Guild Wars 2

Donc, ce que j’aimerai savoir c’est (par exemple): si un humain commet une infraction à Ratasum sans le vouloir (car il ne connait pas forcément toutes les lois de ratasum). Devra-t-il être jugé à Ratasum ou au promontoire?
En gros, comment fonctionne les accords de lois entre les différentes race?

Je crois qu’il n’existe aucune information sur l’articulation juridique inter-civilisation dans le Lore. de ce fait, on ne peut que présupposer au regard du fonctionnement le plus basique du Droit pénal international.

Ici, il n’y aurait pas de principe de compétence universelle (absence de convention permettant de qualifier des crimes internationaux, pas de convention d’extradition connue, pas de convention de coopération policière non plus)

De ce fait, le principe le plus logique serait celui de la compétence territoriale.
Ainsi, chaque race sera compétente pour toute infraction commise sur leur territoire.

En allant plus loin, on peut imaginer également un principe de compétence personnelle : chaque race est compétente pour toute infraction au sens de la loi du territoire d’accueil commise à l’étranger par l’un de ses ressortissants. (on a donc une double compétence, qui se règlerait par l’instauration d’une convention d’extradition).

Stephanie Bourguet.4781:

Donc il ne d’agit pas tant de la représentation multiple que de l’impossibilité pour les membres représentant une autre guilde de lire le canal guilde ?

Tout mes voeux de rétablissement à Stephanie qui, en tentant de retrouver le fil rouge de ce topic a fait un burnout.

Cotisons nous et apportons lui une tisane et des petits gateaux.

Bref.

Le topic a fait ressort un problème symptomatique des MMO en général. Ce que doit être une guilde.
Et Gw2, qui aime bien bousculer les lieux communs met en exergue ce problème, notamment par le multi guildage.

Plus qu’une fonctionnalité supplémentaire (comme la possibilité d’avoir plusieurs canaux dédiés de guilde) ce que demandent certains joueurs comme ackile, c’est la refonte totale du système, afin de permettre (et surtout d’encourager) une meilleur appartenance identitaire à une guilde, et que le multiguildage serve à la mise en place d’alliance de guilde.

Pour ma part, ce dont parles ackile relève plus de l’utopie, en ce que seuls les joueurs, la communauté elle même peut changer cet état de fait (le jeu se devant de rester le plus neutre possible en respectant les choix pris par la communauté de joueur), tout aussi déplorable qu’il soit.

D’un côté tu déplores le fait qu’il y ait trop de petites guildes (- de 4 personnes) et d’un autre tu craint que les grosses guildes ne soient trop populaires (quelle que soit la raison, ce qui compte c’est le résultat final). Contradiction quand tu nous tiens.

Tu dis que les guildes sont perçues par les joueurs comme des magasins :
Personne ne rentre dans une guilde si il n’y trouve pas un intérêt personnel et ce quelque soit le jeu.
Je te l’ai déjà expliqué dans un autre post, une guilde qui n’a pas d’objectif est une guilde fantôme.
La problématique qui peut être transversale ici est la suivante :
Est ce que Gw2 privilégie le jeu en Guilde en donnant des facilités à celles ci ou des contenus propres ?

La réponse est non : Anet n’a à mon sens pas voulu que l’intégration d’une guilde soit une obligation pour le joueur qui souhaite découvrir le contenu du jeu. Ce qui pour moi est un choix saint. Le fait de rentrer dans une guilde est un choix laissé au joueur.

De ce fait les guildes ne se suffisent encore moins à elles même que dans d’autres MMO, ce qui fait que le symptôme est plus visible dans GW2, mais la cause n’en n’est pas propre à Gw2.

Ainsi, les guildes doivent apporter une plus-value artificielle, en ce que celle ci n’est pas directement implantée dans le jeu (les différentes améliorations de guildes restent au final assez anecdotique)

- Certaines organisent cette plus-value, autour des améliorations (bonus Karma etc ..)
et de ce fait se suicident elle même, en créant un cercle vicieux => l’objectif étant de maximiser les points d’influence qui s’obtiennent par la représentation des membres, membres qui n’intègrent la guilde que pour profiter de ces améliorations, et ne représentant que lorsque celles ci sont actives.
Résultat => baisse du rendement d’influence => obligation de recruter plus de membres => baisse du rendement encore plus effective => recrutement => GUILDE USINE

- d’autres organisent cette plus value autour de l’entraide au nouveaux joueurs.

On se retrouve ici dans le cas d’une guilde qui ne peut vivre que si elle se renouvelle constamment => pas de stabilité dans les membres => pas d’évolution

- d’autre enfin, cherchent à créer une guilde familiale

C’est beau, c’est mignon, mais ce format implique nécessairement une petite guilde (bah oui on peut pas être copain avec tout le monde et à part chez les fourmis, une famille n’a pas +200 membres) et du coup, elle oblige pour dcertaines activités au multiguildage.

-d’autres s’organise, fonction de l’activité qu’elles souhaitent réaliser

Ce sont les guildes les plus viables, les guildes dites “spécialisées”
Ces dernières sont les seules à disposer d’un objectif externalisé (que la guilde n’est pas un objectif en soi qui ne répond qu’à lui même), ce sont les seuls à être susceptibles d’attirer les joueurs qui ont besoin dans le long terme de jouer avec d’autres pour construire quelque chose. J’admets cependant que le jeu en PvE rend difficile ce type d’approche à l’heure actuelle. (on a besoin de personne pour farmer)

Présenté comme ça, le Hall de Guilde peut soit être ce qui change la donne, soit ce qui renforce le problème (et je te rejoindrais ici Ackile)

Si le Hall de Guilde implante un système propre à la guilde, avec des fonctionnalités, des activités propres, la guilde aura un baromètre de son évolution, un objectif à atteindre perceptible et mesurable par tous. Ce qui renforce de fait la motivation et le sentiment d’appartenance (regardez comment qu’elle est belle ma guilde)
Et ce sans bouleverser l’équilibre actuel des guildes ayant une existence propre.

Mais effectivement, si les Halls de guilde ne sont qu’une plateforme centralisée de marchands et de bonus (donc des améliorations) l’implantation de cette fonctionnalité aurait l’effet inverse, celui que craint ackile.

Killzone.1529:

bamboo.7403:

une question me trouble depuis longtemps

y a t il une raison qui empêche ( droits d auteurs , licence , plagiat ..ou autre chose)
de reprendre certains aspects de gw1 ?

Je pense que ce n’est pas même équipe qui a travaillé sur GW1 qui a fait cette chose.

Et ?

Gw1, et Gw2 sont tous les deux la propriété de NCSoft Corporation, donc non, aucune raison légale n’empêche l’implantation d’aspects tirés de GW1.

Stephanie Bourguet.4781:

ackile : Je ne suis pas sûre de comprendre ce que vous voulez dire. En quoi, selon vous, le multi-guildage poserait-il problème dans le cadre des halls de guilde ?

Ackile est allergique au multi guildage, mais il se soigne.

Il ne comprend pas qu’un GM peut aussi filtrer ses membres de lui même si il souhaite éviter les abus.
Il ne comprend pas que l’accès à un hall de guilde peut être soumis à conditions, faisant que seules les “vraies” guildes (j’entends par là les guildes ayant une activité régulière impliquant au moins 5 membres) puisse accéder à cette fonctionnalité (par un système de monnaie (points d’influence, ou monnaie différenciée entre les activités JcJ et PvE)

Il ne comprend pas qu’un MMO est un environnement social, et que de ce fait le 3/4 des règles qui le compose proviennent plus d’une convention sociale que d’un ensemble normatif strict.

Ackile ne comprend pas grand chose, et ça me rend triste

ackile.9682:

Enoreth.6742,

De plus quand j’ai acheté le jeu, il était pas écrit qu’il fallait avoir son diplôme de gestion d’entreprise pour créer sa guilde.

Sans vouloir être méchant, tu fais là preuve d’un peu de mauvaise foi.

Je n’ai pas de diplôme ou de formation professionnelle en gestion d’entreprise (ou plutôt dans le cas présent, de management). J’ai juste une certaine expérience de la gestion d’équipe dans les jeux vidéos.

Si tu n’organises pas un minimum tes membres autour d’un objectif à atteindre, quelle que soit la charte de ta guilde (familiale, tranquille, sérieuse, compétitive) ça ne peut pas fonctionner, ce n’est tout simplement pas une guilde, en ce que les personnes ne se rassemblent pas autour d’un objectif commun.

Tu dis que ce que j’avance n’est valable qu’en JcJ…
Effectivement, le JcJ a l’aspect compétitif qui fait que tes objectifs se renouvellent d’eux même (monter dans le classement, participation au tournois, sensation de progression) qui ne se retrouve pas forcément dans les autres modes de jeu (en PvE ou la sensation de progression est quasi nulle et en McM ou les objectifs sont trops flous ou trop étendus pour être perceptibles à l’échelle humaine.)

Mais l’idée reste simple : lorsque tu crées ta guilde, tu définis des objectifs, un Plus petit dénominateur commun qui rassemble les membres
- le fait de “jouer avec des gens” n’est pas un objectif clairement défini, en ce qu’il y a des contingences tellement énorme que rien ne pousse tes membres à représenter du fait qu’ils peuvent trouver la même chose ailleurs, et hors guilde

Retiens l’idée : pas d’objectif =pas de guilde au sens matériel et fonctionnel du terme

Si tu as un objectif défini, et que tu l’as assorti de règles claires (représentation demandée, organisation d’un calendrier d’événement et que tu n’arrives pas à regrouper tes membres, c’est que tu manques de …. et bah oui, de management.
Dans ce cas là, délègue les responsabilités entre plusieurs membres (Team Leader, Team Manager etc..) Ces derniers en étant investis, auront un objectif interne et leur participation sera acquise. Deuxième effet KissKool, en décentralisant les responsabilités tu assures leur efficacité pour la gestion d’une équipe à grand nombre, tout en te déchargeant toi même de l’impression de ne servir qu’au gendarme.

En clair : définition d’objectif = Règle <=> Responsabilisation des membres <=> Motivation <=> Autogestion

On va rester honnête 5 minutes. Le Multi guildage ne pose aucun problème en soi, dès lors que tu sais manager tes membres.

La guilde PvP que je gère compte une trentaine de membres, j’ai accepté le multiguildage et la double représentation, sous conditions.
Représentation obligatoire lors des activités JcJ de guilde (Tournoi, entraînement) pour les simples membres
Représentation obligatoire lors de toute activité JCJ dès l’intégration dans une line UP
Représentatin unique minimale par connexion (passer dire un petit coucou) ou alternativement, passage sur le TS
Inscription obligatoire sur le site de guilde.

Avec ces conditions, j’ai sur la trentaine facilement 70% des membres connectés qui représentent (ceux qui ne représentent pas sont soit en PvE, soit son des membres "dispensables dans le sens ou il ne font pas partie d’une Line UP) et j’ai toujours 10-20 membres prêts présentspour les activités organisées.

A mon avis, si on supprime le multiguildage on perd la flexibilité des joueurs et on les oblige à s’enfermer dans un mode de jeu imposé ar leur guilde, ou on fait exploser les nombre de guilde “touche à tout” et donne bonne en rien.

Un peu de poigne, au lieu de demander des restrictions imposées par Anet, imposez vos propres restrictions à niveau de votre guilde.

Stephanie Bourguet.4781:

Merci à tous pour vos retours, je continue le suivi de ce sujet. Est-ce que d’autres, comme ackile, ont eu l’occasion de faire tester le jeu à un ami ou un membre de leur famille qui n’avait jamais joué à Guild Wars 2 auparavant (pour comparer les avis) ?

J’ai fait tester à mon chat, mais depuis qu’il a vu les charrs il est prostré dans un coin de la pièce à ruminer des complexes de taille.

C’est tout pour le moment Stephanie

Résumé des plaintes contre le LB

“Ouin ouin je sais pas esquiver”

This is it

Faut arrêter de pleurer contre un build complètement broken autant en situation de 1v1 qu’en TQ.

Allez imaginons que dans un compo build, on cherche à intégrer le Rodeur.
Bon alors il serait mis dans un rôle de dégâts continus, ou de Hit & Run.
Donc il aurait vocation à remplacer un mesmer ou éventuellement un voleur.
Qu’offre t’il de plus que ces classes ? RIEN
Qu’offre t’il de moins ? : Beaucoup de choses.

Actuellement, le “Up” du rodeur zerk était le bienvenu en ce qu’on désormais envisager de l’intégrer dans une compo. Ca n’en fait pas un must have et ça ne bouleverse pas l’équilibrage d’une game quoi qu’il arrive.

Cependant si faire un Up du LB était bienvenu (plus de réactivité, gameplay, moins statique) le Power Ranger conserve les mêmes failles qu’avant.

plus je lis les posts de Killzone, plus ma foi que je peux placer dans les joueurs de Gw2 s’effrite

Au bout d’un moment faudrait rajouter une règle à la charte, sanctionnant les messages des gens qui n’ont visiblement rien compris à GW2 et qui ne souhaitent visiblement rien y comprendre

Ouais c’est sur que la caisse de ravitaillement, c’est une élite tout pourri…..

Ouah, Tapps, le matin ça te va pas.

Ssa De Asgaard.1068:

Enoreth.6742:

fantomette.5904:

encore et toujours la communauté anglaise rien que pour sa je passe

Bah oui mon cochon, les développeurs sont anglais.

Mais rien ne t’empêche d’apprendre la langue et de participer à la discussion

alors a quoi sert la partie francophone du forum si on par de ce principe ?
a quoi servent le CM francophone ?

ensuite la question et aborder depuis plus d’un an dans la partie suggestion mais ans réponse de personnes donc je fait comme fantomette je passe marre de proposée sans aucun retour de leur part.

Le principe même du CDI c’est un dialogue direct entre les joueurs et les développeurs.

De ce fait demander aux CM de retranscrires nos éventuelles demandes, ça contrevient légèrement au principe même de la démarche.

Concernant le feedback de nos suggestions hors cadre du CDI, leur retransmission aux développeurs est un autre débat.

Faut arrêter de cracher dans la soupe sous couvert d’un pseudo chauvinisme, c’est autant lassant que stérile

ok ok ok

https://www.guildwars2.com/fr/news/tournament-of-glory-sign-ups-close-september-5/
https://www.guildwars2.com/fr/news/tournament-of-glory-qualifiers-update/

Sinon, le TOG est couvert par Waffle et Audio : http://www.twitch.tv/fureurwebtv

Faudrait arrêter la mauvaise foi

fantomette.5904:

encore et toujours la communauté anglaise rien que pour sa je passe

Bah oui mon cochon, les développeurs sont anglais.

Mais rien ne t’empêche d’apprendre la langue et de participer à la discussion

merci pour le suivi

Je reste en PvE comme ça je risque pas de mourir

Et je réitères ma proposition, si t’as besoin d’un plateforme web d’un TS ou d’une arène privée, n’hésite pas à me mp.

T’as plein de petites équipes qui seraient très intéressées par ce projet.

Et de même, t’auras plein de joueurs plus chevronnés qui seront intéressés de confronter leurs connaissances pour les enrichir.

Je vais commencer à prospecter de mon côté pour trouver des gens intéressés

Ce comportement n’es pas hors charte, donc aucune sanction ne peut être émise à l’encontre de ces joueurs.

La seule solution pour toi est soit d’amener tes potes pour un fight à la loyale, soit quitter la session

Après le fait est que je parle en me référant à mon propre avis.

Personnellement j’ai beaucoup accroché au mode capture de point car je trouve que, à la différence du simple DM, il amène des subtilités de teamplay et de strats qui sont vraiment raffraichissantes dans le JcJ des MMO.

Ce que j’aimerais, c’est que ce mode de jeu soit amélioré, enrichi, de contenu et de features pouvant ramener l’intérêt sur CE mode de jeu.

Après comme je l’ai dit, l’ajout d’autres modes ne me dérangent pas, mais j’ai peur que cela amène a délaisser encore plus le mode capture de point.

t’as bien résumé les problèmes de Gw2 concernant l’esport. Et t’as bien résumé les demandes y afférent.

Mais en quoi c’est en rapport avec l’ajout éventuel d’un mode GvG ?

Tu dis qu’il faut changer le fond (tu parles du ladder, d’attirer du monde dans les gathers ect) mais rajouter un mode de jeu ne changera en rien la problématique actuelle, et ne fera qu’en ajouter une autre.

Je l’ai dit de moi même, ajouter une ou deux maps prévues pour du gvg (grosso modo de la plaine) c’est pas compliqué, et Anet pourrait le faire si il est sur que cet ajout sera rentable pour la communauté.

La ou je veux en venir, c’est que ça ne sert à rien de faire des plaintes sous forme de yakafokon, rassemblez une communauté motivée (et si possible internationale) et envoyez un message sous forme de pétition, ça aura déjà plus d’impact que la contestation silencieuse ou désorganisée.

Et pour rassembler cette communauté en apportant des arguments concrets, il n ‘y a rien de mieux que d’essayer d’organiser le GvG à votre niveau.

Un Hardmode ne changerait pas l’équilibrage et n’amènera pas de risques supplémentaires, donc ce n’est pas le sujet ici.

Gw1 et Gw2 sot deux jeux différents, on ne peut pas reprocher à Ant d’avoir cherché à innover, quelque soit le résultat.

L’esport n’est peut être pas le but ultime du jeu, mais cela reste un aspect qui à la sortie du jeu a amené beaucoup de teams, qui sont parties faute d’esport justement.

Les classes ont des builds différents selon ce que l’on cherche à faire avec (san les lister sur va sur meta battle tu dois avoir 3 builds inscrits dans la meta par classe minimum. QUI SONT EQUILIBRES. Ces builds peuvent voir des changements dans les utilitaires et les traits selon le gameplay de l’utilisateur. Et tous s’articulent entre eux.
Donc oui l’équilibrage n’est pas une mince affaire dans un JcJ qui implique 3 problématiques différentes (mobilité, sustain, support teamfight) et au sein même de ces problématiques subsiste différents scénarii selon le build et la compo elle même (bref, pour t’en rendre compte fait un peu de théorycraft en JcJ).

Beaucoup de gens sont partis, mais pas forcémen pour les raisons que tu exposes.
La majorité est parti parce que les modes de jeux n’étaient pas optimisés.
Dautre sont partis parce que le jeu ne leur convenaient pas car ils n’y trouvaien pas les fonctionnalités qu’ils cherchaient.

Tu parles là de la deuxième catégorie, mais il n’y a pas de solution ici

Si tu ne fais pas partie de cette génération, pourquoi lorsque je dis qu’il faudrait d’abord que vous cherchiez à organiser ça entre vous tu me dis que c’est à Anet de faire le premier pas ?

Je ne critique pas l’idée d’un GvG dans l’absolu, j’explique juste qu’il n y’ a rien qui motiverait anet à prendre un tel risque actuellement.
Moi je cracherait pas sur un mode de jeu dans la mesure ou il n’affecterait pas ma propre expérience de jeu, mais ajouter un mode pour qu’il ne soit pas effectif c’est perdre du temps pour rien.

Qui a décrété que la meta est adaptée au 5v5 ? Anet, qui a encore la liberté de choisir l’orientation de son jeu
Qui a décrété que l’équilibrage actuel n’est pas adapté au 1v1 ou 8V8 ou autre ? La réalité de l’équilibrage
Tu parles de Gw1 ? si on refait un tour sur les forums, on voit que le PvP était déséquilibré entre les modes de jeu et si on se rapelle de l’historique, Gw1 n’avait pas d’orientation dans l’esport ou le compétitif haut niveau (et ce malgré toutes les tentatives allant dans ce sens, les tournois journaliers etc…)
Enfin, Gw1 s’inspirait de la sainte trinité … c’est juste vachemen plus simple à équilibrer que le mode actuel.

Personne n’a dit que Gw2 disposait d’un équilibrage parfait. Cependant, son équilibrage est bien pensé et cohérente avec la direction qu’Anet prend dans le JcJ compétitif, et on ne peut pas dire la même chose de nombre de MMO du marché.

L’objectif d’Anet c’est de faire du jcJ compétitif, si tu n’es pas d’accord avec ce choix de direction, change de jeu.

Ca doit être ça le problème, la génération de joueur actuelle est une génération d’assistés.

Les outils sont à votre disposition mais vous voulez le plat préparé et servi directement dans la bouche. Ca ne fait pas du tout sérieux. Donc onarrête de chouiner et on se prend en main.

Que la méta change c’est une chose.
Que l’on adapte l’équilibrage pour un mode de jeu pour lequel il est actuellement incompatible en est une autre.
On va la faire simple, l’équilibrage est prévu pour le 5v5 capture de point et si la méta changerait ce sera toujours dans cette optique. Vous vous retrouverez de toute façon avec un mode de jeu déséquilibré, et vous continuerez de vous plaindre en vain, ajoutant un nouveau grief à l’encontre des développeurs d’Anet.

Je vais te l’expliquer plus simplement.

Réaliser un GvG en soi n’a rien de compliqué
- création de 2-3 maps adaptées au mode de jeu
- création d’un filtre supplémentaire au navigateur de aprties
- ajout de fonctionnalités de guilde (hall de guilde, améliorations ciblées etc…)

Quel en serait la bénéfice attendu ?
- intérêt de la part de certaines guildes/joueurs souhaitant ce mode de jeu
- augmentation de l’intérêt d’avoir une guilde, dynamisation des guildes et de leurs activités.

Risques associés :
- Difficulté d’intégration dans l’environnement pvp actuel (équilibrage non adapté, type de jeu orienté pour les guildes et non les joueurs solos)
- Risque de scindement de la communauté (des joueurs McM migreront vers ce mode de jeu et quelques guildes PvP également.
- occupation de l’emploi du temps des développeurs (ce nouveau mode amènera de nouvelles plaintes des demandes d’équilibrage etc…) => moins d’ajout de contenu au pvp actuel.
- impossibilité d’une dimension compétitive à ce mode de jeu (problème d’équilibrage flagrant)

Les fonctionnalités PvP actuelles permettent-elles la création de ce mode de jeu ?
Les arènes personnalisées permettent de jouer à 8 contre 8 dans une optique de DM (Map Cour) Or, les seuls personnes pouvant être réellement intéressées par ce mode et pouvant s’y investir sont les guildes … qui peuvent déjà organiser ce type d’évenements entre elles (cf le tournoi 8v8 organisé actuellement)

En gros, ceux qui attendent un mode 8v8 veulent que tout soit géré par Anet avec la création d’un ladder spécifique et d’une carotte supplémentaire (récompenses spéciales)
L’ajout d’un Hall de Guilde dans cette optique n’a pas vraiment d’intérêt (conflit avec la fonctionnalité des arènes personnalisées)

En Bref, vous demandez quelque chose qui est déjà disponible si la communauté voulait vraiment s’organiser d’elle même.
Ce qui ressort de ce constat, c’est que si la demande de GvG était sérieuse, il y aurait plus d’évent liés à ce mode de jeu, et peut être alors qu’Anet ferait un pas dans ce sens.
Mais vu la situation actuelle je ne vois pas pourquoi anet prendrait un tel risque alors que la demande n’est ni visible ni strictement définie.

Comme tu l’a dit , le GvG est susceptible d’intéresser les guildes plus que les joueurs
Or, si beaucoup de joueurs PvP sont guildés, nombre de ces guilde n’ont pas d’identité propre (elles sont plus des banques à mates qu’autre chose) les autres étant concentrées et organisées autour du mode 5v5 (et n’ont qu’au grand max une dizaine de membres)

Bref, les seules qui aurait un intérêt à ce mode de jeu, ce son les guildes McM. je les encourage à créer d’eux même des évents GvG via les arènes personalisées. La multiplication d’évènements de ce genre ferait peut être changer la donne.

Je termine pour dire que personne ne s’opposerait de prime abord à un éventuel ajout de contenu … si ils ne prennent pas la peine d’identifier les risques associés à cet ajout.

Quicky.8396:

350 employés pas une super structure ? C’est juste énorme pour un SEUL jeu !!!
De l’argent ? Vu ce que le cash shop génère, c’est l’un des jeux les plus riches (en terme d’argent, pas de contenu

Sur GW1 et avec beaucoup moins de ressources (humaines et financières), il y avait une tonnes de modes différents en multijoueur. Alors certes l’époque n’est pas la même, mais je pense qu’on peut s’attendre à au moins du conquest, du deathmatch, et un matchmaking automatique…

Concernant les problématiques économiques d’Anet, je te rappelles juste qu’a l’époque de Gw1, il n’y avait pas de dépendances entre Anet et NcSoft.

Quicky.8396:

Pour une idée simple qui se rapprocherait du GVG et qui ouvrirait sur de l’esport ou plein d’autres modes :
- permettre à une guilde lancer une recherche de match sur une map (aléatoire ou non), en choisissant un mode, et dans le format souhaité (5vs5,10vs10,15vs15), et je suis sûr que quelque part dans le monde quelques milliers de guildes feront la même chose au même moment et dans le même format… Avec au bout un classement quelque soit le format de classement, et hop vous avez du compétitif à prix pas cher.

Le GvG ne peut être compétitif vu l’équilibrage actuel du jeu.
Cependant, un tournoi s’approchant un peu du GVG est en préparation, reste à voir ce que cela peut donner.

Quicky.8396:

Et pour embellir tout ça, hop quelques halls de guilde et allez en moins de 6 mois (j’allais dire 1 mois mais allez soyons TRES pessimistes…) on passe d’un jeu au PVP vide, à un jeu à un bon PVP…

Les features pour guildes c’est du remplissage. Cela peut apporter des fonctionnalités sympas, pourquoi pas l’instauration d’un nouveau mode de jeu. Mais cela obligera à faire fonctionner le PvP par guilde, et donc enfermera les joueurs dans des contraintes qui ne sont pas compatibles avec la demande acctuelle.

Quicky.8396:

Après pour les tournois externes que vous appelez e-sport, ça concerne une extrême minorité de joueurs donc ça n’enrichit pas le jeu.

le GvG concernera également une minorité de joueurs.
La majorité des joueurs fait du HJ ou du SoloQ, Un peu moins font du TeamQ (2000 à tout péter en europe) et beaucoup moins participent aux tournois compétitifs. Pour un raison simple : l’investissement que cela demande.

L’esport, ou du moins une dimension esport c’est ce qui peut susciter l’intérêt en JcJ, la multiplication des tournois, la création de gathers par niveau de jeu, la multiplicité des récompenses, le partenariat avec des sponsors … tout cela pousserait les joueurs à s’investir dans une dimension compétitive

L’ajout d’un GvG, poussera une niche de joueur à s’investir dans un mode de jeu de niche, le seul impact que cela aurait est d’ajouter un clivage dans la communauté de Gw2 et de fournir un boulot supplémentaire aux développeurs chargés du PvP ( a moins que vous acceptiez d’avoir un mode de jeu mais pas l’équilibrage qui va avec)

Après test de mon build de papillon

Rappelons le à tout hasard, le principe c’est être perma protect et perma aura de feu

Survivabilité très faible en 1vX (faut vraiment utiliser ses skills avec parcimonie) met tu mets un mec à terre quasiment à chaque fois (J’avais un médit + un voleur sur la tête, après une fufu le voleur était à terre juste avec l’aura de feu)

Bref pour le 1v1 c’est un build un peu nerveux qui bien utilisé peut être fun,
En HJ, faut éviter de se prendre un focus

En général le fait de devoir rester au cac est assez challenge, mais rend justement la spé très dynamique

Static.2853:

Ca parle de build elem spé alté en JcJ, vous en avez un sous la main ?
Je l’ai jamais joué, j’aimerai bien tester.

J’ai fait un truc bien marrant en JcJ pour le 1v1, mais ça va pas plus loin

http://gw2skills.net/editor/?fFAQJAodhcM6bW3wsBr0AHAW4AwAYHOuEcDiBlGDA-TJRHABws/QtnAAkKDAwDAAA

Tu fais référence à “on les a bayzay, on les a bayzay” ?

Bah écoute, ça serait super.
J’irai faire un tour sur ta chaine pour les SoloQ, histoire de jauger de ladite playlist, ça me changera de l’eléctro poisseuse de Sizer :/

C’est le Bronx épileptique sur TS :o

En tout cas, gros GG, French touch powa
Et merci de stream sous TS ça change, gogo en faire plus

DrLane.5248:

Du coup je pense vraiment que léquilibrage du jeu a été pensé majoritairement en fonction du mode conquest , du coup ajouter un mode totalement différent ne sera pas forcément viable

Comme tu l’as dit, l’équilibrage est pensé pour le PointCap 5v5 et c’est pour cela qu’un autre mode de jeu, serait de facto déséquilibré donc non compétitif.

D’ou la conclusion : De nouveaux modes, d’accord, mais disponibles en HJ uniquement

Aie Aie Aie, Rose, arrête de parler de PvP, tu te rends ridicule

st desnuss.5738:

Ben non je comprend juste pas étant donné qu’on a jamais fais de tn.

Nan c’est juste un poke suite à la discussion entre Kahel et Alkashi à propos du tournoi qu’on organise

st desnuss.5738:

Enoreth.6742:

Alors que si Anet multipliait les tournois en y ajoutant de petites récompenses pas forcément susceptible d’intéresser les grosses teams (bon sauf les SmK qui sautent sur tout ce qui ressemble à un cash price)

Wat

Yahoo j’ai une prise mon capitaine

Pour rationaliser la communication j’ai une astuce que j’hérite de mes anciens jeux.

Mais je la garde pour le projet de Shinuro

Par contre je rejoins Mizuira sur l’ajout de contenu “non compétitif”.

Je pene qu’Anet s’auto censure dans l’ajout de mode de jeu justement parce que les devs se sont empétrés dans l’objectif esport (et dans ce cas là, le raisonnement de Toad est tout à fait justifié).

Par contre, l’aspect compétitif du jeu n’empêche pas d’insérer de nouveaux modes de jeu, bien au contraire. Toad pense de manière légitime que cela risque de créer un clivage dans la communauté PvP compétitive. Honnêtement je pense que le risque est faible. Ajouter un GvG ou un AvA permettrait justement de rassembler la communauté PvP et la Communauté McM.. Et un nouveau mode de Jeu (Capture the Flag ou Attaque/défense) qui n’a pas de visée compétitive donnera satisfaction aux joueurs non compétitifs sans porter atteinte à la communauté “esport”.

Et peut être qu’au fil du temps, plusieurs ligues compétitives verrons le jour sur ces différents modes de jeu.

@everyman.4375 : ouais tu cherches la petite bête là

everyman.4375:

Enoreth.6742:

Et pour attirer ces joueurs qui ne s’investissent pas forcément dans le PvP, quoi de mieux que d’organiser des tournois à leur niveau ? Où ils ont une chance de partir en finale ?

Oui bien sur aucune team HL ne viendra dans ces tournois.

Il suffit de faire des gathers différents selon les tournois. C’est pas bien compliqué de d’organiser des tournois par division.

Que ce soit fait directement par Anet, ou part la communauté elle-même la recette est la même

Là ou je suis pas d’accord avec toi Mizuira c’est lorsque tu dis qu’il faut arrêter de se focaliser sur l’organisation de tournoi, parce que ça n’intéresse qu’une minorité de la communauté.

Les tournois n’intéressent qu’une minorité de la communauté justement parce qu’ils ne sont pas assez nombreux et que du coup il s’adressent à une élite.

Quel intérêt pour les néophytes du PvP de faire le Tol quand on sait qu’on risque de ne pas passer les qualifier?
Alors que si Anet multipliait les tournois en y ajoutant de petites récompenses pas forcément susceptible d’intéresser les grosses teams (bon sauf les SmK qui sautent sur tout ce qui ressemble à un cash price) Les petites teams auraient leur chance de remporter la mise et s’investirait donc plus dans le PvP.

La ou ton raisonnement fait défaut c’est que dans ton argumentaire, on pourrait croire que la communauté PvP est engorgée de vétérans blasés. Alors que la grande majorité des joueurs PvP font ça soit de manière occasionnelle, soit avec une expérience limitée, et ce parce que la communauté se renouvelle constamment.

Et pour attirer ces joueurs qui ne s’investissent pas forcément dans le PvP, quoi de mieux que d’organiser des tournois à leur niveau ? Où ils ont une chance de partir en finale ?

Mizuira.8245:

Il faut espérer maintenant que ça redonne vie au sPvP du jeu car faire un gros tournoi où la participation est triée sur le volet c’est pas pareil qu’un tournoi où y’a tout juste assez de joueurs intéressés pour qu’il soit réalisable (comme c’est le cas actuellement).

Ah tu veux parler du tournoi qu’on organise ?

Effectivement, 70 teams francophones pretes à s’inscrire dans un tournoi francophone c’est pas énorme (350 joueurs du coup)….

Blague mis à part, c’est quand que tu te bouges pour “donner vie” comme tu dis au PvP de Gw2 ?

Bedrax.3294:

ho tu sais le debut des arènes solo c’est triste aussi, y’a aussi des rages quit ou des gens afk :/ apres c’est plus stable que du BG ça c’est clair, de mon point de vue perso, le team q avec des mates c’est le seul truck qui me fait pas rager

Après on peut aussi rager en TeamQ,
C’est selon les mates hein ;D

OKay, tu confonds l’ingé decap et l’ingé turret.

Okay, Zone eau + 3 explo de tes mates => 6-7k hp, Vertu de résolution, 2k sanctuaire 1k5, intervention miséricordieuse 2k => 5k5 le cycle de soin allié d’un guardien, c’est sur que ton soin à 3k5 toutes les 30 secondes rend le carry de tes mates totalement anecdotique ….

Le CC qui joue un rôle minime … ouais c’est pour ça que tous les metabuilds disposent au minimum d’un BS et d’un cleanse.

C’est sur que personne va venir rupt ton soin, on est dans le monde des bisounours.

Bref, j’ai vu la fin j’ai vu RMP = skill j’ai rigolé, mais ça s’arrête là je jouais la RLS en Destrolock lors de la s5-s7 et on pouvait monter à 1k8 l’écran éteint et 2k2 avec un minimum de training.

Tu me dis que avec un prémade et un new compte tu montes top 100 dans le ladder ?
Vas y et on verra si t’arrives à y rester en taguant le soir.

EDIT je viens pas là faire mon PGM, quand on regarde le ladder j’ai même pas 500 matches à mon actif, mais j’ai eu la chance de faire des matches en arène privée contre du top et donc de constater le fossé qui existe entre le Top 800-500 et le top 50-200.

Xho.8359:

3_ Pas de diversité de modes de jeux :

Actuellement le seul terrain compétitif sur gw2 est sous forme de prise de bases en format 5v5.

On comprend pourquoi Anet est réticent à mettre en place des nouveaux modes (Deathmatchs notamment…) qui pointeraient du doigts les problèmes d’équilibrage.

Oui le jeu est équilibré pour le mode capture de point à 5v5. Ce n’est pas une lacune de l’équilibrage, c’est la raison d’être de cet équilibrage. Le fait qu’il ne s’adapte pas à d’autres modes démontre bien de la complexité de la tâche (et que le jeu n’est donc pas équilibré à la louche ou à la tendance comme ton ancien MMO)

Mais cela empêche t’il une dimension HL ? Bien sur que non, c’est comme si je disais que le PvE d’un Jeu n’est pas HL parce que c’est toujours le même mode de jeu, taper des mobs et un boss pour avoir un trésor.

Xho.8359:

4_ Un gameplay trop aléatoire :

Des personnages grands/gros/petits + Quasi-absence de casts + CDs très courts + Regen endu insane + Toutes les Regens sont abusées en fait… + Pas de rôles prédéfinis (toutes les classes en auto-heal) + diversités des builds = Gros gros manque de lisibilité dans les combats.

Sans compter la diversité des compo possibles en format TN… Cherche à briser les CDs défensifs, forcer des joueurs à jouer défensif, les pousser à l’erreur, calculer chaque cooldown etc… ? Difficile ici, nous sommes plutôt dans du fight “bourrin” et un peu papillonique (même à haut niveau en MLG ou ESL…)

(Ceci dit, la prochaine maj est sensée proposer des animations uniformisées qui vont déjà pas mal palier à ce manque de lisibilité des combats).

Sur ce point là je crois que tout à déjà été dit.

- pas de cast mais des animation définies
- regen influencées par les dots poison et faiblesse
- rôles définies au sein de la stratégie de capture de point (infiltration couverture appui débordement)
- Diversité des builds certes malmenée par la méta mais contrebalancé par la diversité des compos
- lecture du combat à plusieurs niveau, micro et macro, même si amoindrie par rapport au premier opus.
- mise à la mode de la compo cheese, qui est l’exact opposé d’un gameplay bourrin

Bon venant d’un joueur de wow les critères que tu avancent ne m’étonnent pas (vu que le gameplay était le même quelque soit ton niveau de jeu).

Je vais faire comme si tu avais oublié que le niveau de jeu est largement différent en fonction de la place dans le ladder (hors situation de carrying) et que tu confonds peut être HL et esport

Xho.8359:

1_ Les stats sont totalement démesurées :

Le heal perso, selon les classes, est beaucoup trop performant.

Les statistiques “berserker” sont également beaucoup trop ups et créent d’énormes déséquilibres entre les classes. (beaucoup de duels se jouent à l’engage du coup, et se terminent en 5 secondes.)

Pour ce qui est du heal, l’avantage dans Gw2 est que ce heal est un skill à part entière qui s’intègre dans le gameplay et dans l’équilibrage global des classes. On est loin d’une potion à la mmo coréen.

Si le heal prend une place importante dans le gameplay et l’équilibrage, c’est parce qu’il y participe de manière active, ce qui certes empêche le besoin d’une classe pur support, mais qui ne rend pas tout classe totalement indépendante des autres. (Sinon la notion de compo serait obsolète)

Concernant les statistiques berserker.
Ces statistiques vont énormément augmenter le potentiel offensif de CERTAINES classes, et vont donc plus bénéficier à certaines classes qu’à d’autres.

Est ce que ceci rend cette statistique déséquilibre ? Non. Pour une raison simple. certaines classes sont dépendantes des statistiques de berserker pour être viables alors que d’autres peuvent prendre des amulettes alternatives et ne diminuer en rien leur potentiel offensif.
Selon le build, un War en soldat ou Valkyrie est tout autant à craindre qu’un war en berserker.

Xho.8359:

2_ Des classes équilibrées “à la louche” :

Dans la plupart des jeux compétitifs, on est sensé avoir un résultat proportionnel aux efforts mis en places… Plus on joue son perso, plus on est performant et “skill”.

Sur gw2 non.

Certains builds/classes offrent des résultats largement supérieurs à d’autres avec un minimums d’efforts… c’est ce qu’on appelle le “lame”. Omni-présent sur gw2 (présent aussi sur gw1 mais plus facile à gérer).

Pour avoir beaucoup joué Ingé et War en comparaison, j’ai l’impression qu’on a tenté de rassembler, sur un même jeu, un gameplay pour les joueurs “techniciens” et un gameplay pour les casuals gamers (pas trop dur surtout).

Et ça fait mauvaise mayonnaise en PvP.

Partir du fait que l’équilibrage est ineffectif parce que le skillcap varie selon les classes est inexact, en plus d’être surprenant venant d’un ancien de WoW.

Prenons l’exemple de l’ingé et du War. Prenons exemple d’un build ayant le même objectif (L’ingé Teldo ou “Décap” et Le War Hambow). Les deux builds ont pour objectif de pouvoir décap un point rapidement.

La dessus leur efficacité est la même à peu de chose près. A ce stade de l’analyse on pourrait constater un deséquilibre vu la différence de skillcap entre les deux builds (attention quand je dis skillcap c’est le skill demandé pour que la classe puisse être jouée de manière à atteindre son objectif en TeamQ)

Cependant lorsque ces deux classes sont poussées à leur niveau maximal, l’ingénieur sort largement du lot. C’est une classe de duelliste, et à la différence du War, elle peut supporter toute situation de 1v1.

Donc oui il y a un jeu pour les casus et un jeu pour les joueurs plus investis, mais la séparation se fait sur le niveau de jeu, pas la classe.

l’astuce c’est de ne pas faire de pve.

J’ai drop Aube avec 5k succès avec des armes du parcours de récompense

Par contre, la ou je peux rejoindre l’OP, c’est que le comptoir n’est pas optimisé pour la spéculation sur les valeurs des produits, celles ci ayant une variation trop faible pour être rentables sur le court terme.

Certains pourront me répondre que c’est justement parce que l’économie de Gw2 observe une croissance stable, et qu’elle est donc saine (car rappelons le, certains économistes affirment que le succès de la bourse n’est que la preuve d’une économie sclérosée)

non.

Merci d’être passé

Bien sur !

Et pourquoi pas créer des alliances de guilde sous forme de SICAV-FCP, tout en permettant l’introduction de titres de placements, en créant des fonds de pension pour la Garde du Lion ?

Peut être même qu’à la fin on tuera Modremoth en lançant une OPA hostile sur sa société …

lecreuvar.7082:

je ne fais que répondre au : “Anet nous impose le zerg”

le problème de 5 zergs en instance, c’est un autre sujet : l’AI, les skills limités en nombre des mobs et le manque de skill type grip/bump de masse/allonge à rallonger/… enfin tout ce qui pourrait interdire le packing nobrain

Simple, une Aoe à 10k, sans zone orange lolesque, juste une animation du Boss.

Oui ouin c’est trop difficile ? : soit plus attentif aux animations ou respé
Ouin ouin on voit pas l’animation à cause des effets de sort ? Bah arrêtez de vous packer ça ira mieux.

Problem solved

Bonne initiative, mp moi si besoin pour l’orga

je voulais partager ce moment avec l’auteur

http://www.guildpics.fr/img-541c3000e21de.html

Pour info, Drop sur 3 armes de donj + un pierre.

Merci pour les 1100 po