le réel contenu, pour le payer plus chère et avec tout les innombrables futur bugs en prime.

C’est un peu différent pour les préco, quand les compagnies savent faire le hype, pleins de gens se laissent avoir, car justement ils connaissent pas la réalité des choses, et rêve du jeu “parfait” devant des devs qui souvent en rajoutent des tonnes. ( en considérant une licence triple A inconnue )
Genre… au pif.. Watch Dogs (Bien que le jeu était très cool en soit)

Maintenant, pour l’extension, les gens ont vus GW2, l’on bouffé pendant 3ans, savent ce qu’a fait Anet pour jeu. Ils ont quand même une base assez solide pour savoir s’ils vont leur faire confiance ou pas. ( Sans considérer les gens “déjà trop accro”)

Ou pour se faire une idée de la tendance sur l’accueil de celle-ci, suffit de regarder la rediff du live PAX-je-sais-plus-où pour la première annonce de l’extension.
Et surtout faire attention au publique. Le super Hype avant, et la différence pendant… Hormis pour 2-3 trucs genre le craft de précu. (On pourrait toujours se demander si ce genre de chose à sa place en tant que feature d’une “extension”..) C’était pas ce que j’appellerais l’engouement le plus fou.

Et pour le coup, c’est pas un manque de communication, ils ont quand même fait un effort pour l’ambiance dans leurs discours, en en disant assez mais pas trop pour le “mystère”
Enfin comme c’était Anet j’étais pas comme un gosse devant ses cadeaux de noël comme j’peux l’être devant les mecs de CD projekt.
Mais l’effort était bien là, en plus ils ont bien laissé miroiter le doute sur l’extension pour bien faire monter l’envie.

C’est juste que les gens les ont pratiqué pendant 3ans, et je me dis surtout ( supposition ) qu’ils attendaient un truc énorme et pas “juste” ça.

Dans tout les cas, j’pense que ça va bien se vendre suivant la période à laquelle il la sorte.
En plus le modèle économique, qui fait un peu tout. ( Et comme c’est pas un “vrai” f2p dans l’idée c’est forcement de meilleur qualité )

bref ^^

Angrod.7850:

Bah oui pourquoi pas ?
Incitons encore plus les rôdeurs à ne pas faire gaffe à leur pet, puisque de toute façon, même s’il meurt, on gagne des buff, c’est tout bénef ! elle est pas belle la vie ?
.

En même temps, c’était une grosse tactique dans GW1 qui à largement démocratisé un style de build qui a fait de sacré ravage par son efficacité

C’est avoir ce genre de tactique “farfelu” qui manquera toujours à ce jeu bien trop “plat” sur les possibilités.
Sans revenir sur les “belles” sous exploitation de bien des aspects déjà présent.

RoseRosenberg.8396:

Logiquement on devrait tuer un mob ou un joueur sur la même durée aussi bien que du dps brut que du dps alté.

Pour le coup je suis pas d’accord, c’était aussi long de tuer par dégen ( condi ou malé ) sur GW1 que par dégâts brut.
Et pourtant, les deux étaient tout aussi intéressant l’un que l’autre.
C’est je trouve plus un soucis venant de la façon dont c’est gérer sur ce jeu avec la nécessité d’empiler les stacks, équilibre entre dégâts et vie max.. etc

Mais oui, ça reste plus long a mettre en place sur GW2 que sur GW1 une bonne dégen ça c’est clair ^^
Puis comme on avait aussi accès a plus de possibilités il y avait pleins de façon de combiner les deux pour avoir un résultat assez redoutable
( Rien que le build double nécro aura noir avec masse condi que s’infligeait toute la team, pour tout redisperser.. l’un des meilleurs builds que j’ai jamais vus sur GW1 <3 )

RoseRosenberg.8396:

Pareil que versus, il y a des jeux que j’achèterai sans hésiter les yeux fermés car ils jouissent d’une très bonne réputation: Bethesda, Square Enix, Warhammer
Après avoir jouer à GW2, quand je verrai un jeu A.net. Je prendrai mon temps à savoir s’il faut l’acheter ou pas. Je crains fortement que je ferai l’impasse sur HoT ou bien j’attendrai qu’il soit à 9 euro. Non pas que GW2 soit un mauvais jeu en soi mais l’orientation politique d’A.net envers un jeu au potentiel triple A qui ne sera jamais atteint.

tellement vrai.

Bedrax.3294:

Vous vous plaignez tous de payer une extension pourtant à côté vous avez pour la plupart déjà dépenser plus dans le cash shop voir même pour des skin sur LOL donc bon x).
Et puis 40euro c’est rien, fin bon, 4h de job c’est dure hein.

40 euros pour 40 euros c’est en effet pas le bout du monde.
Mais comme contrairement a un cash shop, c’est une portion / mécaniques de jeu défini que l’on t’impose de payer tu vas pas avoir le même type de jugement.
Enfin, je ne saurais rentrer dans les détails sans être bien maladroit, mais un érudit en psychologie pourrait bien expliquer tout ça

Puis 40euros pour une extension avec ce contenu, remit dans le contexte ça reste bien cher, ça reste en plus quasi le prix du jeu… xD ( sauf bien sûr si tu aimes totalement GW2 de base, et là forcement tu dépenseras sans réfléchir )
Tu peux aussi comparer le travail de cette même compagnie entre GW1 et GW2 pour les “extensions” qui en plus étaient moins cher que ça..
Puis pour un poil moins de 40euros tu peux préco GTA 5, et pour bien moins tu peux préco witcher3 ( Et non pas sur des sites ayant des activités commerciales “peu regardante” ). Rien que pour parler de jeux de qualité qui peuvent sans mal occuper des centaines et des centaines d’heures sans soucis.

Donc hm. Ouais… Dépend maintenant a quel point les gens sont fan de ce jeu. Et surtout de la façon dont Anet le dirige.
Le soucis n’est vraiment pas de payer l’extension pour le coup.

purecontact.1680:

La plupart du temps, quand les joueurs râlent sur Guild Wars 2, c’est qu’ils se sont bercés dans des illusions, dans un jeu idéalisé et qu’ils finissent par comprendre que le jeu n’est pas aussi bien que ce qu’ils pensaient.

Il y a aussi le fait qu’Anet a prouvé qu’ils savent faire quelque de de qualité, en quantité et vraiment original avec GW1.

( J’imagine bien comment ce que je vais dire à la suite va être interprété vus que c’est moi qui le dit, mais passons :p )
Mais avec GW2 en étant le plus impartial possible, la qualité n’est que moyennement au rendez-vous, tout comme l’originalité.
( Je parle pas de la qualité de finition du jeu en lui même, optimisation, stabilité.. etc, pour ça c’est un taf exemplaire )

Avec le 2 ils sous exploitent totalement leurs capacités créative, de support pertinent, finition de leurs idées.. etc.

EddieTheDust.4306:

Je ne troll pas Melwann, je dis très clairement et sans détour ce que beaucoup pensent d’E Tan. Arrêtez un peu de faire ceux qui ne voient rien, E Tan n’est pas un joueur respectueux qui ne fait que “donner son humble avis”, c’est un type qui dès qu’il en à l’occasion crache son venin sur les développeurs ! Ça saute tellement aux yeux que ça me sidère que certains le défendent encore… :o E Tan ne joue même plus à GW2 (j’en viens même parfois à me demander si il y a déjà joué), vous ne voyez pas quelque chose qui cloche non ?

Prends ce que je dis comme bon te semble, si c’est là, la seule chose que tu en comprends. Ok, soit !
Puis, franchement, je m’en contre balance total que pleins de gens, dont toi, ne m’aimiez pas. :]
Et si ça te/vous fait plaisir/soulage/satisfait de me le faire savoir, c’est bien. ( j’te dirais juste que ça me fait plaisir de te faire plaisir )

Vus que je suis détesté par tant de monde, selon tes dires. Messieurs, Dames ne perdez pas votre temps et me lisez pas.
Il y a quand même plus intéressant a faire de sa vie que perdre son temps avec un pseudo que t’aimes pas lire au fin fond d’internet. Just saying brA ( Pour reprendre une expression d’un streamer :] )

Votre vie n’en sera que plus douce et paisible ainsi. Facile non !?

Bref pour la parenthèse

PS: Quant à je joue plus, ou tu te demandes si j’y ai jamais joué… Théorie du complot ! T’es sur la bonne voie ! J’vais me faire démasquer.. zut

Static.2853:

En PvE/McM, là ou les builds necessitent des pièces d’armures longues a crafter, les gens switchent moins je présume, ce qui rend cette featuremoins necessaire.

On peut voir les choses ainsi.

Ou se dire que c’est la faute d’Anet de ne pas avoir en pve / mcm un système intéressant de switch de stats / runes / cachet qui ne nécessite pas xx heures et xxx golds.

• En mcm, je trouve que ça serait aussi intéressant avoir un système en gros identique au spvp pour l’équipement.
  Dans le sens ou les joueurs pourraient comme actuellement venir avec leur stuff pve, ET en plus un système pour s’équiper niveau stat ( armures + armes ) – runes – cachets, switch-able qu’au marchant de la zone de départ du mcm par exemple.
  Evidement ça ne serait actif que dans les maps mcm.
• Même pour le pve. j’avais déjà fait des suggestions pour rendre plus pratique le switch de stats ( sans étonnement, totalement ignoré )

Car après tout, dans une proportion largement moindre, l’intérêt du jeu est aussi de jouer son personnage différemment tout comme dans GW1. Et non comme dans 95% des mmo se crée un build durant la phase de lvling, et finir coincé a vie avec.

Sauf qu’Anet à fait un entre deux… tu as ""tout le choix que tu veux"" ( A prendre avec d’énorme pincette le côté choix ) MAIS tu dois te taper XXX heures de farm pour l’avoir car ça rallonge artificiellement la durée de vie du jeu. ( vus que skins -> cash shop )
Après je sais pas pour les autres joueurs, mais si j’ai voulus jouer a GW2 c’était justement pour pas avoir à me taper les XXX heures de farms par perso pour jouer “tout les builds” dont j’aurais potentiellement envie.

Bref, le système de sauvegarde de “build” + équipement est aussi totalement valable en pve – mcm. Bien qu’une majorité des joueurs n’ai rien compris a GW2 et se contentent souvent d’un build / d’un stuff par perso comme dans n’importe quel mmo ( Ou à cause du côté lourd pour l’avoir.. surtout en pensant à l’élevé )

Bref. C’était aussi une réflexion général sur l’équipement, le choix des builds, et le n’importe quoi qu’est GW2 à ce niveau.
(Et qu’évidement Anet ne changera pas, car j’ai pas l’impression qu’ils sont incapable de pousser la réflexion assez loin pour se dire qu’il y aurait d’autres façon de faire qui seraient largement mieux qu’actuellement…… Dis-je avec tout le respect que je dois à ces gens là )

Shurik N Sensei.5183:

que le choix du gameplay de sa classe soit restreint , et que l’on est fait le tour en 1 semaine,

En même temps, les spé c’est une nouvelle arme par classe avec de “nouveaux uti”.. donc.. hm… ouais, 8jours le temps de faire une classe / jour.
Et euh.. Genre 2-3 jours le temps de monter la nouvelle classe en lisière si elle peut être intéressante.

Mizuira.8245:

Il n’y aura pas de GvG dans les halls de guildes, ceux-ci étant des instances placées à Maguuma à priori (même pas sûr qu’il y ait + de un hall). On ne sait pas encore les autres fonctionnalités des halls.

Je le sentais depuis le début que les halls de guildes n’allaient être que du housing du pauvre…
Surtout qu’ils n’ont pas fait de “vrai” gvg…

Une vrai blague quand même…. A ce niveau là, c’est quasi aussi pertinent qu’une collection de chaussette.

Mizuira.8245:

Parce qu’on a perdu les developpeurs talentueux qui ont bossé sur GW1 depuis le temps

Ils ont du quitter le navire dés le début du développement de GW2, c’est pas possible autrement ^^
Enfin, il y a toujours celui qui fait les artworks qui fait des trucs excellent depuis GW1… xD

BeadsOfTears.8573:

Les maîtrises j’espère que ce ne sera pas “farmable” étant donné que ça se base sur l’XP gagné en faisant des choses spécifiques.

Le farm c’est la seule chose que sait faire Anet, donc bon… A mon avis….

Naholiel.1457:

A vrai dire, c’est plutôt à cause des taxis que le mégaserveur fonctionne mal puisque :
-Les gens peuvent switch de monde comme ils veulent grâce au taxi
-Donc personne ne prend plus la peine de monter les maps
-Donc les map qui ont besoin d’effectifs (celle a moins de 50%) n’ont aucune chance de se remplir

Les gens switch de chan avec les taxi car le megaserveur fait mal son job a remplir un peu aléatoirement les maps ( Enfin, la thérorie est sûrement bien ). Ou du moins la façon de faire crée un beau bazarre
Si, les gens prennent la peine de monter les maps. j’ai vus bcq de taxi a 10% et 2/4forts.

C’est juste que la méthode de répartition des maps crée une grosse disparité avec beaucoup de maps avec quelques péons. Combien de fois que je me suis TP dans la capitale des charr, pour 2min après avoir le message que la zone est vide et qu’il me faut me barrer.

Alors qu’encore une fois, tu rajoutes juste la liste des channels, tu indiques la population.
Et les gens vont pouvoir choisir soit la répartition par défaut, soit de remplir les maps comme ils veulent, et donc crée de l’orga.

J’vois pas pourquoi s’entêter a défendre le mégaserveur, ou accuser les joueurs de divers travers quand un simple système apporterait de bonnes solutions.
Après tout, t’as déjà les taxi, et c’est pas près de changer. Donc pourquoi pas faire quelque chose de simple pour tout le monde.

Naholiel.1457:

Non, le véritable soucis, c’est la mentalité “je me casse pas la tête” des joueurs. Si tu mets en place un système de gestion de serveur, je te parie 10 Zhaïtellas qu’au final sur SW, il n’y aura que maximum 3 serveurs organisés et que les autres faileront en masse parce que tout le monde voudra rejoindre ces serveurs organisés quitte a attendre plutôt que d’essayer de s’organiser eux-mêmes.

Parce que tu crois que c’est différent maintenant avec les taxi et le mégaserveur.
Ahah.

Mizuira.8245:

Je pense qu’effectivement en voyant les choses comme ça, il va falloir que je me trouve un autre MMO car GW2 n’en est plus un ^^

Ca n’a jamais été un “mmo” GW2, Avant c’était juste une organisation classique par serveur et basta.
Ca me fait dire aussi, les mégaserveur a aussi fait sauter le boost de stats que tu obtenais avec le mcm… xD

Bref, comme toujours GW2-Anet fait des trucs à la va vite, et prennent jamais le temps de bien améliorer / corriger ce qu’ils ont fait.
C’est comme ça pour quasi tout le jeu….

Bloodhokami.5739:

Effectivement il faudrait faire un retour en arrière. L’option de choisir son serveur comme sur gw1 peut être une bonne idée.

Pouvoir choisir le channel sur lequel aller ne serait clairement pas un retour en arrière.
j’appellerais ça un réglage normal qui se devrait d’être présent lorsqu’on a pas affaire a un jeu a “map unique”
Et ça peut importe que les devs aient envie de faire les beaux ou pas avec un “super algorithme” qui fonctionne de toute évidence totalement pas.

Le mégaserveur fonctionne pas bien. Pas besoin de chercher midi à quatorze heure.
Pour preuve, pour avoir testé en pve la dernière map ajouté en date.
Les gens doivent organiser des taxi pour correctement remplir les cartes… Dans le genre pas pratique, j’pense que j’ai rarement vu pire.

Alors qu’un choix de channel, avec indication de population.. réglerait tout.

Mais non, Ils sont tellement fier avec leur megaserveur “trop génial et pratique qui fait le café” ( et ça malgré les retours négatif sur ce point des joueurs, depuis sa mise en place ) qu’ils n’ont rien changé.

N’importe quoi :].. Comme très souvent

lecreuvar.7082:

peut-être parce que gw1 était pas un mmo et que ce choix de canal n’interférait que sur des cartes où il se passait rien à part concentrer du monde pour partir dans un monde fermé

Peut être que GW2 n’est pas plus un MMO que GW1, car hormis le fait de pas avoir besoin d’être groupé pour rencontrer des gens hormis des villes.
Le fonctionnement reste exactement le même avec
- X joueurs max / map.
- Y même map suivant les besoins.

Et vus les soucis de remplissage des maps ( Ou être de très mauvaise foi pour pas le reconnaitre ) il serait plus que logique d’avoir un système de sélection de channel à la GW1. Voir même comme dans pleins de jeux ayant le même système de gestion de la population par map.

Neadhora.4216:

Moba et DoTa sont deux choses différents. Dota est un moba, mais tous les moba ne sont pas du genre dota.

[…..]

Pour le format, je suis quand même un peu sceptique sur le 5v5. J’avoue que j’aimerais voir un peu plus sur ce genre de maps.

Dota est la base des autres machin dont je me contre fou, donc j’ai tiré la définition d’origine du genre qui va se décliner en variante suivant les règles du jeu.

Un sport avec un ballon dans lequel tu tapes celui-ci au pied, restera un jeu de ballon dans lequel tu tapes celui-ci au pied. Peu importe que les règles en font du soccer, du foot, du foot en salle.. Ou autre.
Ici ça reste du “pvp” avec la nécessité d’utiliser des IA pour gagner. Donc un espèce de sous genre de “Dota” – moba ou peut importe le terme que t’auras envie d’utiliser.

EDIT : Pour avoir regarder la redif twitch de leur dota-mcm-isé, ça change pas que les joueurs vont être forcé d’aller faire quelques bricoles à droite à gauche pour gagner la partie.
Donc.. splits /duels /défense de pnj servant à une tâche précise pour remplir les conditions de victoires. Et j’en passe.

Ce sont des obligations qui vont au bout du compte desservir les combats.
Comme c’était le cas dans GW1 et le HoH avec les maps à altar – run reliques & co qui forçait les joueurs à prévoir une configuration de skills POUR ces maps au détriment du team build pour se taper joyeusement dessus.
Et là, ça va être pareil.
T’auras encore une fois AUCUN vrai combat d’équipe. Toujours de l’environ chacun dans son coin.
Perso, je trouve ça ultra nul. ( Mais tant mieux pour ceux qui vont apprécier )

Surtout quand tu vois TOUTES les guildes mcm faisant du “GvG” ils veulent surtout faire des combats sans devoir s’occuper d’objectifs barbant pour tenter de compenser la pauvreté du gameplay général de GW2.

Pour le 5v5… file d’attente commune & co… D’une certaine façon je peux comprendre l’idée derrière ça…
Mais c’est encore une fois, totalement pas ce que les joueurs veulent…
Ils passent à côté de leur jeu, et de ce que veulent les joueurs depuis le début de l’hv1.. et apparemment c’est pas près de changer xD

PS : Bien sûr que les pnj de défense ne repop pas.. Ca n’aurait aucuns sens dans le cas contraire… Suffit d’avoir bien compris l’intérêt de ces pnj dans le gvg de GW1 pour trouver ça “normal” comme choix.
C’est bien la seule chose que leur “game designer” n’a pas raté…

Bref. Comme je l’attendais, ils font encore n’importe quoi n’importe comment.

Je pense vraiment pas que HoT et les quelques petites choses qu’il va apporter permettra au jeu d’avoir quelque chose où, même en le connaissant par coeur il y aura toujours autant de plaisir a y jouer comme pour certains jeux.
Ca va juste être un petit bandage pour faire rester / revenir une partie des joueurs avant de retourner au même point.

Mais bon.

feae.7582:

GW2 est quand même un jeu d’envergure, peut être trop. Ce qui est peut-être la cause du ce coté “creux”.

Mon avis perso, c’est surtout qu’ils n’ont pas été au bout des choses en faisant le jeu. T’as des moitiés de trucs a droite a gauche, qui peuvent être intéressante dans l’idée, mais pas non plus assez poussé / bien implanté pour avoir quelque chose de “complet”

Selon moi je meilleur exemple restera les élevés, où contrairement à l’exotique t’as qu’un vague bidouillage avec les lauriers et le craft. ( même si c’est discutable vus la répartition des stats selon les devises et un peu…. un peu.. avec les exo )

imho, pour beaucoup de choses c’est autant le bazarre qu’un grenier pas rangé depuis plus de 20ans.
Ca entasse, ça entasse; sans jamais s’occuper ( ou ultra rarement ) de ce qui a été fait avant.

C’est pas du tout un jeu de “trop grande envergure” ( car ils sont pas que 50 à avoir pondu le jeu non plus ^^ )

@Atores : tellement bien dit

toad.8652:

Un moba ce compose généralement de 3 lignes avec une jungle entre elles,des vagues
…
Etc
…

Ce sont surtout les détails du jeux qui ont été démocratisé avec LoL & co.
Mais si on s’en tient à la “définition” de l’original ( dota )

Defense of the Ancients (souvent abrégé en DotA) est une carte personnalisée
[…. ]
dans laquelle deux équipes réunissant plusieurs joueurs s’affrontent dans le but de détruire un bâtiment appelé « ancien » situé dans la base adverse. Chaque joueur contrôle un héros et est assisté par les héros de ses alliés et par des unités contrôlées par l’intelligence artificielle du jeu appelée « creep ».

Donc “Héro” + Devoir utiliser pas mal d’IA pour détruire le “bâtiment” adverse correspond donc bien à un “moba”
Donc, même s’ils sont pas copier coller les règles de LoL & co, ils ont fait du moba.

Dans le gvg ( du moins celui de GW1 ) les npc présents sur la map étaient surtout là pour ralentir les splits / gank & co; Voir aider lors d’une grosse infériorité de capacité de combat.
Mais en aucuns cas ils étaient nécessaire pour gagner le match. Contrairement à un moba.

Mizuira.8245:

Qu’est ce qui fait que Factions n’aurait pas pu être une extension de Prophecies s’ils l’avaient voulu? Factions se suffit à elle même, ok c’est bien mais sinon? Toutes les features de factions et le contenu ajouté s’inscrivent dans Prophécies.

C’est comme là s’ils sortaient HoT à part avec la nouvelle profession + les anciennes, les X maps PvE, l’histoire, le mode bastion et la map McM. Ça pourrait très bien faire un stand alone (si l’histoire avait pas déjà débuté), de piètre contenu mais sinon c’est totalement jouable.

Pour le passage Factions/Prophecies ou vers n’importe quel stand alone ou extension, un clic sur le bateau te permettait de passer de l’un à l’autre à volonté.

Vous ne voulez pas qu’on compare à HoT car c’est une extension mais toutes les features et tout le contenu ajouté par les campagnes de GW1 sont typiques de ce qu’ajoute une extension, mais mis sous un autre format indépendant du reste.

Tellement vrai

Surtout que même si c’est une “extension” non présenté comme standalone. On peut tout à fait comparer le travail fourni.
Et encore plus quand les rumeurs veulent qu’ils vont vendre leur extension a un prix équivalent à une “extension” GW1 lors de leur sortie. ^^ Ce qui serait juste totalement abusé.

Même si je vois bien les gens dire “Comme c’est pas un standalone c’est normal qu’il y ai moins de contenu”

Le même avis qu’après le stream du PAX : Des moba il y en a partout donc bof ( et ça m’aide pas vus que ce genre ne me plais pas. )

Sinon a quand le mode de jeu zombie survie “dayz-like” pendant qu’on y est….

@eLFHORYS

En effet c’était des standalone. Mais ça étendait aussi le jeu de base pour tout ce qui est gameplay, donc aussi extension non ? :p . ( on pourrait sûrement jouer avec les mots des heures durant )

Mais troll a part, comme tu fais une différence, une “extension” est donc un contenu bien moins important qu’un “standalone”.

Ca va, d’un côté, dans mon sens, où s’ils vendent ça plus de 15-20euros ça serait de trop, vus que le contenu est largement moindre
Et que les standalone de GW1 étaient il me semble vendu pour une 30aine d’euros
( et là je compare que le ratio contenu / prix :p )

Car bon, Gw2, je l’ai pas payé plus de 35-40euros, et avoir en gros le même prix pour un petit bout de pve, 1arme en plus par classe, 1 nouvelle classe, et 1 mode de jeu “pvp”… hm ! xD

“beaucoup plus de travail”. j’irais pas jusqu’au mot “beaucoup” car c’est quand même leur job. Et ils sont payé pour ça.

En plus, c’est “juste” un changement d’organisation de l’interface, c’est même pas comme s’ils avaient a refaire le code des différentes fonctions de celle-ci.

Mais oui, avoir proposé plusieurs type d’interface, voir une modulable comme beaucoup de jeux le font. Aurait été, je trouve, un strict minimum.

@Ackile. Tu peux définir un “standard” de graphisme quand ceux-ci ne sont pas aussi original qu’un.. disons, the witness.

Le rendu graphique ( sans parler des inspirations artistique ) est dans le “classique réaliste” assez courant.
Dans ce cas, tu peux comparer. Et GW2 n’est en rien impressionnant ( bien qu’agréable tout de même ), même si, relativement bien optimisé.

La qualité des perso est clairement en dessous de bien des “mmo” de notre époque
blade and soul / vindictus ont une qualité de détails de perso largement au dessus de GW2 en étant plus vieux ( toujours sans parler de l’aspect artistique, qui là en effet va être relatif suivant les gens )

Le monde de GW2 est “digne” d’un mmo “banal” dans le sens où tout est disproportionné, et ça sonne “faux”. Sans non plus fourmillier de détails rendant l’univers crédible.
C’est un monde de jeu vidéo, et non un monde crédible parcourus dans un jeu vidéo ( par exemple, l’univers de BDO est très crédible par l’ensemble des proportions, et des détails )

Artistiquement, même si c’est bien relatif, franchement, la majorité des armures – tenu, même apparence des perso n’ont clairement aucun style ( même si travaillé dans les détails des tenu en regardant de près les textures )
Sans prendre en compte mes goûts, car même quand tu n’aime pas un style, tu peux en effet reconnaitre son originalité.

Les décors, pour certaines archi, oui, il y a clairement un cachet pour le coup. Que l’on aime ou pas le style. ( la qualité de la mise en place de l’univers 3D et bien en-deçà de celui présenté par les artworks cela dit. )

bref, je trouve qu’on peut quand même juger des graphismes d’un jeu quand l’artistique ne prend pas tant que ça le pas sur le reste.

Cette interface est vraiment juste nickel ! ( Et beau taf pour une présentation si pro )

Pas besoin de se galérer a changer 15fois d’onglets ce que je trouve vraiment lourd et assez ch*ant à l’utilisation.
l’actuelle interface n’est pas nul non plus et reste quand même clair, mais juste pas pratique.

Il y a certaines personnes “là haut” qui devraient VRAIMENT en prendre de la graine.

Ca montre juste qu’ils s’en tamponnent du suivis “gratuit”, pour ne “bien” travailler que quand de l’argent est directement lié.

C’est comme ça depuis longtemps sur GW2

Qu’on se comprenne bien, il est normal qu’ils aient des revenus pour leur “travail”, mais se moquer autant d’un suivis normal je trouve pas. Mais bon maintenant qu’une extension arrive, tout va leur être pardonné xD

Maugrey.4063:

Moi ce que je sais, c’est que quand j’ai acheté Faction, Nightfall et GWEN, à aucun moment ne ne me suis demandé combien de map on allait me rajouter, combien de skill il allait y avoir en plus, ou combien de temps prendrait la campagne.
Je les ai juste acheté, car j’avais énormément apprécié les épisodes précédents et que j’avais envie de prolonger l’expérience..

Ca c’est clair qu’il n’y avait pas besoin de réfléchir, c’était oui directement.

Seulement, ils ont un comportement bien différent avec GW2, et encore plus niveau qualité – intelligence d’ajouts depuis la release.
De ce fait j’imagine que beaucoup de personnes vont avoir plus de réserve quant à l’achat ( je doute pas qu’il va aussi y avoir des achats les yeux fermé. )

En plus, en regardant l’annonce et les points principaux de cette “extension” ca semble même pas couvrir une petite moitié de la quantité d’une extension de GW1 ( sans parler de la qualité allant de paire )

Donc s’ils la propose au prix de 30+ euros, je trouve ça clairement cher ( surtout que le craft de précu prévus depuis 2013 n’a rien à faire en tant que “feature” d’une extension )

Perso, ça va dépendre de la date de sorti, donc des jeux auquels je joueraient a cette périodes, aussi des nouveaux mmo concurrent disponible.
Mais pour l’instant je trouve que ca vaut pas plus de 15-20euros. ( c’est pas comme s’ils avaient déjà pas pleins de sous avec le cash shop hm )

Enfin, je dis ça, mais j’pense plus pas participer a cette nouvelle aventure qu’autre chose, mais lors d’une grosse promo un soir de doute.. qui sait. ( Oui les gens s’en tapent, mais j’écris juste mon avis )

Maugrey.4063:

ça va permettre le même genre de personnalisation que dans GW1 avec les classes secondaires.
Je trouve ça génial. J’espère seulement qu’il y aura une phase de progression (xp de la spé, déblocage de skills/traits) et pas que ça sera du tout cuit.

Une seule nouvelle spé par classe, c’est pas énorme. 5nouveaux skills d’armes, et quelques uti. ( A voir les skills déjà.. xD )
On est toujours ULTRA loin de la personnalisation de GW1 et des classes secondaires. Et même de la personnalisation tout court.
Après oui, ça fait un peu de nouveauté, personne pourra dire le contraire.

Mais j’ai compris ( si je me trompe pas ) que c’est déblocable qu’en pve
-comment ça va se passer pour le mcm / jcj
-Est ce que ces spé seront pas “trop OP” pour “un peu” pousser à l’achat ( on a tous; pour ceux ayant eu GW1; connu les nouveaux skills un poil pété au début de chaque extension, même si nerf il y a eu )
-Comment ils vont retravailler les traits ( s’ils le font, vus qu’apparemment ils veulent re-changer le système de progression )
- Ne pas être trop lésé sans avoir l’extension ?
etc..

Bref, sans avoir tout les détails… Je reste un poil dubitatif, c’est l’Anet GW2, et plus celui de GW1, après tout.

Le “gvg” de GW2 pourra jamais être aussi intéressant que celui de GW1 ( même si le mode de jeu se doit de changer vus les “différences” ) à cause des classes, pauvreté de builds.. etc.

Que ça soit du 5v5 ou du 8v8 ca sera toujours le même combat.

Après, j’ai toujours du mal à comprendre ce qu’ils vont faire au niveau des spé des classes vus que l’obtention des points “master truc machin nouveau terme” est réservé au pve.

Mais bon, hormis si un miracle arrive et qu’ils font un gros gros travail de fond sur tout le gameplay.
C’est pas une voir deux nouvelles armes par classe qui vont changer la face du jeu en restant sur un système “GW2 vanilla”. Ca va juste occuper les gens 1-2semaines de plus le temps de faire le tour des nouveautés

Ah oui, il y a l’espèce de Dervish pas vraiment Dervish avec les invocations de je ne sais plus quoi changeant ses skills. (a.k.a les avatars et leurs bonus / ingé et les outils / voir ele avec elements si c’est en f1 f2.. etc )

Générique
- Qualité graphique “in game” -1 – Agréable, mais tout de même en dessous des standards
- Cinématiques -1 -Le rendu vieux rpg avec le fond et juste les deux perso est sympa. Mais le reste avec le rendu “in game” ça fait vraiment daté quand même.
- Scénario … – Il n’a pas reussi à m’intéresser donc je note pas ne l’ayant pas suivis du tout.
- Gameplay (classes, compétences, …) -2 – je me suis assez exprimé sur ce sujet.
- Progression du personnage -4 – catastrophiquement nul.
- Customisation -1 – C’est dans une très bonne moyenne vus toutes les armures ( en oubliant le fait que les 3/4 sont moche ) mais la customisation de personnage en elle même est bien pauvre comparé a beaucoup d’autres mmo.

Compétitif
- PvP -5 – Je trouve ça dingue vus son prédécesseur d’avoir cette partie là aussi pauvre.
-McM +2.5 -Bien, mais quel manque de suivis… Et c’est pas l’extension qui vraiment chaner ça.
- GvG -5 – Vus que ca ne va t’être qu’un moba like post extension.. ça restera a -5 pour moi.

Social
- Activités de groupes (Donjon, raids, instances) std
- Halls de guildes -5
- Artisanat -2
- Outils LFG -1

Hype
- Réponses aux attentes des joueurs -5.. ( nul, ou c’est utilisé et transformé pour y inclure le cash shop )
- Investissement (prix, abonnement, coût des mises à jours) +3 beaucoup de choses “indispensable” ( augmentation de place de stockage & co ) sont dans le cash shop, qui ne devrait, selon moi, pas être présent pour un B2P avec extension payante, Mais ça va en soit.

Enoreth.6742:

1) Ah ok la confusion c’est de la “daube” en pvp.
2) La gestion de la mana, ou comment imposer une limite de temps aux fights… et donc favoriser le zerg
3) T’as rien compris à l’utilité du dodge
4) Tu n’as rien compris au mode de jeu, surtout si tu ne mets pas en rapport les mooves et l’utilisation de tes skills, tu n’as pas compris en quoi les skills sont pensés pour répondre à plusieurs plans de situations, tu n’as …. pas compris le pvp.

1- La confusion reste très mal géré dans GW2 même si elle a son efficacité. Suffit de connaitre tout les skills qui ont la même action que confusion dans GW1 pour s’en rendre compte.

2- T’as apparemment compris qu’une bonne gestion du mana peut être intéressante. j’ajouterais donc rien d’autre.

3- Parce que tu penses vraiment que je vois pas en quoi est fumé une esquive te rendant invul pendant quasi 2sec ? :p
Ca change pas que ce mécanisme est là pour compenser un manque de contre par les compétences. ne demandant aucun “skill du joueur” pour la placé vus le très long temps d’invul ( on est loin d’un Dark soul demandant un bon timing… )
Faut juste choisir quand, ce qui est pas très dure quand tu connais les classes. ( ce qui va vite, vus le jeu… )

4- Si tu y vois une grande tactique de placement et déplacement, franchement, tant mieux pour toi.
Perso je trouve que les placements et déplacement sont pauvres, même comparé a GW1, même comparé a un Dark Soul, a Blade and Soul, a un Vindictus.. et pleins d’autres jeux.

Enoreth.6742:

Ils ont préféré étendre l’ampleur des CD à la place, ce qui pourrait dans l’absolu remplacer un système de mana.

C’est une solution de facilité, Coup de reload en fonction de la puissance du skill.. C’est très bof.

Enoreth.6742:

Encore une fois, je ne vais pas reprocher à Gw2 d’avoir tenté pour le meilleur et pour le pire d’innover depuis son prédécesseur. Pour moi, critiquer Gw2 sur ce qu’il n’est pas est assez peu constructif, bien que l’on ne puisse reprocher aux fans du 1 de ne pas retrouver les mêmes choses avec une nouvelle couche de peinture.

Tu comprends pas trop le sens des critiques en fait.
Personne ne veut le même jeu avec une couche de peinture et un 2 derrière le titre.
Mais le soucis de GW2 c’est qu’il n’apporte aucune profondeur, peu de choix, de tactique,.
Le gameplay est… plat ( pas nul pour autant, qu’on se comprenne )

Comparé a l’intelligence de création de celui de GW1, ils ont fait du milieu de gamme sans trop s’embêter.
Et ça c’est je trouve très abusé, et gâcher leurs capacités créatives. Puis ils ont en rien innové en plus…. Ils se sont juste rapprocher des mmo lambda en adaptant un poil le gameplay du 1.
On peut même pas les féliciter pour avoir été innovant.. C’est ça le pire.

Ouais, c’est clair qu’ils pouvaient pas refaire le gvg de gw1 dans le 2 sans changer certaines règles de jeux.
J’arrive pas a piffrer cette surcharge “pve” et sa grande importance dans un “pvp compétitif”…
Mattes les “gvg mcm” les mecs veulent juste se rentrer dedans et faire jouer leurs skills, pas faire du semi-pve en se cachant derrière des armes de siège & co… ^^
Le trembleforet ça n’a d’ailleurs jamais été du vrai pvp en plus, c’était juste un papillon-détente sympa vus les builds nawak que tu pouvais y pondre.

Ce qui m’embêtera aussi toujours c’est les faiblesses du gameplay en lui même. Après à voir si les spé PVE sont aussi en “pvp” et comment c’est personnalisable, quel profondeur tactique ça va ajouter ( si ça en ajoute ), si on peut avoir de vrai spé de classe pour un vrai jeu complémentaire de groupe autre que les pauvres trucs dispo.

S’ils se décident ENFIN à nous lâcher la grappe avec ce farm imbuvable d’équipement à cause des stats pour le mcm ( au moins ça sera pas un soucis pour le “pvp”.. )

Bref verra, j’suis vraiment pas convaincu.

Mais je vais le redire avant qu’on m’accuse de n’être qu’un méchant. Tant mieux si ça séduit des gens et leur plais.

BeadsOfTears.8573:

Selon moi le mode bastion c’est du GvG et pas forcément du Dota, au vue de ce qu’il a dit pendant l’annonce c’est un peu comme dans le 1, tu avais également des points à tenir pour augmenter la défense de ton hall etc. et le but était de tuer le lord adverse comme le mode bastion (après à voir entre la version papier et ce qu’il y aura IG).

Jamais eu de points à tenir dans le 1 hormis le drapeau et les augmentations qui étaient utiles pour récup les sceaux de res, et le morale si les gens mourraient ( ou avoir le +10% )
C’était un très bon concept qui apportait pas mal de strat dans le jeu ( et de super renversement de situations ), et qui fonctionnait à merveille ( même si c’était pas le plus passionnant de jouer le flag-eur de la team, sauf pendant faction en mesmer/sin tp-crippling anguish <3 )

Et les npc était fixe aussi, t’avais rien à faire, t’améliorais pas ton hall ( enfin dans le match gvg, sinon oui tu pouvais lui acheter des marchants & co quand t’utilisais le hall de guilde hors match )

Là de ce qu’il a dit dans la vidéo du pax, faut collecter des resources pour engager des AI, tu peux même “recruter” des élites ou j’sais plus que terme utilisé ( mais c’est l’idée ) pour aller attaquer le fort adverse…

C’est rien d’un gvg GW1 hormis aller tomber le hall adverse, car là il y a beaucoup de pve en jeu comme un moba.
Mais bon ça plaira sûrement aux amateur du genre, d’avoir une version GW2-isé

Ils surfent sur cette mode vus le succès, c’est une strat commerciale assez sécuritaire et pas bête en soit.
Les joueurs sont en terrain “connu” toussa. J’suis pas étonné de ce choix que je trouve facile.

Maugrey.4063:

Peu importe ce qu’ils proposeront, JAMAIS ça ne te conviendra.
.

Comme t’as l’air de savoir mieux que moi ce que je pense (T’es super fort :o), si tu veux. Mais c’est faux.
Puis Osef si tu n’aimes pas ce que j’écris, ne me lis pas. :]
Puis(bis) si t’es content, qu’est ce que tu t’en tapes que je critique ? Franchement.

D’ailleurs je critique jamais gens qui sont content de GW2 il me semble (je rajoute souvent un “si vous en êtes content tant mieux pour vous” Sans jamais aucun sous entendu ironique ou désobligeant). Apprendre un peu à respecter les autres ça fait de mal à personne. :]

Juste comme ça.

Puis si les gens sont pas d’accord avec moi ils sont pas d’accord, j’fais pas dans la propagande pour crée une Corée du nord sous mon règne de pensée. HEIN !

Maugrey.4063:

Mais E Tan, casses toi quoi….

C’est méchant :‘( je suis super blessé :’( je suis sensible toussa.
Et c’est pas vraiment " fournir un environnement agréable aux joueurs de Guild Wars 2 afin que ceux-ci puissent échanger et discuter ensemble du jeu."
Pour citer une certaine modération. xD

Très désagréable là :o Vas te laver la bouche au savon de Marseille vile personnage.

fantomette.5904:

avis a ceux qui on vu le live y a t il possibilité de le voir en riplay ?

Tu peux aller là
http://www.twitch.tv/guildwars2/profile/past_broadcasts
Et regarder la redif :] de ce que je vois vite fait elle a l’air déjà dispo.

Seulrack.7456:

Toujours pas fini de râler ? Tu t’attendais à quoi ? Un autre jeu complet ?

• Ils ouvrent les classes à des spécialisations, et des nouveaux skills, ce qui est cool et même très bien (dans la théorie, car c’est Anet GW2, le côté pratique le fait toujours “peur”). Mais comme c’est présenté, c’est reservé au pve.
  je vois donc pas trop l’intérêt.

• Pour le reste ils pompent du Dota pour faire du gvg, alors que dés que j’entends parler de “gvg” chez les gens mcm, ils veulent se fighter, et non devoir aller collecter des resources pour engager des gardes, engager des elites & co pour aller tomber le fort adverse.
  T’as Dota – LoL & toute une tripoté de moba pour ça hein.
  (Et perso j’ai horreur des dota, donc en effet ça va clairement pas me plaire)

• Les bonus en mcm liés aux fort que tu possèdes, Pourquoi pas, même si ça changera pas le soucis de devoir farmer du bois, que t’as aucunes récompenses quand tu scout, que ça coute cher, qu’en contre partie t’as rien comme rentré pour compenser et j’en passe.
  Et si c’est toujours plus “rentable” d’aller faire du karma train ( “rentable” reste relatif comparé au farm d’events en pve") Ca réglera pas grand chose.

Alors non, je sais ce qu’est une extension, donc j’attends pas un “jeu complet”.. gnnéééé, mais ils rajoutent des trucs sans affiner leur jeu de base.
Connaissant tout les travers du jeu de base avec le farm pour tout et rien, c’est pas rajouter 3-4 activités qui va rendre le jeu meilleurs.
Ca va juste occuper les gens avant qu’ils retournent fatalement au même point qu’aujourd’hui.

Et je râle pas, je critique, c’est sensiblement diffèrent.

Mizuira.8245:

D’habitude je suis d’accord avec toi E Tan mais là c’est largement mieux que ce à quoi je m’attendais. Y’a un peu tout le contenu qu’on pouvait espérer avoir sur GW2 pour une extension, reste à voir la quantité mais ce sera bien là !

bah, ils vendent les halls de guildes, le craft de précu, et d’autres trucs qu’ils avaient promis depuis pas mal de temps.. histoire de gonfler les features de l’extension.
C’est beau !

Quant à la quantité de contenu, oui, bien sûr, elle est là, rien à dire et c’est pas ce que je critique.
Mais ya toujours, comme je disais, tous les travers désagréable de GW2.
A voir dans les détails après, mais pour l’instant j’vois juste plus de farm encore et toujours dans un nouvel univers pve.

LOL

Cette blague cette expansion.. xD

Alors outre le bla bla bla marketing c’est trop awesome chez Anet on roxe et on crée le hype toussa..
Et je zappe le lore avec le super twist de scénar série Z+turbo pour pondre leur nouveau dragon..

• Pve spécialisation des classes PVE dans la jungle = rien dans le reste du monde et en pvp donc pour pas “gêner” ceux qui ne l’ont pas ? useless. Ah ouais, comme nager c’était un gros fail, maintenant on va voler… lol.. Et j’imagine que c’est que dans la jungle aussi
• De nouvelles armes dispo pour vus les spécialisations PVE…
• Le “gvg” GW1 qui se transforme en GW2-MOBA (C’est original dis moi !)…. Ok… Non merci
• Les halls de guildes pour faire kookoolol le housing du pauvre
• Le craft de précu pour encore plus farmer et grinder… Non merci (parce qu’apparemment, dans GW2 le craft ça roxe et les gens aiment trop ça tu vois !)
• Une nouvelle classe, qui, de ce que j’aurais compris ( pas certains ) fait penser aux avatars du Dervish pour avoir de “nouveaux” pouvoir. (Un nouveau farm d’équipement, de runes, de cachets, d’élevé, de traits.. Ok cool, Non merci)
• UNE nouvella map WvW donnant des avantages quand on garde un fort… Mouais.. c’est pas la révolution..
• Pas d’augmentation du cap lvl… On s’y attendait vraiment pas…. -_-"

Ce qui est Drôle c’est que Mike O Brien disait que la “vielle” partie du monde ne serait pas oublié, alors que les trucs de spé ( débloquage commun au compte comme les points mcm ) c’est que dans la jungle… xD
Il a en plus répété que dans GW2 on grind pas… Il a osé !

Par contre, de leur vidéo, les décors sont vraiment super classe (Ainsi que les skins des nouveaux mobs présenté), pour ça, rien à dire !

Bref, ça m’a l’air bien nul. On va passer ( Hormis s’ils vendent ça genre 5euros)

PS: c’était drôle de voir les gens dans le publique totalement pas emballé lors de différentes “annonces”.
Ahah.

ackile.9682:

Je venais avant tout sur le forum pour parler du jeu et trouver des joueurs avec qui on aurait pu faire des mini jeu, organisé des tournois, faire des sortie, etc…

Alors vas te créer des post pour ça, et t’intéresses pas au reste du forum. Facile.
Tout le monde sera content.
Personne t’obliges à venir répondre sur ce genre de topic où les gens ont l’air de te déranger car ils ne vivent pas dans le monde merveilleux d’Ackile.
Just imho, et juste pour ton bien être personnel.

@Hana.8143
Ouais, leur “entretien” du jeu est assez… “comique”… Quand je pense qu’ils veulent ( d’après les dires de tout le monde ) faire une extensions alors qu’ils savent déjà pas gérer le jeu de base… xD
( Enfin si… dans le style no brain comme tu l’as bien justement souligné )

Enoreth.6742:

Ouais bah en fait le problème il vient de là E Tan, tous les joueurs que je connais qui ont joué Envout sur Gw 1 me disent la même chose, on ne retrouve pas du tout la même chose.
Cependant, Gw1 et Gw2 ne sont pas les mêmes jeux, et le gamplay ne repose pas du tout sur les mêmes mécaniques.

A ce que j’ai compris, dans Gw1 tout reposait sur le timing de tes skills (interrupt ceci avec cela, utiliser ceci au bon moment, réaliser un set up avec tel autre skill) c’est un schéma utilisé dans beaucoup de MMO, et je ne doute pas de son efficacité.

Gw2 repose sur le dynamisme, la lecture visuelle du jeu (j’entends par les animation et non une castbar à rupt) et le déplacement (d’où l’intérêt stratégique du mode capture)

GW2 pourrait être bien mieux au niveau du gameplay (on imagine une plus grande fléxibilité dans le choix des skills, des synergies plus subtiles entre les classes, des apports propres aux classes, notamment au niveau des conditions etc…) cependant, la condition de jeu que ce sont imposé les développeurs (le mode capture) ajoutent une autre dimension à l’équilibrage qui devient très complexe.

Pour résumer : je ne doute pas que d’autres types de gameplay soient plus attractifs, mais si on ne peut pas reprocher une chose au gameplay de Gw2, c’est qu’il colle totalement au mode de jeu pvp, et ça, c’est ce qui en fait (pour ceux qui aiment ce mode capture bien évidemment) un jeu pensé aux petits oignons (bien que tout le monde s’accorde sur les imperfections existantes)

Comme j’ai dis

Et encore une fois… ( j’ai du le répéter 50fois j’pense..ET en développant les explications ) je compare à GW1 car on retrouve les bases de celui-ci dans en une version ultra compressé, et simplifié.

Donc non ce sont pas “vraiment” des jeux différents.

Ensuite ils auraient très bien pu re-pondre un mesmer type GW1 dans GW2 s’ils avait incluent les maléfices en plus des condi qui leurs auraient permis une gestion plus fine de différents CC… Sans rentré dans les détails ça aurait été totalement possible.
Où voir lui dédicacer des conditions moins à ch*er que cette daube de confusion. (Ou la gérer autrement, ça c’est totalement nul )

Je trouve perso aussi que virer la gestion de mana est une énorme erreur. Car même si dans GW1 ça forçait les joueurs à avoir des skills de regain de mana.
Il n’aurait pas été difficile avec un VRAI travail de faire quelque chose à l’image de Blade and Soul, avec des skills demandant du mana, d’autres pour en récupérer, d’autres gratuits tout en gardant des effets “comme actuellement”

Et pour avoir passé pas mal de temps sur BnS c’est un système qui fonctionne juste parfaitement.
( Voir ça pourrait même, un peu, s’apparenter au système du voleur de GW2 et son initiative… Même si c’est pas superbement bien gérer dans GW2 pour en exprimer tout le potentiel )

“Dynamique” les gens n’ont que ce mot à la bouche car tu peux lancer des skills en te déplaçant, et parce que t’as une pseudo roulade d’esquive totalement pété.

Mais personne se demande si c’est une vraie valeur ajouté, ou si c’est juste un “bonus” visuel… Pourtant, si tu te contente pas d’être un mouton qui répète ce que les gens disent sans chercher. Tu vois bien que le “dynamisme” de GW2 apporte strictement rien. ( en plus de n’être qu’un simulacre de “dynamisme” )

C’est pas une question “d’autres types de gameplay” c’est une question de pauvreté de jeux et de sous exploitation du système en place pour avoir quelque chose de vraiment intéressant..
( j’en ai aussi parlé dans pleins de réponses, mais il y a tellement de trucs qui bancale dans GW2… )

Le style de jeu colle en rien avec le système de pvp, si tu parle de leur “chose” appelé “sPvP”. Ce mode de jeu est indépendant du gameplay des classes, c’est surtout un meilleur déplacement que l’équipe adverse qui compte
Outre le fait de tuer l’adversaire dans certains cas, un jeu avec juste 3-4 skills comme un dota suffirait amplement à rendre ce type de mode “intéressant” pour ceux qui aime ça.

C’est en plus pas pensé au petit ognons, c’est juste un bête copy and paste de ce genre de mode qui existent depuis… depuis bien longtemps.
Ils ont clairement pas inventé le fil à couper l’eau chaude…

Maugrey.4063:

Tu racontes nimp E Tan.
Anet n’a jamais rien promis de ce genre.

Je raconte nimp moi ? Ils n’ont jamais dis qu’ils apporteraient progressivement du contenu digne d’extension progressivement sans demander de le payer ? NON bien sûr, je l’ai rêvé forcement -_-"
( Et je parle pas de “l’hv2” qui aurait, selon le bulls***.. pardon, le discours marketing bien pensé ( je peux au moins féliciter leur talent pour faire avaler des couleuvres, sincèrement ! ) )

Ca remonte à un moment ce genre de “déclarations”

Peu importe après tout.

Mizuira.8245:

Attend d’avoir l’extension entre les mains pour en parler

Moi je m’attend au pire vus l’Anet de GW2 et leur fabuleux travail depuis 2ans sur le jeu.
Puis il y a tellement de trucs qui vont pas dans le “jeu de base” que c’est pas une extension (peu importe sa qualité) qui va vraiment redresser la barre ( Enfin au moins temporairement… )

Tant qu’il n’y aura pas de fondations solides, ils pourront rajouter ce qu’ils veulent au dessus ça restera une construction bancale.
Comprendra qui pourra.

Réponse dans quelques heures toute façon. J’ai hâte que l’extension m’apporte la collection de fourchettes qui ira bien avec la collection de cuillère..

Je suis d’accord avec Jul dans le sens ou comme t’as plus de choses de base de possible avec l’ingé tu t’amuses plus longtemps avec.
Et c’est surtout l’absence de délai entre le switch de kit qui rend ça plus intéressant.

Mais ça change pas que tu te trouves bien limité comme toutes les classes pour peaufiner certains builds comme dans GW1.
C’est juste un poil plus long à atteindre avec l’ingé. ( genre 15jours en plus )

@RoseRosenberg… L’envout de GW2 c’est la pire chose que j’ai vus dans ce jeu… C’est d’un frustrant de jouer ça après avoir joué cette classe sur GW1 85% du temps sur 5ans ( surtout en pvp ).. Autant dire que je suis un vrai fana du mesmer normalement..
L’idée de base des clones est pas nul, mais tu peux tellement rien faire.. hormis la confusion des clones pour l’adversaire en “pvp” toute les autres classes font tout mieux que lui. ( ""contrôle"" / dégâts / condi )..
Une classe qui sert juste de portail, vite fait fufu, quickness.

RoseRosenberg.8396:

Tu te sers de mon message pour écrire: je ne suis pas d’accord, mais que maintenant tu es d’accord ?
.

Pourtant c’est en français dans le texte. Mais t’as rien compris.

Je dis que les gens veulent du contenu ( du vrai ), et pas forcement en devant payer pour avoir une extension qui en apporte. ( Ce qu’en plus Anet avait en plus “promis”.)
Et comme ils l’apportent pas ( Ou en tentant de nous faire croire que l’HV2 c’est du contenu digne d’une extension ) tout le monde demande une extension, alors qu’ils auraient déjà du apporter un contenu équivalent sans nous demander d’extra financier. ( le cash shop est là pour les payer, contrairement a GW1 )

bref, ce que je dis est pas compliqué à comprendre pourtant.

PS: beau troll d’Ackile en passant xD

BeadsOfTears.8573:

Comme n’importe quel chemin de donjon difficile/long (combien se font run les chemins d’Arah) ou le level de fractale 50

Le jeu en vaut pas la chandelle, alors peu le font ( enfin ils font les feignasse à se faire run car c’est trop barbant ). J’imagine que c’est pas plus compliqué que ça.

DLC / extension ça reste un contenu payant à acheter en plus du jeu. La nomination change mais c’est en gros pareil. ( Même si dans l’idée et les habitudes une extension veut dire bien plus qu’un “DLC” niveau contenu en plus d’éventuellement avoir une version boîte )Mais j’avais compris que tu parlais d’extension en écrivant DLC.
Ce que j’ai dis reste donc valable.

RoseRosenberg.8396:

merci.

De rien. :x

Stephanie Bourguet.4781:

Guild Wars 2 n’a jamais eu pour ambition de devenir une copie de son prédécesseur, il est donc normal que ceux-ci ne soient pas identiques.

Si même un chargé de com ne comprend pas ce qu’attendent les joueurs quand ils disent qu’ils auraient aimé retrouver l’esprit de GW1

C’est chaud quand même… :/ (Avec tout mon respect)

je vais quote ce qui à été bien dit

“Pourtant cela n’exclus pas le faite que certaines options de jeux de Gw1 sont/auraient été compatibles avec Gw2”
[…]
beaucoup demande de retrouver cet état d’esprit: une histoire passionnante, un système de build fourni, de la compétition, de la difficulté…
.

@LothiaVela
Tu n’es pas la seule ^^

@ Enoreth & lecreuvar

Faux, je me suis fait supprimer des réponses dans lesquelles je parlais de mmo qui ont des gameplays largement plus riche que GW2, et qui ont pourtant moins ( voir en gros le même nombres de skills ) que celui-ci.

Dont un, rien qu’avec ses 10 skills “de base” ( 5 melee, 2 range, 3 magie ) offre un gameplay totalement plus riche et passionnant.
GW2 lui arrive même pas à la cheville à ce niveau là. Et rien qu’avec ses 10 skills de base… (Je vais pas plus développer.. pour des raisons évidentes :])

Et encore une fois… ( j’ai du le répéter 50fois j’pense..ET en développant les explications ) je compare à GW1 car on retrouve les bases de celui-ci dans en une version ultra compressé, et simplifié.
la forme a changé, mais le fond dans les intentions reste en gros le même. Ce qui veut pas dire que ça reste formellement aussi intéressant, car le fond suffit clairement pas.

Stop comprendre seulement ce que vous voulez comprendre car ça vous arrange pour défendre GW2.
Vous seriez bien aimable :]
(Même si c’est honorable en soit de vouloir le défendre. Et tant mieux pour vous si vous êtes pleinement satisfait du gamplay de ce jeu)

RoseRosenberg.8396:

L’attente des joueurs c’est un DLC.

Je suis pas d’accord, les joueurs veulent du vrai contenu et pas juste collectionner les chaussettes et les points de succès ( Enfin, j’espère.. sinon c’est bien triste). Et la seule chose synonyme de contenu pour beaucoup est “DLC” car ils ont été bien formaté avec ça depuis quelques années.
Et imaginent pas que les mecs se remplissent assez les poches avec le cash shop pour pouvoir ajouter du contenu ""gratuitement"".. Et vus ce qu’ils ont fait en plus de 2ans.. Enfin, ce qu’ils n’ont pas fait surtout.. Ils ont bien économisé…

Sans dire Anet s’était “engagé” à délivrer du contenu digne d’extension “gratuitement”… Mais bon, c’est pas la première fois qu’ils font passer leur “parole” par la case poubelle.

Jul.5694:

mais je suis convaincu que si le jeu apportait de la qualité dans le gameplay et était plus à l’écoute de sa communauté “hl” (gros joueurs pve/pvp/mcm) nous serions plus nombreux sur le jeu et plus nombreux à utiliser le cashshop.

Ca demanderait du vrai travail de développeur… L’impression que j’en ai, c’est qu’ils sont plus dans un optique purement économique avec un prorata revenu, coup de travail, où ce dernier est le plus minime possible… D’où les dérivés cash shop en tout genre le plus facile à faire. ( Ils ont au moins la décence de pas passer dans le P2W.. C’est déjà ça…)

Faudrait que la tête laisse les devs faire un jeu, et non juste une pompe à billet vert virtuel.

Avant de crée un sujet dans le genre, faut peut être se poser les bonnes questions dans le bon sens…………… ( oui une guirlande de point de suspension.. )

l’OP voit pleins de gens râlent sur le jeu sur de nombreux points. Et réaction ? "se demander sur Anet doit être “esclave” de sa communauté"
En choisissant bien “esclave” pour sous-entendre que les gens en général abuseraient de râler car pas grand chose dans le jeu les satisferaient beaucoup plus qu’une moyenne basse.
Assez “drôle”.. /facepalm

Juste comme ça. Je connais aucun gros jeu qui n’écoute pas sa communauté. ( Même si c’est juste plusieurs grandes lignes )
Anet ne l’a jamais fait, hormis quand le cash shop est lié ( HV2 “persistant”, garde robe, teinture lié au compte, skin de postier.. et j’en passe )

Bref. Faut sortir un peu du forum de GW2 pour se rendre compte à quel point Anet avec GW2 est …… ( ajoutez un qualificatif négatif de votre choix. Je l’ajoute pas moi même vus la modération un poil… un poil… :].. )

J’en rajouterais pas plus. Mizuira l’a déjà correctement fait.

Markus.9084:

Va en JcJ ou en McM :
croise-t-on que du zerk ? Non.

Je parlais des limites du jeux dans les possibilités en général. D’où ma comparaison avec magic et ses starters.
Rien à voir avec ta question assez spécifique. ( J’en ai parlé vite fait des stats, mais j’me suis fait effacer mon post. Donc.. ^^ )

Markus.9084:

Est-ce uniquement “des dégâts plus ou moins élevés, quelques condi par ci par là” ? Non.

Là je parlais des mobs pve. Faut pas tout confondre. Même si c’est limite la même chose dans les possibilités de classes. Tu vas juste avoir quelques CC plus ou moins utile en plus en tant que joueur.

Markus.9084:

Désolé, mais quand je vois des bus de 20 tuer des bus de 35 en McM, je me dis qu’il y a plus que “quelques “combos” vaguement visible”, sinon tout le monde serait au même niveau.
Impact furtifs, repack zone d’eau, FP, zone de lumière, Brain tp, etc… pour moi c’est pas juste quelques combos.

Ca c’est juste une différence de joueurs. C’est comme dans un FPS ou un joueur peu enchainer des 10aines kills voir plus sans mourir. Alors qu’un autre va que se faire tuer en boucle ( exemple extrême je sais )
Ca veut pas dire que le gameplay offert pas le jeu est riche pour autant.
Faut pas tout mélanger.

Quant à tes exemples, ouais, c’est limite les seules chose qu’offre GW2 en terme de jeu de groupe. Ce qui est assez pauvre quand t’as joué a autre chose que des WoW clones basique. Et encore pire quand t’as connu GW1
D’ailleurs, hormis des jeux avec des tp demandant plus de pratique de groupe, les stacks pouvoir / zones d’eaux / lumières.. c’est accessible au premier péon capable de suivre un tag bleu et d’appuyer sur ses skills quand c’est demandé.
Perso, j’appelle pas vraiment ça du grand jeu.

Donc ça change rien à ce que j’ai dis.

lecreuvar.7082:

et pourtant, comme c’est dit plus haut, c’est valable que pour le PVE et instance packé du fait de la non dangerosité des mobs et de leur AI plus que limite …

C’est pas la “dangerosité” (ce qui en soit veut rien dire) des mobs ni de leurs AI qui compte.
Quand tu regardes dans GW1 les mobs étaient pas plus intelligent, ils avaient juste des sets de skills qui entrainait une demande particulière de contre – adaptation.

Dans GW2 c’est juste des dégâts plus ou moins élevés, quelques condi par ci par là et basta.
GW2 c’est comme si tu jouais à magic the gathering (ou peut être d’autres jeux de cartes dans le même genre, mais j’en sais jamais testé d’autres ) avec juste les starters.
T’as des débuts de possibilités, quelques “combos” vaguement visible mais tu fais au final pas grand chose. Vus le manque de choix et possibilités.

Ces limites de jeux ne s’arrêtent pas qu’au pve.

Et quand tu vois la futur mise à jour d’équilibrage… tu vois bien qu’ils n’ont toujours vraiment rien compris avec leur nerf du buff pouvoir comme feature principale de leur “équilibrage”…
Surtout sans rien d’autre à côté hormis quelques vagues “buff” d’autres skills.
Ce qui va toujours rien changé à part

• un nerf des dégâts des joueurs.
• Forcer les joueurs à encore plus devoir se spécialisé dans le “stack” pouvoir suivant les builds, donc encore plus limiter les possibilités de diversité des builds perso…
  Surtout que a durée des buffs reçu est basé sur ton perso, et non sur celui qui le lance… donc même pour un jeu de groupe c’est useless.
• Forcer les gens à compenser cette perte de dps comme avec le nerf du % crit dmg Donc pousser d’autant plus la spé du zerk…

Alors même après plus de deux ans, quand tu vois le genre de choses qu’ils proposent pour “équilibrer” le gameplay (j’imagine, une vague tentative de l’améliorer après plusieurs mois de “réflexions”), ya pas grand chose d’intéressant à attendre dans le futur a ce niveau.

Bref. /facepalm.. comme souvent.

Stephanie Bourguet.4781:

Bonjour,

Ce fil de discussion a été modéré. Le sujet ici n’est pas de savoir si vous aimez ou non le gameplay de Guild Wars 2, mais de discuter d’alternatives possibles sur la ou les façons possibles de jouer son build pour aider Bloodsky.

Merci de votre compréhension.

C’est pas aimer où non, c’est montrer ce qui ne va pas forcement, pas dans le but de troll gratuitement ( Ca serait assez dommage qu’une personne s’arrête à cette compréhension limité des “critiques” ). Mais comme c’est un forum dont le contenu est rapporté aux devs. Eventuellement, ça pourrait, les aider à prendre conscience de certaines choses. Vus que pleins de choses n’ont pas changé en deux ans, on peut imaginer que pour eux l’état actuel du gameplay est satisfaisant, ce qui n’est pas vraiment le cas. Le sujet original en est un peu la preuve… (Et que l’on me dise pas que je pourrais faire des suggestions, j’en ai fais pas mal à ce sujet, et comme ça donne rien, je ne fais plus que pointer du doigt et vous en faites ce que vous voulez.. Et apparemment c’est modéré. Soit ! )

Quant à l’aider à jouer son build différemment ? s’il s’ennuie avec ce que GW2 propose niveau gameplay.
Je vois pas quoi lui proposer… Si on te mets à dispositions des outils pour une quelconque réalisation, et qu’ils suffisent pas, généralement on en prend d’autres.
Mais les outils (A savoir le gameplay) de GW2, sont fixe… donc si ça suffit pas… Il n’y a pas de recette miracle.
Bien que je comprenne une envie de voir des joueurs lui montrer toute une profondeur de jeu qu’il n’aurait pas saisi..
Si ça n’arrive pas, c’est pas forcement que les gens sont de mauvaise foi avec gw2.. j’dis ça… j’dis rien hein..

Aetherion.3156:

@E Tan, je sais pas pourquoi mais je sens que t’en a apres les voleurs,

j’ai quand même envie de te répondre. Donc, non absolument pas. Si tu penses ça après avoir lus ce que j’ai dis c’est que tu ne vois pas où j’ai voulus en venir. Sans te jeter la pierre car j’ai été très succin dans l’évocation de ce sujet.
Et je vais pas développer pour pas être “hors sujet”

C’est GW2… Gameplay peu profond et fortement limité. Ils ont voulu faire du “grand publique” en simplifiant la “construction” de build comme c’est actuellement.

Et résultat tu peux que te “divertir” dans les combats si t’as quasi toutes les classes et que tu changes souvent.
Sinon tu vas en effet spam les mêmes skills ad vitam aeternam.

Tant que les devs comprendront pas que le gameplay de leur jeu est limite la chose la plus importante ( chose étonnante pourtant vus que c’est une très grande partie ce qui à fait le succès de GW1…) et ne l’amélioreront pas / retravailler. Bah, tu t’ennuyeras toujours sec dans les bastons. Et je comprend très bien ce que tu ressens

J’ajouterais qu’en soit spam les même skill n’est pas forcement un soucis si ceux-ci sont bien pensé.

• Bon contres
• bon CC
  Ce qui entraine de base une certaine demande “stratégique” ( genre des bon système de pierre-feuille-papier-ciseaux )
  *meilleurs animations.. mine de rine ça joue aussi bcq.. pas qu’elles soient nul dans GW2, elles sont bien faite et fluide.. mais elles manquent cruellement.. hm.. d’impact.

Bref.

Si c’est une extension, vus ce qu’ils font sur GW2…
Entre

• l’économie totalement bancale ( cause précu – item cash shop super cher = teintures / skins d’armes ) entrainant des grosses disparités.
• le gameplay toujours pas amélioré (tjrs pas de nv skills, de refonte de bien des traits useless, une “collection” d’équipement barbante à cause des stats, dont une partie bien useless.. etc).Voir pire avec l’immonde système de lvling
• Du vrai pvp inexistant (Tant mieux pour ceux qui prennent du plaisir en “spvp” cela dit)
• La non évolution du mcm pour chercher à l’améliorer
• Du pve ennuyant à mourir, sans tactique sans rien ( voir soucis de gameplay )
• Tout se résume à faire du farm brainless en tout genre, où les devs te surchargent d’items tous plus inutile les uns que les autres pour simple “récompense” -> voir les trucs de noel.. c’est juste ignoble
  Et j’en passe…

Alors si c’est pour rajouter des maps en pve, quelques skins d’armures, et un nouveau skill de heal pour chaque classe. Et surtout rien améliorer de la tonne de soucis général qu’a GW2

Non Merci, ils auront clairement pas mes sous.

Si c’est de l HV3, bah comme d’hab, je zapperais.

Et si c’est un GW2 je sais pas quoi pour console. bah… Amusez vous bien Anet.
( Ce qui me fais dire dans ce cas, que les mecs aurait assez de ressources pour faire un dérivé GW2 console, mais pas moyen qu’ils bossent vraiment sur GW2… Ca serait du propre… )

vifesprit.3514:

J’aime bien ton exemple E.Tan avec les vêtements pour illustrer les quotidiens sauf que pour moi ce serait plutôt comme ça :

Ancien système :
tous les jours on te demande d’avoir au-moins 5 vêtements (n’importe lesquels) sur toi pour avoir la récompense

Nouveau système :
Aujourd’hui on te demande d’avoir au-moins un chapeau rouge, un pull vert et un pantalon bleu pour l’avoir

Par cette exemple je voulais dire que c’est que c’est pas intéressant DU TOUT.
J’ai, perso, pas plus de plaisir à faire les quoti que sortir mes poubelles. Et dans un JEU, j’trouve ça un poil problématique.

Tumla.7231:

Je sais que ça risque de friser le hors sujet, mais trouve vraiment stupide ce système de récompenses journalières. Tout est lié à la journée et du coup le “vous faites ce que vous voulez faire dans le jeu” se traduit par “vous faites ce qu’on vous demande de faire”.

Bah… Facile à comprendre.
C’est un mmo, les devs se doivent de trouver des moyen de faire rester les joueurs qui ont, eux, envie d’avoir un “but” pour continuer à jouer.
Donc ils font des quoti donnant un récompense bonus pour que les gens aient une raison de venir tout les jours. (Même s’ils connaissent le jeu déjà par coeur)
Et ces récompenses sont, souvent lié au “end game”. Ici points de succès, dans un autre jeu des matériaux, du stuff.. etc.
Ca leur permet de vraiment contrôler l’avancé des joueurs, et donc “augmenter la durée de vie”

Après, c’est une solution “facile” car ils créent rien (Pas d’effort engagé pour faire rester les joueurs.. donc leur filer des revenus). Ils prennent juste, en prenant GW2 pour exemple, des activités bateau, et y rajoutent leurs points de succès.

C’est plus facile et totalement moins cher que faire des extensions, des nouvelles maps, des nouvelles quêtes, voir pourquoi pas des quêtes / donjons procédurale et j’en passe.

Vla pourquoi t’as des quoti dans pas mal de mmo maintenant. C’est aucunement pour le “plaisir” du joueur.

vifesprit.3514:

Bien que je vois où tu veux en venir, ta phrase est paradoxale, si les deux donjons sont de même qualité pourquoi je devrais dire que le donjon court est de moins bonne qualité que le long (et ça marche dans les deux sens)

T’as absolument rien compris à ce que Mizuira voulait dire toi.. :p ( même si l’exemple choisi n’était pas forcement le meilleur )

Encore une fois, les quoti ne sont en rien des “options” pour ceux qui chassent les points de succès. (Mais OUI ça l’est totalement si tu t’en bats les steaks)
En plus, j’pense pas que t’ai besoin de ce genre “d’options” pour savoir que tu peux aller récolter dans une map donné, faire un world boss, cap un camp en mcm.. etc.
(C’est comme si on te rappelait tous les jours que t’ai besoin de t’habiller avant de sortir de chez toi pour vivre en société.. Vla le niveau de ces “options”)

C’est d’un intérêt vidéoludique proche du zéro absolue.
Limite, ils pourraient virer totalement des quoti et nous en donner le récompenses à la connexion, en plus de celles déjà en place que ça gênerait personne.

Car si de base les events, les WB & co donnaient des récompenses plus intéressantes, et plus spécifique.
Des matériaux précis (Et pas juste un ou deux comme RadinWars2 à l’habitude de nous “offrir”), des exo particuliers ( stat / skin ) cachet, runes.., plus d’OR.. ou autre, au choix ) Et ça, juste une fois par jour.
Direct, les gens auraient leur petit programme de chasse de la journée.

C’est juste un exemple de genre de quoti qu’un autre mmo utilise, et que perso je trouve très intelligemment fait. (Forcement, faut bien équilibrer ces récompenses pour que ça soit intéressant sans tout casser, même si à la base j’trouve pas qu’il y ai grand chose qui file droit dans ce jeu, mais bon, c’est un autre sujet)

+1 Mizuira… Mais bon c’est le soucis de ce genre de production où le questionnement sur l’intérêt vidéoludique à l’air totalement absent.

(J’insiste avant sur l’importance des guillemets qui sont utilisé plus bas…)
Car si sur papier on peut.. Imaginer.. Comprendre qu’ils aient envie de proposer des “choses différentes” dans différents endroit du “monde” de GW2 pour “redécouvrir” le jeu.
Dans la réalité des choses, comme beaucoup le disent, c’est barbant. Et aussi intéressant que de jouer à Léa passion -peut importe- (jamais osé tester, mais j’imagine bien le genre de catastrophe que ça doit être)

Ce qui me sidère totalement, c’est qu’il y ai pas un mec chez eux qui ne voit pas à quel point ce genre d’obligation à point de succès n’est “pas intéressante” à jouer. (je minimise volontairement la qualification négative à l’écrit).
Surtout quand il y aurait clairement moyen d’en faire quelque chose de vraiment bien.
Car j’imagine qu’il y a des gens de chez eux qui y jouent à leur “jeux” non ?

On dirait un mec qui se dit qu’il va peindre une superbe fresque murale, pour finir par juste griffonner un truc sur une serviette en fin de repas pendant le café. Et dire “fresque murale, fait”.

Puis qu’on aime ou pas, c’est kiff kiff, rien changera jamais plus… (mon regard ce tourne vers le “nouveau” système de lvling que personne n’aime, et que j’ai testé et.. Ouais…. Du grand Art….. >.> )

ElRyo.8216:

L’idée E Tan d’avoir une prévisualisation en jeu est excellente!
Cela me parait également très intéressant d’un point de vue commercial…

C’est quelque chose que propose 99.99% des mmo dans lesquels il a de l’esthétique achetable via le cash shop. (Même Mabinogi qui date de 2004 propose ce genre de choses…)
Seul GW2 propose une interface nul à souhait ( pour les visualisation d’armure / tenu cash shop ) et une abscence totale de celle-ci pour les coupes de cheveux & co. (En plus d’une interface mal foutu quand t’utilise le kit.. )

Anet quoi…

Les joueurs font le jeux, mais ils font aussi avec les outils qu’on leurs donnent.

• Le gameplay très grand publique fait que t’es limité dans tes choix, les soucis de design des traits, des switchs d’armes, comme la “faible” importance de l’armure, de la stat de heal, oriente fortement les builds vers le zerk. En plus de limiter les possibilités de builds
  Comme une relative représentation des build condi à cause des stacks, et des CC qui servent quasi à rien.

La faible complémentarité des classes en général, les rôles que l’on ne peut pas affiner vus que tout le monde “fait tout”
Sans parler de trinité, car rien n’empêcherait si c’était pas mal fait de pouvoir faire un build général comme actuellement, et pour je jeux de groupe pouvoir bien plus spécialiser son build dans un rôle comme dans GW1.

• Même pour l’économie, quand tu vois le prix ( en gold ) des skins d’armes que t’as avec les tickets, le prix des teintures “cash shop only”, le prix des précu / légendaire. Ou rien que le prix de tout les traits pour un nouveaux perso ( vus le système de débloquage totalement mal fait) Ca oriente les joueurs vers une nécessité de farm de gold, vus que le jeu “normal” ne récompense pas le joueur. ( même l’artisanat permet pas de se faire de l’argent… c’est un comble dans un “rpg”…. )
  De se fait, tout le monde est plus ou moins forcé d’abandonner le jeu “comme il devrait se jouer”

• C’est pareil pour l’équipement en général et son obtention. T’as quelques stats d’intéressantes vus le fail d’un bon équilibre de celles-ci ( et de leurs intérêt dans la réalité du jeu ) Mais pour avoir un “choix” de build ça te demanderait au moins 3-4 sets de stats, donc des golds, donc du farm car le tout est cher quand tu “joues le jeu” (C’est a dire pas avoir la chance de loot un précu, et pas farmer les gold grâce au cash shop, ou en jouant à la bourse à l’hv avec multi compte & co)
  Sans parler évidement des prix des runes et cachet, car seul quelques uns sont intéressant vus le soucis des stats / CC et autres effets qui dans la majorité des cas sont totalement useless..

Bref, il y a pleins d’autres points du jeux qui limitent…
Et tout ça, c’est un design venant des concepteurs.

Alors j’veux bien que les joueurs fassent aussi le jeux (Et je suis d’accord), mais devant tant de contraintes, j’vois pas quel miracle t’attendrais de ceux-ci pour “améliorer” le jeu…