Guild Wars 2

Mais fantomette stop.
On ne te demande pas de comprendre, juste d’accepter que certains y trouvent une utilité.

L’annonce de la feature en question : https://www.guildwars2.com/fr/news/big-changes-are-coming-to-the-commander-system/

C’est bizarre, peut-être que je lis de travers, mais je ne les vois pas clairement dire dans l’article que c’est 300PO par couleur. C’est voulu ? C’est une mauvaise com ? Ils sont revenus sur leur décision ?

Pour ceux qui parlaient au dessus d’un système de vote ou autre pour “choisir” ses commandeurs, ne vous inquiétez pas, ils vont bientôt travailler dessus :

Nous réfléchirons aussi très bientôt à des façons de distinguer les commandants les plus talentueux et les plus aguerris. Mais pour le moment, nous sommes déjà heureux d’offrir aux commandants la possibilité d’utiliser tous leurs personnages et de choisir la couleur qui convient le mieux à leurs besoins ! Nous sommes impatients de voir comment vous mettrez à profit cette nouvelle fonctionnalité !

Pardon ? Leveling long dans GW2 ? C’est une blague ?

OK, c’est plus long que dans GW1. Et encore, si dans prophecies on prenait le temps de faire les missions et quêtes annexes, ça pouvait durer longtemps. Je crois que j’ai pris plus de temps à passer 20 sur GW1 que 80 sur GW2. Parce que dans GW1, le monde était vaste et donnait envie d’être exploré. Pas dans GW2.

Je trouve le leveling moins intéressant dans GW2 que dans GW1, et objectivement un peu plus long. Mais c’est tout de même super rapide ! Pas besoin d’être riche pour ça.

De toute manière, parler de leveling dans GW1 n’a pas de sens. Il y a encore tellement de choses à faire une fois le level 20 obtenu. Et ça prend bien plus de temps que dans GW2.

Quicky.8396:

Si je vois une annonce comme ça, je n’achète pas le jeu si c’est signé Anet…

Pour moi le problème ne vient pas d’Anet mais de NCSoft.
On ne peut pas à la fois répondre aux demandes du public et répondre aux contraintes financières d’un éditeur.

Quels arguments ?
Le fait qu’il faut de la thune pour pouvoir faire du WvW ? Le fait qu’il faut se stuffer en pasant par le PvE ? Le fait que les daily/monthly WvW ont toujours été fusionnées dans les daily “PvE” ?
C’est des signes évidents que le WvW nécessite aussi un investissement en PvE. Ce n’est pas le seul jeu à fonctionner comme ça.
Ce n’est ni de la mauvaise foi ni un manque d’ouverture d’esprit. C’est tout simplement le constat que j’en fais quand je vois les interactions évidentes entre le WvW et le PvE.
Et le fait que ça ne vous convienne pas n’est pas un argument contraire.

Si tu ne veux pas être obligé de faire du pve, il y a le pvp pour ça.
Le McM, c’est du PvPvE.

Je pense qu’un joueur mcm ne devrait pas se contenter de faire que du mcm.
Il doit forcément aussi être impliqué en pve, ne serait-ce que pour son stuff, et visiblement pour l’argent.
Quand tu fais la guerre, tu peux pas te contente de juste faire la guerre. Il faut un financement qui vient d’ailleurs.

bamboo.7403:

se met en place à quelle date précisément? paske 30 septembre et 1 er septembre, c est pas la mm chose…

C’est tout simplement marqué dans les premières ligne de la page de présentation du pack (voir lien en début de topic).

Nouvelle annonce aujourd’hui, rien de neuf, ça avait déjà été annoncé à la gamescom.

Ne t’inquiètes pas, c’est réciproque. Pour la communauté inter les français sont tout aussi exécrables.

Je suis d’accord avec toi Quicky.
Ces deux points concernent autant le PvP que le PvE.
Je pensais pourtant que cette première semaine allait être orientée PvP.

Par contre, pourquoi dis-tu que les semaines 2 et 3 n’intéresseront personne ?
Nous n’avons pas beaucoup d’infos pour le moment, ne les condamnons pas tout de suite.

Une interview de Devon Carver et Matt Wuerffel : http://www.guildmag.com/guild-wars-2-interview-part-1-general-game-living-world/

La partie qui nous intéresse ici :

GuildMag: During your first year you’ve spoken about precursor crafting. Can you give any updates about that, and will we be seeing something like this during the upcoming period?

Devon Carver: So, we don’t really have anything to announce at this time, it is absolutely something that we’re, you know, fully aware of, and it is part of a system that we want to be making improvements upon so it’s something we’ve been putting a lot of thought into and then kind of been trying to figure out what the best solution to that problem is. But we don’t have anything that we can say right now about changes to the precursor system or the legendary system at all, but, like I said, it’s definitely something that is on our radar, it’s something we hope to be making improvements to and to have more to talk about sometime soon.

GuildMag: Soon?

Devon Carver: “Soon”.

Équilibrage : https://www.guildwars2.com/fr/news/balance-changes-in-the-september-2014-feature-pack/

Notre équipe s’est particulièrement bien occupée des rôdeurs pour cette mise à jour d’équilibrage.

Génial ! Peut-être la possibilité de désactiver complètement le pet ? Ah non, toujours pas.

Je suis peut-être trop basique, mais pour moi le constat est simple.
Aujourd’hui on ne peut pas afficher plusieurs couleurs. Dans 3 semaines on pourra.
Vous aurez un choix que vous n’avez actuellement pas.
De mon point de vue ça répond à la demande.

C’est cher oui, mais ceux qui le voudront vraiment trouveront les moyens de se l’acheter, de la même manière qu’ils ont trouvé les moyens de dépenser 100PO quelques jours/semaines après le lancement du jeu il y a 2 ans.

Il y a 2 ans 100PO ça me semblait le bout du monde.
Maintenant 1000PO (100PO maintenant car je suis pas papillon je vais pas attendre que le prix passe à 300PO, puis 900PO pour les autres couleurs – et non pas UN MILLION DEUX CENT MILLE pièce d’or) je pourrais les claquer. J’aurais plus une thune ensuite, mais c’est bien plus accessible pour moi que les 100PO à la sortie.

Ce n’est pas parce que c’est demandé depuis plusieurs mois que ça doit nécessairement être gratuit.
Si on me donne la possibilité de sauvegarder mes builds tout en payant, je dis pas non.

Mattmatt.4962:

Ces nouveautés viennent de la gamescom. Information leaké par ni plus ni moins que Devon Carter, donc a peu pres 200% fiable

On n’appelle pas ça du leak quand c’est une information qui provient d’un membre de l’équipe lors d’une convention publique.
C’est juste du marketing.

Je vois beaucoup de personnes qui se plaignent, mais où est le problème.

300 PO c’est cher, c’est clair. 300 PO par couleur, encore plus cher ! Mais rien n’oblige d’acheter les autres couleurs.
Seuls les personnes qui peuvent réellement se le permettre vont le faire. Et en ce sens, c’est un excellent gold sink sélectif.

Dites vous bien que dès le début du jeu des gens ont investit 100 PO dans un tag commander.
2 ans après, avec l’inflation, 300PO représente moins que 100 PO au début.

En plus, on est prévenu à l’avance. Donc si vous ne voulez pas dépenser 300 PO plus tard pour un tag bleu, achetez le dès maintenant.
Et là aussi c’est un très bon gold sink. Je pense que beaucoup de monde va se jeter dessus avant son augmentation.

Non mais c’est normal de farmer pour avoir un légendaire.
Mais tout ne doit pas reposer sur l’obtention d’un seul item a un prix totalement disproportionné.

J’espère que ça sera cette fois inclus dans le pack de fonctionnalité.
Si ce n’est pas le cas, ça serait bien qu’au moins on nous le dise.

Mais en fait, j’ai l’impression que les dernières infos qui ont filtré dans les interview ou à la gamescom résument à peu près le contenu annoncé lors de la première semaine.
Et si c’est le cas, et bien je me dis que c’est pas encore avec cette update que les joueurs pvp/wvw vont avoir leur compte.

Ou pas.

L’article indique qu’il vont commencer par dévoiler le PvP et le McM.
Ce qui correspond certainement aux annonces de la semaine 1.
La semaine 2 est un autre sujet. Et “l’accent sur les améliorations de l’expérience Guild Wars 2” ça ne sonne pas du tout PvP.

1/ La gloire vous appelle !
Finalement marche arrière sur la gloire précédemment retirée ?

2/ Équilibrer l’équation
Là je pense que c’est tout simplement le patch d’équilibrage.

4/ Contrôlez l’arc-en-ciel !
Arc-en-ciel ? Rapport avec les bisounours ?

6/ Semaine 2 : Un nouveau départ
Si c’était un HM ça serait génial. Depuis le temps que les joueurs le demandent. Mais dans ce cas, HM sur les donjons ? Sur les maps ? Sur l’histoire ? Tout en même temps ?
Ou alors peut être la possibilité de rejouer l’histoire personnelle et l’HV1 ? Mais cette fois ci avec des ojectifs étendus comme dans l’HV2 ?
Améliorations de l’UI ? La garde robe en a bien besoin.
Ou alors une nouvelle race/classe ? Ca serait effectivement un nouveau départ pour les anciens joueurs.

7/ Semaine 3 : Échange et collection
Un truc avec les mini-pet peut-être ? Je sais que pas mal de monde a demandé la possibilité de summon un mini pet depuis n’importe où,t ou de l’équiper depuis l’armure.
Peut-être enfin la possibilité d’échanger directement avec quelqu’un sans passer par le trading post ? Mais ça me semble bizarre qu’il reviennent sur leur décision tant de temps après.

Xfire c’est un tool qui s’installe pour compter le temps passé sur un jeu ?
Je ne suis pas sûr que ça soit très représentatif.

Il vient d’être annoncé : https://www.guildwars2.com/fr/news/announcing-the-september-2014-feature-pack/

Le détail sera communiqué les 3 prochaines semaines, en commençant par le PvP et le WvW.
Pour le moment on n’en sait pas beaucoup plus, si ce n’est sa date de sortie, le 9 septembre 2014.

Je ne m’attendais pas à un nouveau pack si rapidement, je pensais le voir arriver après la fin de l’HV2.

Bonne ou mauvaise nouvelle de le voir arriver dès maintenant ?
Peut-être enfin la quête tant attendue pour le précurseur ?

Bon, avant l’arrivé de l’épisode 4, mon avis sur cet épisode 3.
Cette fois-ci je ne suis plus partagé, la déception a pris le pas sur le reste.

Après un long dialogue avec l’arbre clair, je me dirige vers une map du territoire char pour faire… Je n’ai pas compris ce qu’il y avait à faire en fait.
Déjà, la quête était buggé, impossible d’accéder à l’instance.
Je suis revenu plusieurs jours après, et j’ai fait les events qui étaient dans le coin. Il y avait un boss qui repopait en boucle. A peine l’event fini, un autre recommençait. C’est un bug ou c’est normal ?
Voyant que l’event ne rapportait rien, je suis parti.
J’ai compris plus tard que pour avancer dans l’histoire il fallait faire des events. Bon, pourquoi pas. C’est un nouveau concept qui se défend.

Par contre, impossible de savoir pourquoi j’ai été envoyé sur cette map. Certainement pour enquêter ou un truc du genre.

Après je suis allé voir Taimi dans une instance chiante comme la mort avec des mobs qui popent de partout à chaque action que je fais.

Et ensuite, l’ecroquerie commence.

- OK, je vais demander à Knut Ours Blanc, mais vu qu’il a beaucoup à faire avec Jormag, il faudrait nous aider à les combatre. Ca va enlever un poids et il pourra se rendre dispo.
Et me voilà donc parti pour du recyclage d’event dans les cimes froides.

- OK, je vais demander Smodur, mais bon avec tous les fantomes du coin il a beaucoup à faire, mais si on levait la malédiction il serait open.
La fameuse levée de malédiction qui nous avait tous enjoué dans le teaser une semaine plus tôt. Euuhh… wait… il faut faire la même chose qu’avec Eir en fait ?

- J’ai l’épée, il me faut la couronne qui a été cassée en trois morceaux dispersées sur les terres charr.
Ah ça change un peu en fait. Ah bien non, c’est aussi du recyclage d’event mais à 3 endroits différents.

Une fois les 3 morceaux récupérés, mon perso qui sort un truc du genre “obtenir la couronne n’a pas été facile”. Euh en fait si. J’ai juste fait 3 events que je connaissais déjà, puis j’ai cliqué sur un NPC.

Puis une instance avec un boss recyclé, mais de la première mission charr cette fois. Heureusement, un peu plus compliqué et avec des nouvelles mécaniques.

Vient alors le climax de cet épisode, le moment que tout le monde attendait, le rituel de Rytlock !
Mais en fait non, le rituel ne fonctionne qu’à moitié (forcément on ne pouvait pas complètement enlever les fantomes des maps), sans qu’on sache réellement pourquoi, l’épée se fait aspirer, et Rytlock plonge pour la récupérer. Normal, il faut bien qu’il puisse continuer le rituel un jour.

Mais le rituel ayant quand même en partie fonctionné, Smodur se joint à nous.

Et au final, l’histoire n’a pas avancé d’un pouce.
On a juste passé l’épisode à faire le larbin pour convaincre les races de se joindre à nous.

Et niveau reward, on a le droit à backpack en 50 étapes. Pas forcément très compliqué à faire, juste un peu long car il faut attendre 7 jours à cause des cooldown.
Mais un backpack quoi ! Encore un qui va s’ajouter aux 50 autres obtenus en récompense.

Et la “quête” du précu c’est pour quand ?

La semaine dernière alors que je finalisait difficilement le dernier épisode de l’HV2 (difficile parce que c’était chiant, pas parce que c’était réellement difficile), j’ai vu qu’un ancien guildmate qui ne s’était pas connecté depuis 6 mois/1 an était ingame.

A son grand étonnement, rien n’a changé ingame depuis qu’il est parti.
Alors en vérité, c’est faux, quelques petits trucs ont changés. Mais en tout cas c’est l’impression que ça donne.
Si Anet continue sur cette voie, jamais ils ne seront capable de faire revenir les anciens joueurs.

Biensûr, mais ça reste le même problème.
Des taux de loots ridiculement bas pour l’obtention d’un précurseur. Donc pour certain la possibilité de l’avoir en une semaine si t’as de la chance, et pour d’autre des années sans rien avoir.

Un centaure n’est pas une monture.
Les centaures se considérant supérieurs aux humains, ça va être compliqué de les apprivoiser.

Comme je l’ai indiqué dans l’autre topic où tu en parlais, un boss qui est de base inintéressant ne deviendra pas plus intéressant parce qu’on lui rajouter des loots.

Les compos du légendaire sont très bien comme ça. C’est juste l’obtention du précurseur qui pose problème.

Les boss dropent déjà des items utilisés pour le craft d’équipements élevés.

Rendre ces items rares (en tout cas dans les proportions dont tu parlais sur l’autre topic => 0.01%) est une TRES mauvaise idée.
Ca va amplifier le farm, attirer plus de monde sur les boss, rendre donc les combats encore moins intéressant (j’ai du mal à croire que ça soit possible, mais sait-on jamais).

Il y a à l’heure actuelle, beaucoup de personne qui se plaignent du côté random dans le jeu. Parce que c’est tout simplement nul. Avoir de la chance n’a rien de légendaire. Il y a déjà le gift of fortune pour ça.
Et tu veux rajouter une autre dose de random la dessus ? Serieusement ?

Killzone.1529:

J"avoue le seul moyen de corriger le tir c’est que les compo rare se dropent uniquement sur les boss de donjon et les world boss du genre 0,01% chance de drop du coup le farm de boss devient logique

d’ailleurs je vais créer un topic pour suggérer cela

Et en quoi ça réglera le “problème” du farm ?
Ca intensifiera le farm, ça le justifiera, et pour le coup ça le rendra “obligatoire”.
Mais il aura toujours aussi peu d’intérêt.
Le fait d’ajouter des items rares sur un boss chiant ne le rendra pas plus intéressant.

E Tan.7385:

Dans GW2 si tu farmes pas ( que ça soit la tonne de set de stats différentes, les ames, les runes, les cachets pour jouer tout les builds que tu veux ) tu peux pas profiter du jeu à 100% Et je parle même pas de l’élevé qui crée un déséquilibre dans le jeu.

C’est faux en fait.

L’élevé créé-t-il un déséqulibre ? Tu as raison, mieux vaut ne pas en parler.
Peut-on malgré tout profiter de 100% du jeu ? Absolument.
Le farm procure un avantage, je suis d’accord, mais ce n’est pas ça qui te permet de profiter à 100% du jeu.
Même sans farmer, tu peux faire tout le contenu avec un perso et du stuff en mousse.

E Tan.7385:

LA chose intelligente, est que c’était un farm 100% optionel et QUE pour le skin, ce qui fait que sans AUCUNS farm tu pouvais profiter de 100% du jeu.

C’est faux aussi en fait.

D’accord, on peut profiter de tout le jeu sans farmer.
Mais est-ce un farm que pour le skin ? Non.
Dans GW1, tu pouvais aussi farmer pour te faire de l’argent et acheter des runes ou autres améliorations qui pouvaient avoir un certain prix.

De toute manière, un item “légendaire” aurait du être account bound depuis le début, comme tous les items rentrant dans sa composition.
Où est le côté légendaire s’il suffit d’avoir plein d’argent pour l’obtenir ?

Réponse a. Je lui conseillerai néanmoins d’attendre une période de promotion.

Même si le jeu a de gros défauts et un manque de contenu (en tout cas pour ceux qui sont là depuis le début), c’est tout de même un très bon jeu.
Pour 40 euros ça laisse quand même de nombreuse heures de jeu.

Il y a 6 mois j’avais suffisamment d’argent pour acheter Atomisation. Je ne l’ai pas fait puisqu’il était censé y avoir “bientôt” une manière alternative d’obtenir les précurseurs.

Entre temps elle a doublé de prix, mais pas mon argent puisque j’ai plus ou moins arrêté de jouer.

La faute n’est pas aux vendeurs.
A Anet ? Oui un peu.
Mais la faute est surtout aux acheteurs qui ne cessent de faire des propositions de plus en plus importantes. Donc forcément, les vendeurs se frottent les mains et augmentent eux aussi les prix.

Quand on pense qu’il suffirait que les gens arrêtent d’acheter pour que ça ne se vende plus…

Je n’étais pas au courant qu’il y aurait une pause dans l’HV2.
Mais ça colle justement plutôt bien avec une mise à jour spéciale anniversaire.
18/08 épisode 4, puis 26/08 mise à jour anniversaire genre SAB ou dragon bash.

Tout sera annoncé en temps et en heure.

Pas besoin de farmer en mode no brain pour avoir une légendaire.
Il suffit “simplement” d’avoir de la chance.
C’est bien là qu’est le problème.

Biensur qu’on n’abandonne pas juste à cause d’un skin.
Mais la frustration dégagée de la non obtention du précurseur n’aide pas donner envie de rester.

Disons que GW1 pouvait aussi rencontrer ce problème. Et parfois, faute de mieux, je me souviens avoir pris des mercenaires. Alésia m’en a fait baver.
La palliatif de GW1 au manque de support était les mercenaire.
Dans GW2 c’est la possibilité de monter une team avec n’importe quelle classe/role.
Ajouter des nouvelles classes ne changera évidement rien. Il n’y a pas de trinité car les combats sont prévus pour ne pas en nécessiter.

Très peu recommandent le GvG de Ragnarok Online car très peu y jouent.
Le jeu est vieux, old school, moche, en 3D isométrique, c’est du bash/grind, bref ça n’intéresse personne. Et c’était déjà le cas à sa sortie.
Beaucoup de gens ne jouent à Ragnarok Online que pour le GvG.

La part de marché de Ragnarok Online parmi tous les MMO est infime.
C’est pour ça que malgré les qualité que je lui trouve sur son aspect GvG, je n’irai jamais dire qu’il a marqué l’histoire du jeu vidéo.

GW1 c’est la même chose. Je pense qu’il n’a pas touché suffisament de joueurs pour dire qu’il a marqué l’histoire.
Pourtant je pense aussi que c’est un jeu génial sur bien des aspects.

De toute manière, nous ne sommes plus dans une époque où un jeu vidéo marque l’histoire. C’est devenu un produit de consommation courante qu’on achète et qu’on jette avant de passer à un autre.

Non ce n’est pas un fausse idée.
Les derniers jeux auxquels j’ai joué j’ai toujours attendu une plombe pour que l’équipe soit complétée.

Dans ce cas je peux dire que Ragnarok Online a aussi marqué l’histoire du jeu vidéo car le GvG y est génial ?

Mizuira.8245:

Dans ce cas là ils ne peuvent pas juger donc je vois pas trop l’interet. Ils n’iront pas dire que GW1 est une daube sans nom s’ils l’ont pas essayé (enfin dans la plupart des cas). C’est bien son style unique qui fait qu’on s’en souvient et qu’il reste considéré comme un jeu de qualité.

Justement.
A la base je répondais à Quicky qui disait que GW1 était une référence qui avait marqué l’histoire du jeu vidéo.
Et donc, ces gens qui n’ont même pas pris la peine d’essayer le jeu, ne peuvent évidement pas le juger, mais on ne peut donc pas dire non plus que ça les a marqué.

C’est comme les films d’auteur que la critique encense et qui font 5 000 entrées. Un succès d’estime qu’on dit, pour rester poli. Au final ça ne marque que ceux qui sont allé le voir, et c’est loin de marquer l’histoire du cinéma.

Euh non, il y a aussi beaucoup de gens qui n’ont même pas voulu essayer car ça n’est pas un MMORPG. Ce n’est donc même pas une question d’adorer ou détester.

Je pense surtout que tu n’es pas objectif.
GW1 n’a marqué que les personnes qui sont fans du jeu.
Je connais des personnes qui n’ont pas du tout aimé, et qui l’ont vite oublié.
Je connais aussi d’autres personnes qui ont été marqués par GW1, justement parce qu’ils n’ont pas aimé.

Une jeu basé sur le craft et le farm n’est pas un jeu nul. C’est un jeu différent.

Quand je vois les récents messages de joueurs qui disent que l’arrivé d’Archeage est une menace pour GW2, et que quelques posts plus bas je vois de plaintes sur le grind, ça me fait bien rire. Ces gens ne savent pas de quoi ils parlent.

Mais comparativement à GW1, c’est vrai que GW2 est un jeu de crafteur. Le craft était quasiment inexistant dans GW1.
Par contre le farm était déjà présent. L’armure d’obsidienne et les armes tourmentées ça se fait pas sans farm. C’est juste que c’était un farm plus intéressant.
Maintenant le farm est nul, ne sert pas à grand chose, et on peut obtenir les beaux items au cash shop.

Si vous êtes anglophone,s je vous invite à lire cet article : http://massively.joystiq.com/2014/08/05/flameseeker-chronicles-the-curse-of-guild-wars-2s-precursor-we/
Le gars explique pourquoi sa femme a abandonné Guild Wars 2 à cause de ce problème d’obtention du précurseur.

Il aborde entre autre “l’achat” du précurseur via les gemmes. Même si c’est cette fois légal, ça se rapproche de l’idée du topic de départ sur l’achat de précu via les gold sellers.

Et il met bien en avant que c’est totalement aberrant qu’un seul item prenne autant d’importance dans la création d’un légendaire, et que cet item requiert beaucoup plus de chance et d’argent que le “gift of fortune”.

Sans oublier de mentionner que ça fait bien un an qu’on nous dit qu’il va y avoir une nouvelle méthode d’obtention du précurseur.

Non, GW2 n’est pas une jeu de craft et de farm.
Si vous pensez ça, c’est que vous n’avez aucune idée de ce qui se fait ailleurs comme autre jeu.

Ah mais je pense que ceux qui ont accroché dès le début à GW1 (et j’en fait partie), leur mentalité n’a pas changé.
Ce qui a changé, c’est l’afflux de nouveaux joueurs qui n’ont pas joué à GW1 et qui ne cherchent pas la même chose que dans GW1.

4 mois depuis la dernière réponse officielle… et plus rien.
Un peu d’infos sur l’avancement du futur système d’obtention du précurseur serait effectivement bienvenu.

Je suis d’accord avec toi. Mais comme je l’ai déjà dit dans le début du topic, GW1 c’était il y a plusieurs années. Entre temps beaucoup de choses ont changées. A commencer par les joueurs eux même.
Et surtout entre temps Anet a décidé de faire un jeu plus grand public. GW1 n’a jamais intéressé le grand public. Le grand public était déjà sur WoW, d’un style totalement différent. Quand on veut faire un jeu grand public, il faut s’adapter au plus grand nombre.

Car le jeu tel qu’il est actuellement ne pousse pas le joueur à chercher cette synergie.

Détruire le bosquet serait un peu redondant après la destruction de l’arche du lion.
On va pouvoir voir si la théorie de l’arbre clair = champion de Mordremoth est correcte ou non.