Guild Wars 2

C’est pas vraiment un donjon mais oui c’est 95% du contenu instancié de 1 à 5 joueur au choix. Tu as la possibilité de faire les missions avec quelqu’un qui a débloqué le contenu (car il faut savoir que si tu es connecté pendant les 2 semaines de la mise à jour, ça te le débloque gratuitement) mais tu n’auras pas accès aux récompenses et aux succès bonus.

En tout cas ce n’est pas du P2W à ce niveau là. Pour le manque de contenu, disons que tu en as pour une dizaine d’heure de jeu pour tout découvrir grosso modo. Après bien sur si la map du Col Aride (et son farm) te plait, tu peux y passer beaucoup plus de temps (surtout si tu es chasseur de succès).

Pour l’histoire vivante, c’est de mon point de vue devenu beaucoup mieux pour cette saison 2. Après pour ceux qui aimaient les événements massif c’est sur que le tout instancié c’est moins intéressant mais ça permet de bien te placer dans le scenario. Reste à savoir si t’es plutot farming de masse ou un amoureux du lore ^^

Le jeu manque toujours cruellement de contenu HL mais l’histoire vivante a le mérite de faire patienter avec un contenu sympa… la question c’est surtout est ce que on patiente pour quelque chose ou pour rien vu qu’on a pas d’info sur l’avenir ^^

En tout cas je te souhaite bon jeu du coup, essayes de t’immerger dans cette nouvelle histoire ! (et à plusieurs c’est plus fun pour découvrir)

Pour la partie gros changement ça va être assez léger. Au niveau des tengus ça n’a pas avancé, au contraire lors de l’attaque de l’arche les tengu nous agressaient dès qu’on s’approchait… autant dire qu’ils sont pas prêt à s’allier avec les 5 autres races de si tôt.

En gros ce qui est toujours en jeu et qui a été ajouté c’est la nouvelle zone du Col Aride du côté de Maguuma (à l’ouest de Brisban) qui fait 1/3 d’une map normale (mais s’aggrandit au fur et à mesure des maj). Il y a aussi un petit paquet de missions instanciés un peu dans le genre de l’histoire personnelle mais c’est 200 gemmes à chaque fois. Je ne sais plus si le premier ensemble de mission est offert mais si c’est pas le cas ça te coutera 800 gemmes (sinon 600).

Dans l’ensemble, bien que courtes les missions sont de qualité au niveau du lore. Pour le McM rien n’a changé, pour le sPvP non plus (on sait juste d’après des leak que un nouveau mode va arriver).

Du coup tu n’auras pas grand chose à rattraper pour te mettre à jour, de même au niveau du stuff, la mode du zerk est toujours là donc ton stuff full cita passera sans problème.

En gros tu peux reprendre tranquillement mais sans t’attendre à une montagne de contenu à faire, en quelques jours tu auras fais le tour d’une grande partie des nouveautés. A partir de Mardi prochain il y aura par contre des mises à jours toutes les 2 semaines jusqu’à au moins hivernel normalement donc c’est plutôt le bon moment pour revenir ^^

Ne t’attends pas juste à ce que le jeu ait beaucoup changé !

Avec un zerk tu passeras partout vu que c’est demandé par 80% des groupes ^^

Au niveau du PvE rien n’a changé, c’est toujours le même trio avec un mesmer/voleur des fois en bonus (l’elem reste malgré le nerf). Le zerk est toujours à la mode avec 3-4 war par groupe pour aller bien vite.

Pour le PvP, le plus simple c’est de regarder les compositions d’équipes qui jouent à haut niveau. L’elem par exemple est souvent présent et pour le sPvP c’est une très bonne classe si maitrisée. Sachant que c’est déjà un de tes mains, je te conseillerais d commencer par là

Du gros n’importe quoi à n’en pas douter… Anet écoute à fond ses joueurs. Soit disant c’est pour aider les nouveaux joueurs qui comprennent pas bien comment ça marche.

C’est vrai qu’il y a eu de nombreux post sur le forum pour demander de changer le système de conversion… ah non en fait personne, pas même des nouveaux. L’excuse n’est même pas crédible vu qu’il faut 75po pour le premier échange maintenant, c’est absolument pas un nouveau joueur qui joue depuis 2 semaines à peine qui aura cette somme là.

Retour très négatif, c’est complètement malhonnête de leur part et c’est un gros papillon à tous ceux qui dépensaient des po à la place des gemmes. Non franchement, au lieu de 110po il en faut maintenant 160 pour avoir 800 gemmes, en plus de ne pas pouvoir se contenter d’acheter 200/300 gemmes pour de petits items.

Comment les gens peuvent ils encore penser être écouté et ne pas être pris pour des pigeons avec ce genre de surprise? On nous avait fait la même pour la mise en place ultra rapide des méga-serveurs et rien n’a changé malgré les retours très critiques qu’il y avait eu à ce moment là…

Joueurs, réveillez vous !

Je rigole s’ils n’arrivent même plus à tenir une date pour un maj toute faite depuis un an…

Ils se sont peu être aperçu à la dernière minute que l’arche avait été détruit entre temps et que niveau décoration ça allait pas trop passer celles de l’an dernier x)

Après faut pas oublier qu’on est sur un jeu Guild Wars, le stuff max accessible rapidement c’était clairement un argument de vente.

Du coup tout ce qui peut accélérer la possession d’un stuff élevé avec les stats voulues se rapproche de l’esprit initial du jeu.

S’il y avait des sondages IG sur les envies des joueurs et les différentes feature avec une liste d’amélioration possible à cocher, il y aurait beaucoup moins besoin de suggestions.

Si Anet hésite sur ses priorités et sur des fonctionnalités (voir le format des maj) , pourquoi ne pas laisser la majorité choisir dans un premier temps?

Parce que à enchainer les épic fail sur plein de choses qui auraient pu être évité, ils ont rien à perdre à faire des sondages en jeu ^^

ackile.9682:

Mizuira.8245,

D’où tu as vu que les dragon étaient incapable de pensé? Il est dit et répéter dans l’histoire que Zaitan contrôle les esprits de tous ceux qui sont sous son contrôle. Il utilise en suite leurs souvenir pour faire des attaques coordonné. Donc, oui, les dragons peuvent pensé. Mais on une sorte de mémoire collective avec leurs sbires (un peu comme les Dalek dans Docteur who).

C’est pas pour rien les guillemets autour de penser…

Ils n’ont pas vraiment de grande réflexion, ne communiquent pas avec nous, ils n’ont aucun caractère ni trait particulier… Est ce que un chat ou un chien est capable de penser selon toi? Car les dragons c’est exactement ça, je suis incapable de prouver que mon chat a réellement des pensées et est capable de réfléchir et d’élaborer un plan ou autre, c’est surtout de l’instinct (c’est très loin de la pensée humaine).

Du coup à moins que tu considère par exemple qu’un serpent ou une araignée pense, de mon point de vue les dragons ne “pensent” pas.

Mais en théorie avec Brill comme preuve, un dragon a la même conscience qu’un humain ou une autre race intelligente. Pour l’instant ça reste quand même très peu prouvé par les dragons ancestraux, notamment par l’utilisation d’images et non de paroles par télépathie (Mordremoth).

Jolanh.6714:

En parlant de cinématiques, ça fait trop longtemps que je rêve d’en voir plus comme la bande-annonce des fractales avec cette patte graphique extraordinaire… Je ne comprends toujours pas pourquoi Anet n’a pas continué sur cette voie…
( http://www.youtube.com/watch?v=CDuywIXgQm8 )

La cinématique de l’alchimie éternel (machine d’Omadd) et la dernière cinématique de l’HV sont fait de la même façon. Les moyens sont juste pas les même.

Ce genre de cinématique c’est long à mettre en place à coté d’une simple camera flottante (qu’ils ont mis 1 ans et demi à introduire dans l’histoire). Puis pour juste un dialogue, ça fait peu être un peu too much ^^

Ah bah s’il paye pas, autant ne pas rejouer, il n’y a rien eu d’autre d’ajouté IG qui va durer + de 1h avant qu’il en ait fait le tour ^^

Je suis complètement d’accord avec toi. Les ennemies que l’on rencontre manquent clairement de consciences. Même les mursaats pas vraiment humain avaient l’usage de la parole et des projets bien à eux, les rendant bien plus charismatique.

Du coup j’aimerais aussi que les dragons aient la capacité de communiquer. Le soucis c’est qu’ils sont representé comme une force de la nature donc normalement pas capable de converser ni de “penser”.

C’est pour moi de là que vient principalement le manque dans l’histoire. L’ennemie n’est jamais intelligent ni stratégique, il n’a aucun caractère, il a juste… une force écrasante et rien d’autre. C’est sympa au début mais ça devient vite lassant car le scenario a très peu de marge de manœuvre. Scarlet était bien trop mal foutu comme perso pour remplir ce rôle, il a fallut attendre la début de la saison 2 pour cerner un peu le personnage et pouvoir la caractériser par autre chose que “la chieuse folle”.

Soit donner une conscience et une forme plus approprié au dragon, soit rendre le dragon secondaire dans l’histoire bien que ce soit la menace principale. Le dragon peu être l’objectif final sans être responsable des défi à traverser pour l’atteindre.

Pour Jormag on peut imaginer toute sorte de délire rituel des fils de svanir prêt à tout pour concevoir un champion de glace immortel. Pour primordius on pourrait accès l’histoire sur la situation survivante des nains, le savoir qu’ils ont acquis dans leur lutte souterrain ainsi que des idées pour vaincre la bête. Pour le dragon des profondeurs on peut imaginer se battre de concert avec les largos et enrichir énormément le lore autour d’eux. Pour Kralkatorik, c’est le plus simple à mettre en oeuvre, il suffit de faire intervenir Palawa Joko pour avoir enfin un “rival” permanent et charismatique à la conquête par exemple du pouvoir du dragon ou qui n’en a rien à faire justement mais veux juste nous virer d’Elona.

Si à chaque fois on doit juste affronter les mobs et le lieutenant du dragon sur une nouvelle map jusqu’à pouvoir l’atteindre et le tuer… ça va être un peu répétitif quand même !

Je pense qu’il est au courant ackile…

Il a le droit de trouver ça limite de devoir payer morceau par morceau juste pour 1h30 d’histoire ^^.

Purée j’avais oublié celle là !

“L’ombre du roi dément est la première extension majeure de Guild Wars 2 et sa mise en ligne est prévue pour le 22 octobre” Énorme je met en favoris ! Extension MAJEUR… ça laisse rêveur. C’est surement le meilleur event de GW2 (et celui l’halloween de 2013 faisait pâle figure à côté) mais faut pas pousser, une fête et des ajouts d’event passé inaperçu ça fait pas un contenu majeur ^^

Sinon je me souviendrai toujours, j’étais à l’arche quand la cinématique a pop. J’avais trouvé ça super fun l’ambiance de cet Halloween et le contenu varié proposé !

Si je devais expliquer pourquoi j’aimerais le refaire c’est tout simplement parce ça fait une activité de plus. Je me souviens lors du pop du portail être rentré solo dedans et m’être fait l’instance seul. C’était tout bugué l’entrée en donjon à l’époque et du coup j’étais rentré seul dedans. Bon j’y avais mis le temps (au moins 20-25 min) mais je m’étais soloté le roi dément

S’ils me remettent les même récompenses dans le coffre de fin qu’en 2012, je suis prêt à y passer un peu de temps cette année encore !

Alors je tiens quand même à modérer les propos d’ackile.

La difficulté sur les donjons a baissé car les joueurs maitrisent bien mieux les systèmes de l’IA et les exploits, le seul donjon qui offre un peu de difficulté et qui n’est pas fait en full zerk dans un coin c’est le chemin etherlame de tonnelle.

Ce chemin de donjon n’est pas long (moins d’une heure, 30min pour un bon groupe) et est le seul donjon qui a été ajouté au jeu.

Pour l’extension des zones, le Col Aride est la seule map ajoutée et fait environ 1/3 de la taille d’une map normale (la moitié de la crique du sud soleil). Elle contient un timer de 1h qui fait qu’on joue contre la montre en réussissant des event (plusieurs fois les même d’ailleurs) pour obtenir de meilleurs récompenses lorsqu’une tempête de sable se déclenche (toutes les heures).

Pour la difficulté accue, les mordrem font un peu plus mal que la normal et certains ne peuvent être dps que de face ou de coté. Ils sont bus sans problème lors des event comme c’ést le cas de tous les mobs^^

Bref ackile a quand même résumé ce que tu as à découvrir. Je dirai qu’en 1 semaine voir 2 maximum tu aura fait le tour à 100% de toutes les nouveautés.

A toi de voir Kikamaruu si ça te tente ou non mais ne t’attend pas au contenu d’une extension ni de voir un contenu qui ressemble à ta liste ^^

Bah comme tu dis ça revient au même au niveau de l’histoire sauf qu’en un an ils ont le temps de se pencher sur d’autres styles de contenu sans avoir à bâcler pour rentrer dans les délai.

Du coup en plus d’avoir une histoire, on aurait une map complète au moins (tu posais la question de savoir le temps de conception d’une map sur GW2, c’est environ 10-12 mois selon un dev) et surement des donjons ou autres instances unique style fractale.

Là ils savent que dans les 4 mois qui viennent ils doivent avoir fait tel avancement dans l’histoire. Dans ces conditions comment peuvent ils sortir du contenu un minimum recherché sur le gameplay ou même se pencher sur l’amélioration de certains systèmes du jeu (IA des mobs, boss, aptitudes, compétences à choisir pour chaque arme, nouvelles compétences utilitaires, nouveaux buff/debuff etc) ?

Et comme les maj demandent un peu des compétences de chaque dev, aucun des projets en parallèle (car il y en a forcement) n’avance correctement. Si ça se trouve les halls de guilde on aurait pu les avoir dans 6 mois avec un truc complet si les graphistes étaient pas sollicité toutes les semaines pour aider un peu à la conception de l’HV avec pour résultat d’avancer petit bout par petit bout les hall. Pareil t’es ralenti quand ton collègue au moment où t’as besoin de lui est sur la période où il doit boucler un truc urgent pour la sortie de l’HV. Niveau organisation ça doit être infâme chez Anet, on apprend tous les 6-8 mois qu’ils restructurent d’ailleurs. Maintenant ils sont une 20ène sur l’HV en même temps mais y’a toujours plusieurs personnes qui tournent.

C’est pas terrible comme conditions de passer d’un projet à l’autre tous les 3 jours, surtout qu’au final voir son projet ne pas avancer malgré les mois et sans cesse devoir remettre à plus tard certains éléments… normal que ça finisse bâclé souvent.

Tu rajoutes à ça une direction de jeu très orienté sur le Cash Shop au détriment d’autres fonctionnalité importantes (hall de guilde, sauvegarde de build etc) et on a ce qui se passe actuellement. Des besoins de pauses tous les 2-3 mois car l’HV et le reste est toujours en retard. Des projets abandonnés (genre la chasse au precu) car le nouveau build du jeu (sans grand changement pour les joueurs mais plus pour les devs comme les systèmes de succès et l’économie du jeu) fait que ce qu’on a fait avant est déjà périmé avant d’être release.

On rajoute à cela que la “gratuité” des mises à jours ne force pas les devs à rendre ça exceptionnel et indispensable pour les joueurs. Si les joueurs trouvent ça moyen c’est pas grave tant que les objets introduits par l’histoire donnent envie aux joueurs d’être possédé. Là où quelque chose de payant, une fois les premiers acheteurs passé, c’est la qualité de l’ajout qui fera son effet sur la durée.

Dans GW1 si on trouvait régulièrement des boites en magasin et que les add-on/extensions se vendaient bien, c’est à cause de la quantité/qualité des ajouts. Là Anet n’a pas beaucoup d’obligations, tant qu’ils arrivent à capter l’attention avec des promos/annonces et que ce qui est ajouté au CS donne envie, ils sont tranquille.

Bon actuellement ça commence à s’effriter car GW2 rapporte à peine plus que Blade and Soul (sortie la même année 2 mois avant) qui lui demande surement pas 350 employés pour être mis à jour (et qui n’est même pas sortie en EU/NA).

Bref le format de mise à jour a fait son temps et ça n’a jamais fait augmenter les revenues depuis une bonne année (suffit de suivre les bilan financiers de Ncsoft).

C’est l’heure du changement !

J’ai dis nul part que c’était purement du PvP, c’est juste que c’est du contenu classé dans le PvP par Anet.

Partant de là même s’il y a une composante PvE, la question de Stephanie ne porte que sur le PvE à priori et non sur une partie PvP comprise avec. Dans GW1, que ce soit le Fort-Trembleforet ou la Carrière de Jade, c’était pas considéré comme du PvE même s’il y avait des PNJ à tuer/défendre, des item à ramasser etc (car dans ce cas le GvG aussi c’est en partie du PvE).

Après c’est pas à moi de juger si c’est recevable ou non les propositions de Mere Gabrielle, je dis juste que c’est pas vraiment en rapport avec la question posée.

Bah la question posée par Stéphanie est clair, on parle du PvE.

Dès que tu rentres en bagarre de baril, lancé de crab etc… t’es en mode PvP. Ça fait partie des modes PvP et c’est comme ça, pas nous qui avons choisi.

Après il y a d’autres gros problèmes qui vont survenir s’ils font ce que tu dis. Les joueurs vont tomber contre des guildes/équipes et leave très vite car pas d’intérêt si y’a pas de matchmaking bien foutu. Ensuite que ce soit survie à Sud soleil ou même le sanctuaire, je vois pas trop le jeu en équipe. C’est du 100% pour sa pomme et je vois pas comment rendre une course jouable en équipe sans que ça demande de revoir en détail le fonctionnement du mini jeu. Le lancé de crabe fait aussi partie de cette catégorie de jeux solo, les rendre faisable en équipe avec un matchmaking, un système de somme des points lors de la partie ainsi que l’intégration d’allié… C’est minimum une année de développement.

Par contre je suis bien d’accord qu’intégrer un système de classement pour la bagarre de baril et un matchmaking (quitte à reprendre celui du JcJ) avec la possibilité de rentrer en équipe… ça doit être faisable et dans un laps de temps ne dépassant pas l’année (en théorie) vu que le jeu est conçu comme ça.

Ça reste quand même du PvP tous ces mini-jeu et ils ne sont pas conçu pour de l’équipe. Je pense que du challenge purement PvE répond mieux à la question posée.

Killzone.1529:

Je pense à un raid avec 3 mini boss, un boss de fin, pas beaucoup de trash mob pour ne pas ajouter de la durée virtuelle et qui se fait à 10 personnes.

Environ 7-8 mois une fois le projet lancé… Je doute que les devs tentent ça juste pour du compétitif ^^ (même si ce serait pas mal)

Par contre effectivement, une instance avec des boss et un système de scoring selon la progression (via event complété avec bonus + boss secondaires vaincus) qui augmentent par exemple le taux de loot petit à petit. Le tout avec avec un chrono intégré (mais caché de préférence).

Là il y a des premières possibilités de compétitif . Par contre il faut la présence de deux facteurs clés. La difficulté et la notion de course contre la montre sinon ça marchera difficilement.

Après tu peux le faire avec joueur qui l’a débloqué même si toi non (t’auras juste pas les succès).

Faut faire un petit effort communautaire ou bien connaitre encore des gens sur le jeu qui seraient prêt à te faire faire les missions. Après pour une reprise j’avoue que c’est pas toujours évident et que le passage par l’achat de gemme est bien plus pratique ^^

Je comprend toujours pas la disparition du fracas de la Faucheuse (même si c’était le mini jeu qui m’amusait le moins) et je vois pas pourquoi ça ne revient pas.

D’ailleurs j’ai un peu peur car dans les info des chinois, y’a pas un seul commentaire sur le jumping puzzle du clocher. Encore une activité supprimée sournoisement?

Plutôt d’accord avec Killzone et Rose malheureusement.

Parmi tout ce que tu demandes, rien n’a été ajouté. Tout ce que tu aura à découvrir c’est une nouvelle map qui fait 1/3 d’une map normale ainsi que quelques instances histoire (payant en gemme). Niveau difficulté c’est devenu encore plus simple par rapport à l’année dernière.

Du coup rien de neuf pour le moment, peu être dans 2-3 ans en étant optimiste

Complètement différent.

Déjà rien que par le fait que ce soit une compétence et non un truc passif, quand les mobs te tuaient avec cette élite t’avais envie de la récupérer.

Ça mis à part, dans GW2 si t’as débloqué une fois toutes les aptitudes, sur tout tes rerolls tu devras refaire exactement la même chose à moins de payer. C’est la première limite du système de GW2.

La deuxième limite c’est que ce déblocage étant venu après la release, les joueurs doivent avec leur reroll se taper des event qu’ils connaissent déjà par cœur. Anet aurait du ajouter du contenu spécifique (des nouveaux évent) pour chaque aptitude, même si ce ne sont que des boss en rapport avec l’aptitude désirée. Ça aurait fait du nouveau contenu à faire ce qui n’aurait pas fait de mal (mais ne règle pas le premier soucis).

Un autre point étant que les event en question sont souvent soit des event délaissé depuis le temps (c’est jamais très amusant de faire un event tout seul) soit au contraire des gros évent qui mettent du temps à pop. Du coup tu veux débloquer l’aptitude en cas de réussite de l’event du temple baltha ou de la reprise d’Arah? Bah payes ou attends 3 jours pour débloquer.

Après c’est aussi une question de construction de jeu, dans GW1 ça permettait de découvrir des coins/boss qu’on aurait pas forcement croisé en jouant. Dans GW2 sachant que de toute façon il te faut le 100% explo pour faire une légendaire, presque tous les joueurs s’intéressant au PvE ont tout vu (à quelques évent près).

C’est pas la même philosophie, dans GW1 tu pars affronter un boss (qui pouvait être difficile d’accès mais c’était rare) pour une compétence surpuissante pour un build HL. Dans GW2 si tu veux avoir des aptitudes à placer lors de ton leveling, t’es obligé de faire tel contenu qui pop pas forcement quand t’arrives et qu’en plus tu connais déjà souvent.

S’ils avaient mis du nouveau contenu en parallèle et un système intelligent pour que les reroll n’aient pas à refaire encore et encore ce déblocage (autre qu’un bête paiement) ça aurait été bon.

C’est pas le cas et c’est donc mal foutu ^^

lecreuvar.7082:

donc quand tu faisais un reroll sur le premier opus, les mobs changer pour avoir le même trait ?

Tu n’allais pas voir les même boss en fait. Vu que chaque boss = 1 compétence élite.

Si t’avais crée un env t’allais chasser des boss env.

Si ensuite tu faisais un assa, tu t"occupais en général que des boss assa.

Tu pouvais dans le cas où tu faisais un envouteur/assassin chercher à avoir une compétence d’assassin dejà obtenu sur un boss avec un autre perso.

Mais au lieu de refaire le boss assa sur ce nouveau perso, t’avais la solution d’acheter aux joueurs un tome élite qui était un tome rare capable de débloquer les élites que d’autres perso ont déjà obtenu. Là comme souligné par Rose, devoir forcer son reroll à faire un contenu déjà vu qu’on a pas envi de refaire pour chaque perso… C’est pas terrible.

Enoreth.6742:

Mais bon t’as l’air d’avoir pu avoir un aperçu objectif et exhaustif de l’ensemble du jeu en 6 mois j’en suis sur.
Du coup ton post tranché est très très très crédible

Bon vent !

Euh il a du me falloir 2 mois à tout casser après la release pour avoir fait le tour du jeu.

A l’époque on mettait pas 30min pour faire les 3 chemins d’asca en plus… Bref rien que s’il a joué 3 mois il a toute crédibilité (sachant que le jeu a deux ans) pour évaluer la qualité/quantité du contenu présent après 2 ans.

Si même un joueur arrivé depuis peu (ce dont je doute ici) se met à dire que niveau ajout de contenu il y a rien à espérer… Ça fait quand même peur sur la situation du jeu.

ackile.9682:

Neadhora.4216,

A ce niveau là, autant juste mettre des costumes payant comme sur d’autre mmo et dire joyeux Halloween sur la page d’accueil du site. Ça se serait vraiment être fainéant.

Je crois, mais je peu me tromper. Qu’ils préparent quand même une histoire qui fait suite aux 2 précédent événements.

Bah c’est pas ce qu’ils ont fait là? Costume payant et babioles au Cash Shop et reprise complète de l’année passé?

Si tu as raison pour la suite des deux premières années alors j’ai rien dit mais sinon on peut pas faire plus fainéant ^^

L’autre différence est aussi clairement dans le choix des priorités.

Dans GW1 la priorité c’était ce qui avait le plus de chance d’amuser les joueurs ou une partie des joueurs qui n’avaient pas un contenu dédiés à leur style de jeu.

Dans GW2 c’est bien sur choisir un contenu qui a de fortes chances d’amuser les joueurs mais aussi (et surtout) un contenu dont il est possible de tirer partie que ce soit en PvE avec ses nouveautés dans le Cash Shop ou son PvP avec la pub que l’Esport peut faire. Ainsi le joueur n’est plus le seul premier objectif dans GW2 et il partage l’objectif principal avec les critères de rentabilité fournis par le CS.

Là où sur GW1 personne en faisant le contenu ou testant une modif n’imaginait aucun lien avec la boutique, dans GW2 tu peux être sûr que le moindre item qui te ferai envie ou la moindre chose qui t’arrangerai (les stacks à 500 des matériaux, un système pour ranger les skins etc) est lié au CS pour l’accessibilité.

Ça n’empêche pas directement la qualité du jeu mais sur le long terme ça limite le type et l’intérêt du contenu ajouté. Anet est une entreprise qui a grandi trop vite (300+ employés), qui a couté trop cher à Ncsoft pour se refuser une rentabilisation maximum post-release… le résultat c’est que la direction vise maintenant plus sur l’assiduité des joueurs baleines que sur la fidélisation de son noyau de joueur.

Pour moi c’est une régression mais pour d’autres ça ne les dérangent pas (habitué aux DLC par exemple). Après chacun sa philosophie, les nouveaux joueurs n’ont pas la même façon de consommer le MMO de nos jours ^^

Stephanie Bourguet.4781:

Les captures d’écran que j’avais mises pour égayer mon message ne sont pas nouvelles, je les enlève pour éviter toute confusion.

Il y a moyen de savoir si la mise à jour contiendra une nouveauté par rapport à l’année dernière?

Notamment au niveau de l’arche comment ça va se passer?

Euh il y a un soucis de logique là.

Le prince sanglant on l’a découvert pour la première fois l’an dernier. Avant personne le connaissait et il avait essayé de mené une petite guerre contre son père. Là on va de nouveau avoir les mêmes instances sur la découverte du prince sanglant ainsi que le même “affrontement” que l’an dernier dans le royaume du roi dément? Ils vont se faire les mêmes dialogues de rencontre que quand ils se sont revu pour la première fois?

L’an dernier la justification de l’arrivée du prince sanglant c’était que pour l’histoire évolue. Soit ok c’était pas terrible mais ça pouvait se suivre, mais là? Si c’est identique ça n’a aucune logique, soit on prône un contenu très orienté lore qui évolue soit on fait un truc qui peut ressortir chaque année. On conçoit pas quelque chose qui n’est censé arriver qu’une fois pour le répéter chaque année de la même façon. Autant faire comme la première année avec l’apparition du roi dément après 250 ans d’absences.

En plus on a en ce moment une arche complètement en ruine. Comment ça va se passer? On met finalement aucune deco car c’est pas dans l’ambiance? Ou au contraire on profite du fait qu’il y ait eu une catastrophe avec de nombreux morts pour rendre des décorations encore plus poussives sur le thème d’halloween? (fantomes en masse, tombes qui ressortent)

D’après les screens ci-dessus (mais je sais pas s’ils viennent de la futur maj) on dirait que l’arche est pas mal reconstruite et complètement identique… Du gros délire ! Du coup les travailleurs ils ont attendu Halloween pour commencer à reconstruire et en plus comme c’était avant? C’est pas vraiment réaliste si c’est le cas et clairement décevant si l’arche redevient pareil qu’avant à 2-3 trucs prêt.

Bref, on aura aucune nouveauté et même pas le retour du mini jeu type MOBA de Halloween 2012 (et ça c’est limite une honte quand on sait qu’il est dejà conçu). Halloween va être bien triste cette année sans la moindre nouveauté et une fête qui n’a plus aucun sens avec sa chronologie déficiente.

Bon après ils ont réussi à inverser des parties entières de l’histoire perso (au point qu’on part purifier Orr avant même de l’envahir…) alors des histoires qui se répètent on est plus à ça prêt.

Ackile, il dit pas que c’est difficile à avoir mais que c’est complètement casse pied et là dessus il a pas tord.

Heureusement comme tu le soulignes, c’est possible d’acheter les traits. Seulement le système est très mal foutu car faire un event en particulier débloque un trait différent selon la classe. Hors dans GW1 c’était 1 boss = 1 compétence élite. Hormis le fait qu’une nouvelle compétence c’est largement plus intéressant qu’un bonus passif à utiliser, tu n’avais pas à tuer le même boss pour chaque reroll pour avoir une compétence élite.

Du coup quand tu montais un nouveau perso d’une autre classe et que tu voulais débloquer un skill élite, tu étais sur de croiser un boss que t’étais pas déjà allé voir pour son élite. En gros c’était beaucoup moins rébarbatif car ce qu’il fallait faire pour chaque reroll était différent. Dans GW2 ils se sont pas foulé pour rajouter des boss ou des events, ils ont mis 1 aptitude équivalente de chaque profession sur un event et basta ! En plus que souvent l’aptitude n’a strictement aucun rapport avec l’event à faire, niveau RP dans GW1 tu obtenais une compétence élite d’assassin en tuant un boss assassin l’utilisant, pas en zigouillant un pack de centaure avec des aoe comme dans GW2 pour apprendre une aptitude qui retire une alté…

D’ailleurs Anet avait été plus futé, comme il y avait des doubles professions, certains perso devaient récupérer une élite d’une profession dejà fait… Eh bien ils ont ajouté les tomes élites qui débloquaient une compétence élite dejà obtenu avec un autre perso pour ton nouveau personnage. Et en plus ils en ont fait une récompense (de ces tomes) du mode HM ajouté au jeu donnant un intérêt plus important au HM.

Bref contrairement à ce que lecreuvar pense, on voulait un système réflechi et pas un truc idiot de déblocage. Si on se plaint c’est parce que cette chasse aux skills/aptitudes est passé d’un concept RP et intéressant dans GW1 car il faisait découvrir des nouveaux boss régulièrement, à un concept bidon et rébarbatif dans GW2.

Dans GW1 j’avais adoré chasser les élites avec mon perso (me faisant découvrir de nouveaux builds au passage), dans GW2 avec aucun perso j’ai eu le courage de faire des event fait 20 fois depuis la release… j’ai tout débloqué avec l’argent. Faut pas s’étonner des plaintes du coup ^^

ackile.9682:

ll’imagination. Donc, je ne vois pas trop pourquoi on se casse la tête à réfléchir à augmenter la difficulté du jeu etc… alors que nous avons tous à notre disposition pour faire du rôle play et faire travailler notre imagination et développer notre créativité. Et si tu aimes pas le rôle play et bien tu as le mcm et le pvp.

Bah tout simplement parce que la communauté est bien trop importante dans un MMO. Si vous étiez une dizaine de joueurs avec les mêmes objectifs, peu être que ça aurait marché. Seulement Anet aurait fermé 1 mois après la release faut de joueurs sur le jeu et vous auriez gueulé au vol à mon avis ^^

Pas possible de faire jouer les joueurs en commun quand aucun n’a le même objectif ni la même capacité à l’imagination collective.

Le deuxième point c’est que t’as beau avoir une imagination débordante, tout ce que tu aimerais faire IG est impossible. Rien n’est fait pour que le joueur ait la moindre petite parcelle d’influence sur le monde… Du coup tu te retrouves vite limité et les chances de roleplay de manière correct sont bien plus importantes sur un MMO en monde ouvert (rien que les portails entre zone ça casse l’immersion et impossible de RP dans ces conditions) et qui propose des feature sandbox où tu peux mettre à l’acte ce que tu imagines. Comme tu le soulignes on a maintenant un monde entier à disposition sauf que comme il est totalement immuable c’est au final 100 fois moins fertile à l’imagination que de n’avoir rien du tout.

Pour la difficulté du jeu et les autres contenus c’est simple, c’est la seule façon d’interagir avec l’environnement. Quand la seule interaction à l’environnement c’est de spammer ses compétences sans se poser de question, tu te retrouves très vite limité niveau immersion. A partir du moment où t’es pas passionné par ce que tu fais c’est foutu. Quand tu vois que t’as pas besoin de suivre ce qui se passe à l’écran et que tu peux regarder la TV à côté tout en réussissant finger in the noise…

Voilà pourquoi dans ma vision des choses il est nécessaire de se poser des questions sur la difficulté qui doit être immersive (on met pas un vieux norn avec une épée détruire des bus entier…) et adaptée.

C’est pourquoi je comprend pas que tous les dragons par exemple soient pas comme Tequatl ^^ (et que le behemot soit si nul…)

https://forum-en.gw2archive.eu/forum/pvp/pvp/Farewell-Chap

Et hop, encore un qui s’en va ! Un dev de la team PvP, surement un des plus connu des joueurs… Il y a quand même des questions qui se posent en ce moment avec cette session de départs successifs en quelques semaines.

Mais du coup dejà qu’on avait aucun ajout en PvP et un équilibrage tous les 6mois, ça va avoir quoi comme conséquences? Un équilibrage tous les 8 mois?

Bah GW2 se classe au sommet niveau qualité du jeu mais au niveau -50 de la crevasse quand il s’agit du suivi du jeu et de ses mises à jours. Un joueur qui a detesté GW2 à la release il est surement pas venu et resté sur ce forum pour en parler. Un joueur qui a aimé GW2 à la release mais qui a halluciné de voir le suivi minimum du jeu, les mensonges d’Anet combiné à une com qui te troll en permanence… Bah lui (c’est mon cas) il en a long à dire sur le jeu et ce qui va pas ^^

Pour la difficulté financière ça fait depuis plus d’un an que chaque trimestre le jeu rapporte de moins en moins. La réaction d’Anet? Multiplier les promotions sur le jeu (il vaut à peine plus que la trilogie GW1 4 ans après la release) ainsi que sur les items du CS. Une petite offre d’essai pour que le bilan soit pas trop mauvais…

Mais la réalité c’est que le jeu va bientôt arriver au niveau d’Aion qui a 5 ans de plus et dont je suis sur qu’il n’y a pas une équipe de 300 personnes pour le mettre à jour. Vu qu’ils commencent à peine à se poser des questions sur le GvG, les raids et les hall de guildes, sachant qu’ils ont avoué qu’il leur fallait au moins une année pour concevoir une map (l’exemple de la lisière étant citée)… C’est du contenu d’extension même pas à l’état de projet, je doute vraiment que la moindre extension débarque en 2015.

Le jeu est condamné à mourir à petit feu et survivre comme il peut :/

Sauf que la boite de jeu est payante et surtout c’est les autres joueurs qui payent indirectement pour toi.

Du coup toi tu trouves ça normal que le contenu soit pas exceptionnel vu que t’as rien payé mais il y en a peu être d’autres qui ont mis 100-150€ les premiers mois et qui se sont fait troll par Anet avec l’histoire vivante.

La santé financière s’est très bien maintenue mais maintenant c’est la chute constante. D’ici Noel le jeu rapportera autant que Blade and Soul qui n’est même pas sortie chez nous et d’ici le premier trimestre 2015 GW2 rapportera quasiment la même somme qu’Aion qui a 6 ans et va sur ses 7… Dur pour un jeu dont le studio est composé de plus de 300 personnes et qui devait “révolutionner” le genre. Tous les projets d’avenir sont tombés à l’eau ainsi malgré la grosse licence qu’était GW il y a quelques années.

Si ça continue comme ça, on aura soit encore moins de mise à jour (mais dans ce cas autant ne plus rien faire, la différence ne se fera pas sentir) soit une qualité de jeu qui se détériore (lag encore plus important, crash de serveurs fréquent, fusion intempestive des serveurs déserté en McM).

Si une superbe extension ne sort pas en 2015, le jeu en suivant le même schéma que 2014 va commencer à vraiment avoir des difficultés et aucune chance de s’en remettre.

Moi j’ai 3400h de jeu, j’ai fais tous les donjons un paquet de fois (j’ai pas encore le maximum de succès possible dans le répétable de donjon mais j’en suis pas si loin), je suis r73 pvp, r60 en McM (j’en fais très peu, le roaming en plus rapporte quedal en point) et j’ai pas les 1200 po pour acheter atomisation… Je suis plutôt dans les 600po (+ tous les materiaux/lauriers qui me permettent d’avoir le don de fortune)…

Pourquoi? Bah parce que je fais pas tous les jours les donjons les plus rentable, que je fais pas tous les jours 5-6 WB, que je fais pas tous les jours du farm nobrain @détroit/orr (avant que ce soit nerf). Ça veut pas dire que j’étais afk non stop non plus, le temps passé sur le jeu c’est du temps joué.

Y’a des gens qui se rendent pas vraiment compte parce qu’ils jouent 3-4h par jour minimum mais pour eux c’est 2h de farm/donjon/quoti et 2h de jeu normal. Mais si jamais ils enlevaient ces 2h qui se répètent chaque jours et qu’ils se retrouvaient qu’avec 2h de jeu normal, ils verraient que c’est pas 20-30po par jour qu’on se fait ! 1 donjon par ci par là, un peu de sPvP, un peu de McM, quelques WB et les 2h sont atteint… avec un gain de 6-7po à tout casser pour la journée. Tu rajoutes à côté que t’as plusieurs perso en géneral, qu’il existe de l’équipement élevé très cher, que si tu veux un nouveau skin de temps en temps c’est 80po (même si tu te prend qu’un pauvre skin tous les 3mois…) et au final… Il te faut au minimum 1 an juste pour le précu en ne faisant jamais vraiment d’excès et à ce rythme là.

Pour peu que tu te sois pas focalisé sur une légendaire dès le début mais que tu te sois occupé d’abord de l’armure de tes perso… Non 3000+h de jeu n’assure pas une légendaire même si tu as rerere(re…)tourné le contenu assez pour le connaitre quasi par cœur. Partant de là c’est effectivement le farm nobrain qui permet d’avoir une légendaire dans un délai raisonnable qui se compte pas en milliers d’heures de jeu.

C’est même pas une question de se donner les moyens, tu dois répéter des dizaines de fois (voir centaines même) un même contenu que tu connais par cœur pour avoir assez de sous pour acheter le précu à l’HV ! C’est papillon et sans mérite mais ça fait la rareté de l’arme… du moins si on pouvait pas spéculer à l’HV ou utiliser sa CB annihilant le peu de valeur qu’il restait sur l’arme ^^

Enoreth.6742:

Après le fait est que je parle en me référant à mon propre avis.

Personnellement j’ai beaucoup accroché au mode capture de point car je trouve que, à la différence du simple DM, il amène des subtilités de teamplay et de strats qui sont vraiment raffraichissantes dans le JcJ des MMO.

Ce que j’aimerais, c’est que ce mode de jeu soit amélioré, enrichi, de contenu et de features pouvant ramener l’intérêt sur CE mode de jeu.

Après comme je l’ai dit, l’ajout d’autres modes ne me dérangent pas, mais j’ai peur que cela amène a délaisser encore plus le mode capture de point.

Je comprends bien ta crainte qui est en partie justifiée.

Moi je n’ai pas accroché dès le début, le manque de teamplay (je parle pas ici de stratégie mais bien de jouer en fonction du comportant des joueurs à côté de toi) qui est pour moi la base d’un MMO (ce qui fait que j’aime pas LoL ou SC, le solo bien trop mis en avant) est un point noir qui m’empêche d’en profiter. J’aimerais tellement pouvoir faire des builds mi support/dps, des builds contrôle dont des effets peu exploité (gel, brulure, infirmité ou vulnérabilité de masse) seraient possible. Mais avec le capture de point non, ça ne servirait à rien tous ces builds car ça profiterait au maximum à un allié ou 2…

Après un DM serait possible mais atteindrait vite ses limites. C’est pourquoi ils auraient du le proposer comme sur GW1, juste de l’aléatoire 3v3 par exemple ce qui aurait juste rajouté du hotjoin facile pour divertir les joueurs et leur permettre de tester de nouvelles “formations”.

Un mode GvG ou un mode HoH (en gros plusieurs petits modes pvp allant du DM au CTF à la suite permettant un énorme panel de team plus ou moins efficaces sur chaque map) serait pour moi un gros plus à la variété.

Après je comprends qu’on ne veuille pas qu’un mode de jeu qu’on apprécie disparaisse. Mais si jamais cela devait arriver, c’est que de base le jeu n’avait pas de grandes chances de percer et que le CdP ne plaisait pas suffisamment (sur GW1 la carrière de jade et le codex ont été pas mal de temps délaissés car moins entrainant).

Bien sur c’est dommage mai s’obstiner sur quelque chose qui a du mal à décoller c’est pas toujours bon pour la réussite et c’est pas dit que le travail paye un jour (mais pour ça faudrait un travail qui n’est même plus fourni).

Belgarion.1975:

Et pour ma part c’est ce qui compte le plus : la richesse du gameplay avant la variété des map.

Personnellement je pense que sur GW2 le manque de mode de jeu diminue grandement les possibilités. Par exemple là où on aurait un gardien style bunk la plupart du temps en CdP, dans un GvG avec un espace vaste pour du teamfight, un support ou burst pourrait être plus approprié (voir condi sait-on jamais avec quelques modifs).

Il y a de nombreuses classes comme ça qui ne sont limités qu’à 2 ou max 3 spé opti car le mode de jeu l’impose et que d’autres rôles seraient inutiles. On est pas dans LoL où la plupart des heros ont un gameplay qui a une chance, dans GW2 ça devient très vite limité par la capture de point qui définit des rôles très strictes (roam/burst/bunk) avec de gros avantages ou non pour certaines classes pour certains rôles.

De nouveaux modes de jeu ça ne peut qu’ouvrir des possibilités là dessus et même si ça rend plus complexe l’équilibrage (sans le dicter on est d’accord, après tout l’équilibrage est aussi fait en fonction du PvE dans le cas où certains l’auraient oublié) le gain a gagné en vaut la chandelle.

Enoreth.6742:

t’as bien résumé les problèmes de Gw2 concernant l’esport. Et t’as bien résumé les demandes y afférent.

Mais en quoi c’est en rapport avec l’ajout éventuel d’un mode GvG ?

Tu dis qu’il faut changer le fond (tu parles du ladder, d’attirer du monde dans les gathers ect) mais rajouter un mode de jeu ne changera en rien la problématique actuelle, et ne fera qu’en ajouter une autre.

Je l’ai dit de moi même, ajouter une ou deux maps prévues pour du gvg (grosso modo de la plaine) c’est pas compliqué, et Anet pourrait le faire si il est sur que cet ajout sera rentable pour la communauté.

La ou je veux en venir, c’est que ça ne sert à rien de faire des plaintes sous forme de yakafokon, rassemblez une communauté motivée (et si possible internationale) et envoyez un message sous forme de pétition, ça aura déjà plus d’impact que la contestation silencieuse ou désorganisée.

Et pour rassembler cette communauté en apportant des arguments concrets, il n ‘y a rien de mieux que d’essayer d’organiser le GvG à votre niveau.

Je vois ce que tu veux dire mais il faut pas inverser les rôles et raisonner comme ça.

Le rapport avec l’ajout de GvG et autres modes de jeu c’est tout simplement que c’est les nouveautés qui attirent le plus l’œil et qui ont les faveurs des communautés (on peut toujours cracher sur la qualité d’un ajout mais pas sur le fait qu’il soit ajouté tant que ça ne dénature pas le reste du jeu).

Si tu veux qu’il y ait un BOOM parmi la communauté PvP, il faut un truc qui marque et qui peut redonner goût aux joueurs que le PvP a lassé, dont l’évolution a été jugée trop lente ou qui n’ont pas accroché au début. Ce boom des tournois important peuvent un peu l’amorcer mais c’est réellement un renouveau sur le jeu avec de grosses et belles feature qui peuvent faire changer l’avis des joueurs. Parce que un tournoi ça ne motivera jamais les joueurs qui n’ont pas accrochés ou ne sont plus du tout motivé par le PvP du jeu (et ils sont extrêmement nombreux, si le PvP du jeu était en plein essor depuis la release ça se saurait mais c’est le mode de jeu qui a perdu le plus vite ses joueurs).

Le lien est simple, faire venir et revenir plus de monde en jeu tout en changeant le point de vue des joueurs (dans l’ensemble) sur la qualité du PvP, c’est un mode de jeu bien foutu et bénéficiant de l’effet nouveauté qui le pourrait. De simple tournois même avec une bonne com et de gros cash prize ça ne suffira jamais à attirer des joueurs sur un MMO qui a mauvaise réputation alors qu’à côté LoL/Dota/SC ou même Counter Strike sont en pleine forme et font parlé d’eux. C’est un style de jeu différent alors il faut des atouts différents et ce que des jeux comme LoL n’ont pas forcement c’est une communauté du même genre que celle des MMO qui font une communauté investie. L’atout principal que peut proposer un MMORPG c’est clairement sa persistance et sa variété grâce au moteur du jeu, c’est pourquoi du GvG avec hall de guilde c’est vraiment quelque chose qui peut marquer par exemple et offrir ce qu’on ne trouve pas sur LoL (autre que le gameplay).

Je pense qu’on est beaucoup à s’être déjà exprimé sur le sujet. Les premiers sujet des CDI (les trucs de discussions avec les devs qui me semblent s’appelaient comme ça) sur le sPvP ça a été les nouveaux modes de jeu qui a été choisis. Si dejà ce n’est pas un gros signe. A cela tu rajoutes les X sujets sur le GvG sur map McM dont Anet est largement au courant. Tu rajoutes que sur de nombreuses interview la demande de GvG et hall de guilde a part exemple été demandé…

Je veux dire ça sert à rien de faire une pétition, c’est admis qu’ils sont archi au courant depuis le temps sur les critiques exprimés par les joueurs. Le seul problème c’est que de la même manière que pour l’Esport en ce moment (qui a eu droit à de l’ajout la 1ere année post release avant l’abandon total), on a aucun nouveauté contenu PvP plus ou moins compétitif et plus ou moins nouveau à se mettre sous la dent.

Pour moi le plus urgent c’est que les devs se défoncent pour faire de nouveaux modes de jeu qui vont®accrocher la communauté pendant qu’à côté ils essayent de profiter de cette dynamique pour relancer l’Esport. Mais les simples tournois pour moi c’est de la forme et non du fond.

Une communauté ça parle (comme moi), si les joueurs vantaient la qualité du PvP du jeu, il y aurait pas si peu de résultats lors des tournois (beaucoup plus de joueurs pour stream, beaucoup plus de tournois suivis, des cash prize bien plus fréquent, un classement qui a un sens car no gagne pas 400 places par victoire et j’en passe).

Le soucis c’est que quand bien même des tournois se font, le jeu est largement descendu pour son PvP partout sur les forum. Suffit de lire les réactions à la moindre annonce d’Anet là dessus pour voir les plaintes fuser ! C’est pas possible de se faire une place dans les hautes sphères de l’Esport et de gagner en popularité dans ses conditions, c’est le fond qu’il faut travailler et non la forme.

Quand la communauté vantera aux autres la qualité du PvP du jeu, là peu être qu’avec une bonne com et implication d’Anet, le jeu aura ses chances. Pour l’heure tout a échoué (personne en parlant du milieu du jeu Esport ne connait GW2), les devs ne touchent plus à rien et la communauté ne fait que gronder sur les forum (pas que sur l’off mais sur le forum off EN c’est particulierment violent comparé à ici).

Vous pensez pas qu’il est temps de changer de stratégie et d’y mettre les moyens?

Je vais pas rentrer dans le débat mais Enoreth et Belgarion vous pensez vraiment qu’il est possible de paramétrer du GvG ou du deathmatch sur GW2 ? Vous êtes sérieux?

Parce que c’est complètement impossible ou le résultat serait aussi réussi que de faire de la capture de point sur une map en ligne droite… Non franchement il faut être réaliste, c’est pas le fait que les joueurs soient pas assisté ou que l’équilibrage est pas fait pour qu’il n’y a ni GvG ni DM en arène perso, c’est que c’est totalement impossible à réaliser. D’ailleurs le GvG a été largement demandé, c’est pas pour rien les critiques sur le titre du jeu ainsi que la zone mise en place dans le puzzle jump McM pour faire patienter les joueurs qui faisaient du GvG carrément sur les maps McM.

Quand aux arènes perso, la taille de la nouvelle map DM est telle que même pour du 3v3 c’est bien trop petit et mal foutu pour offrir quelque chose de bien. La même, Foefire ce serait ultra mal foutu pour le GvG, aucune place pour les affrontements de groupe, un seigneur qu’on a difficilement moyen de protéger vu la gueule du fort et des points qui ne sont pas désactivables ainsi qu’aucun système bien foutu de repop des joueurs.

Si on te propose de faire de la capture de point dans une map en ligne droite qui laisse se coller maximum 3 joueurs, tu vas pas accuser l’équilibrage ou la flemme des joueurs de pas faire vivre le mode de jeu. C’est totalement papillon et c’est tout, là c’est pareil.

De plus l’excuse des plaintes d’équilibrage n’est pas recevable, tous les jeux l’ont, tous les MMORPG qui ont plusieurs modes de jeu comme un seul l’ont, LoL l’a, SC2 l’a, GW2 comme les autres n’a à l’heure actuel rien de plus compétitif qui justifie ce refus de nouveauté.

Après il y a une phrase qui me fait sourire. "Je ne critique pas l’idée d’un GvG dans l’absolu, j’explique juste qu’il n y’ a rien qui motiverait anet à prendre un tel risque actuellement. ". Moi j’aurais plutôt dis “j’explique juste qu’Anet ne prendra jamais un seul risque et n’en a jamais pris de toute façon”.

Je veux dire, copier un mode de jeu ultra connu, faire une interface PvP qui ressemble à du MOBA, équilibrer les classes 2 fois par an légèrement pour pas toucher trop le meta… Au final c’est “risque 0 = résultat 0”, c’est même pas possible à contredire tellement c’est évident. L’historique des mises à jours parle de lui même ainsi que toutes ses maj en lien avec le PvE pour repeupler (de leur propre aveu sur la variation de population du PvP) la partie sPvP du jeu.

GW1 a été plus Esport que GW2 à l’heure actuel, entre les tournois avec cash prize multiple, les possibilités aux joueurs de parier sur les classements, les tournois mensuels etc… Si les critiques contre GW1 sur l’équilibrage étaient légions, sur GW2 c’est totalement identique et la direction compétitive du jeu n’y change rien à rien.

D’ailleurs pour changer de sujet du coup, où vous voyez l’avancement du compétitif IG? Je veux dire les dernières mises à jour ce fut skyhammer (et son farm indifférent des devs qui ont du coup bousillé tout leur système de rang qui était la principale motivation de nouveaux joueurs), le retrait des possibilités PvP (set de rune complet même si amélioration des cachets), un ajout de nouveaux traits à acheter car non débloqués (le contraire de ce qui était promis sur l’accessibilité), récompenses PvE pour attirer la masse de PvEboys, mise en place d’une map qui n’a intéressé personne car ultra mal foutu…

Y’a clairement rien IG pour encourager la compétition. Le classement totalement broken au delà des 150 premiers à cause du manque de joueurs n’aidant pas, la difficulté à tomber contre des gens de son niveau en Tn (incroyable le nombre de pre-made vs du PU, c’est 2 fois sur 3 et ça roule souvent dans un seul sens rendant les match palpitant dès qu’on sort du top 150-200…).

Il y a plein de choses qui pourraient marcher mais pour ça il faudrait contenter sa communauté.

Non mais c’est le cas, en général les équipes sont réparties comme ça (on sait qu’il y a environ 20-25 devs sur l’histoire vivante, pour le sPvP on connait 3-4 noms et pour le McM 1ou 2…)

Le soucis c’est que comme tu le dis à moitié, il semblerait qu’il y ait que 3-4 personnes qui bossent dessus. C’est pour ça que tout le monde gueule, je veux dire ça générait personne que GW2 tente vraiment l’Esport s’il y autre chose à côté et que ça avançait pas à un rythme de limace avariée…

Ce qui m’a vraiment marqué et là je pense que l’Esport est clairement un frein pour le reste, c’est qu’en novembre 2013 on a eu une preview de 5-6 modes pvp testés en interne. Je veux dire c’était y’a bientot 1 an, les maps étaient assez avancées pour certains et on avait même 2 maps de capture de point terminées aux 3/4.

Résultat on a jamais vu la couleur de ces 2 maps car ils se voyaient pas essayé de les équilibrer dans leur feature (piège pour la map sylvari, plateforme qui pète pour la map asura) alors qu’au final si ça avait pas été mis dans les tournois, personne aurait fait une crise en les refusant car soit disant pas compétitif parfaitement à l’image de skyhammer (le farm sur cette map étant quelque chose à part).

Pareil ils ont mis des mois et des mois à se décider il faut croire, vu qu’on a toujours pas vu la couleur de ces test internes d’il y a 10 mois… En gros ils sont tellement focalisés sur la compétition que faire un simple mode fun (sans être bâclé hein, juste qui n’est pas fait pour des tournoi de manière parfaitement équilibré) ils n’osent pas…

L’équilibrage a toujours été source de mécontentement et même sur le mode CdP le nombre de topics là dessus et de discussions devs/joueur PvP qu’il y a eu suffisent à comprendre que ça n’ira jamais. Le soucis c’est l’enorme manque d’initative. Une personne pour organiser l’Esport et la com dessus ça suffit, il faut pas défendre Anet qui ne fait rien sur ce seul prétexte que l’Esport est prioritaire quand bien même ils ne font rien pour ^^

Belgarion.1975:

il manque un mode spectateur ouvert sur les match quotidien de bon niveau.
Il manque une couverture par des shoutcasters autre que les tournois (typiquement des VOD par exemple)

Il manque la possibiliter de se faire valoir au quotidient (les VOD sontle meilleur moyen)
=> Exemple : Lol et les moba ont explosé grace au gens qui ont commenté des match de bon niveau en dehors des gros tournois (la croissance la plus remarquable c’est chips et noi par exemple)

C’est ça qu’il manque au jeu pour grandir.
Les compos ne sont pas toute les meme. meme hl, 1 trait une rune ou un cachet de différence peu changer tout un build et de ce fait l’ensemble de la synergie de la team.

Mais euh… ça devrait prendre 1 mois à tout casser à faire ça franchement…

Pour les shoutcaster peut être un peu plus mais on va pas me dire que c’est feature indispensable et qu’ils n’avaient pas le temps d’inclure depuis le temps quand même.
Je veux dire sur GW1 ils l’avaient déjà mis en place très rapidement et sur GW2 il faut pas un an pour créer une interface qui propose d’accéder à quelque chose comme ça.
Ce genre de feature je pense ça demande pas les mêmes ressources que ceux qui s’occupent du meta-game, des modifications et ajouts en PvP. A ce niveau là j’aurais plutot tendance à dire qu’à part l’interface, c’est les devs specialisés dans le reseau qui s’en occupent, pas du tout les devs de l’équipe PvP (sauf s’ils sont vraiment multifonction mais spécialisé en rien).

Parce que ce que tu proposes là c’est totalement séparé de la création de maps, conception d’un mode de jeu et ses particularités. C’est des feature pour l’Esport mais qui je pense ne sont pas assumées par l’équipe qui s’occupe de l’équilibrage et de la conception du PvP ^^

Du coup bon argument mais à côté de ma question je pense (mais je suis pas chez Anet pour vérifier, ça se pourrait que ce soit les mêmes devs qui fassent tout et ça expliquerait pourquoi le PvP a pas bougé d’un iota en 15 mois)

Et dans ce cas IG il manque quoi au jeu pour l’esport? Vous attendez quoi des devs qui travaillent sur le client du jeu ?

Parce que dire qu’ils doivent bosser encore sur l’esport pourquoi pas mais à ce niveau là c’est organiser des TN, mettre en place un réseau d’information et faire un max de pub. Mais pour ça c’est pas tout une équipe qu’il faut, une personne dessus ça suffit largement.
Du coup tous les devs qui bossent sur le client pourquoi ils bosseraient pas sur des nouveaux modes de jeu et l’equilibrage ? Parce que des mises à jours en rapport avec la compétition, il n’y en a pas eu depuis la mise en place du classement qui doit remonter à un an maintenant ^^

Pour l’équilibrage y’a pas de raison que ça ne marche pas. Sur GW1 les skills étaient 10 fois plus nombreux et l’equilibrage basé sur le GvG, ça n’a jamais empêché les joueurs de s’amuser sur les autres modes de jeu même à niveau de jeu élevé (HoH). Après effectivement il faut plus de travail que d’équilibrer 10 aptitudes tous les 6 mois… la présence de compo tres proches en TN (1 classe prêt en général) étant déjà là, c’est pas un autre mode de jeu qui en serait la cause.

Tout ça pour dire qu’IG il y a largement de quoi lancer l’esport, pourquoi ne pas vouloir de nouveaux modes de jeu avec des nouvelles feature dedans alors que ça ne changerait pas forcément l’équilibrage du conquest et que ça ferait plaisir à pas mal de monde? (Et je parle d’un mode de jeu amusant et un minimum de qualité, pas un bête DM sur une ma ou un capture the flag 100% classique)

Bedrax.3294:

@Mizuira Peut être une communauté faible comme tu le dis, mais c’est surtout la plus présente sur le jeux et celle qui restera la plus longtemps. C’est pas comme ta commu qui ne veut que du MMO fast food comme le pve actuellement

Ne mélange pas tout s’il te plait, là tu te plantes complètement.

Rien à voir avec le PvE dont tu me trouvera comme un des premiers à demander de la difficulté et du contenu pas accessible au premier venue et qui ne se réussit pas dès le 1er try.

Ensuite là où le PvE est clairement orienté trop fast-food sur GW2, il l’est clairement pas assez dans sa partie PvP. Un mode de jeu n’est pas obligé d’être ultra opti pour la compétition sous peine d’être considéré comme fast-food. As tu déjà joué à GW1? Car le HoH sur le premier opus n’avait aucune compétition pour lui et ça n’empêchait pas le niveau PvP d’être très élevé, presque autant parfois que les GvG. Eh oui tout n’est pas tout blanc et tout noir, les compromis ça existe ! Là les devs à cause de réactions comme la tienne n’osent plus rien faire et laissent le PvP en l’état…

GW2 n’est pas un jeu que pour les casuals PvE et les hardcore PvP, il y a un monde entre les deux. Certains feraient bien de s’en souvenir sous peine de passer pour un guignol qui met tout le monde dans le même panier (sans animosité aucune).

C’est incroyable d’être aussi fermé sur ses idées. D’ailleurs je doute très fortement que la communauté dont tu parles soit si fidèle tant elle a diminuée au cours des années. Au début du jeu des teams PvP venues pour faire de l’Esport il y en avait plein et on sait tous ce que c’est devenu. Alors certaines reviennent sur le jeu périodiquement pour quelques tournois, d’autres nouvelles équipes se forment mais c’est tout sauf de la fidélité dans ces cas là ^^

La plus présente, vu les places gagnées dans le classement à la moindre victoire en tournoi je n’en suis pas persuadé mais là dessus chacun sa vision des choses.

Je pense qu’avec ça tout le monde serait content. Seulement il y a une partie de la communauté (faible) qui comme Toad, réfute le moindre argument en faveur de nouveautés fréquentes qui ne sont pas en rapport avec le compétitif.

De l’ordre de “ce n’est pas une priorité”, “ça ne servirait à rien”, “juste un mode mais pas plus” etc qui font qu’au final les devs ne font plus rien. C’est aussi pour cela que je ne peux soutenir Toad qui voit GW2 comme il voit un MOBA ou un FPS alors que même avec une volonté Esport, un MMORPG reste un MMORPG avec ses codes du genre.

Ce qu’il faut c’est que les joueurs compétitifs insistent bien sur le côté communicatif d’Anet (Cash-prize et tournoi organisé) en laissant le reste de la communauté PvP demander ce qu’elle souhaite IG (et c’est des nouveaux mode de jeu, c’était le sujet choisi dès les premières discussions officielles avec le staff d’Anet vu que les feature compétitives étaient déjà inclues).

Le soucis c’est que la plupart (dont moi des fois et un peu tout le monde) on passe plus de temps à s’entredévorer là dessus qu’à faire la part des choses et ça me choque toujours de voir certains refuser les ajouts qui pourraient plaire à l’autre. (souvent les amateurs d’esport qui réagissent comme ça)

Pour que des joueurs s’investissent il faut qu’ils accrochent au PvP d’entrée de jeu. Or si le mode capture de point était vraiment aussi fun, compétitif et travaillé que le mode Esport de LoL/SC ça se saurait… La rétention de joueur serait autrement plus importante qu’actuellement.

Pour moi avant que les joueurs se lancent dans le compétitif, il faut qu’ils aiment tout simplement le PvP qu’on leur propose. Le seul objectif de la compétition ne doit pas dépasser le plaisir de la qualité du PvP offert.

C’est là que GW2 a raté son coup. Il faut faire parler du jeu via des compétitions bien sur mais surtout par la communauté qui pousse derrière car le jeu le mérite et le suivi est là.

Or GW2 s’est embourbé très rapidement, communication à l’ouest, 0 organisation, rien de nouveau pour capter ou inspirer les joueurs que la capture de point n’avait pas convaincu au préalable.

Ce que je trouve un peu égoïste c’est de toujours demander cette orientation là alors que les outils à dispo des joueurs sont là depuis longtemps ! Là où les joueurs de MMORPG (ce jeu n’est pas un MOBA ni un FPS) eux sont ignoré purement et simplement depuis le début. C’est quand même fou que des joueurs de MMO n’ait droit qu’à une simulation de jeu compétitif à part en guise de contenu pendant 2 ans.

Ce que tout le monde reproche c’est qu’Anet ne fait rien pour sa communauté, les joueurs qui veulent l’Esport peuvent l’organiser mais tous les autres? Ils font quoi depuis 1 an et demi? On leur a promis tellement et le PvP n’a pas bougé depuis les bêtas.

Il est là le problème, la partie Esport du jeu, ingame elle est terminée (reste la com extérieur maintenant) et on attend toujours qu’Anet prenne en compte la majorité de sa communauté…

Je me demande quand même Toad comment tu t’y retrouves dans leur vision actuelle vu qu’il n’y a rien eu d’ajouté au jeu depuis plus d’un an (j’oserai même dire 1 an et demi). Pour l’heure la vision des joueurs c’est GW2 = MMO sans contenu PvP. Alors on peut innover mais dans ce cas là on peut aussi sortir un MMO Esport avec que des IA sans PvP et dire “voilà on innove c’est du jamais vu!” c’est pas pour autant que le jeu sera Esport ni qu’il sera bien…

Là GW2 la partie compétitive du jeu sert d’excuse pour mettre les ressources ailleurs que sur le sPvP. Quand on vend un MMORPG, on s’engage à satisfaire sa communauté et si GW2 a vue sa population gravement chuter en sPvP c’est qu’il a pas réussi cela indépendamment des compétitions. Même si je comprend votre vision des choses, elle représente qu’une partie du verre et l’autre partie attend depuis la release d’être remplie. Les deux peuvent coexister sans aucun problème mais pour ça il faut arrêter de monter la tête des devs sur l’Esport et se prendre en main (comme le fait Enoreth et d’autres avec des tournois) pour les laisser contenter la partie qui elle n’a JAMAIS eu droit au moindre contenu alors qu’elle est majoritaire.

“Pour le moment nos priorités sont la correction des bugs affectant certains aspects du Pack de fonctionnalités de septembre, et la préparation de la suite de la saison 2 du Monde Vivant.”

Si les priorités c’est la préparation de l’HV2 (qui n’est surement pas conçu par la même équipe de devs qu’une future classe) et la correction de bug, aucune chance que ça arrive avant minimum une année (je penche pour 2 même).

Enfin tu sera vite fixé de toute façon ^^

Non je ne me suis pas trompé de jeu malheureusement. On m’a vendu GW2 comme un jeu pour tous les profils de joueurs, fidèle des valeurs de GW1, où l’équité prime et où l’Esport était un objectif majeur (mais pas le seul).

Compétitif ne veut pas dire rien à coté mais t’es quand même assez buté (et un peu égoïste quand même de croire que y’a que les profils comme toi qu’Anet visait…)

Mais en fait tu penses que ta vision c’est celle des devs mais les devs ne font rien pour l’Esport (ni pour leur communauté) depuis plus d’un an non? Leur objectif c’est le néant?

Moi j’ai surtout l’impression que c’est toi qui a envie que GW2 se transforme en Lol/Dota like (dans l’idée) alors que GW2 est un MMO qui se voulait une COMPOSANTE Esport. GW2 c’est un MMORPG et rien d’autre, c’est normal de râler quand un MMORPG ne propose pas un contenu de MMORPG non?

Esport ne veut pas dire contenu exclusivement compétitif, ça c’est ta vision réduite des choses.

Sans animosité je pense que tu t’es trompé de catégorie de jeu, un MMO ne doit pas renoncer à sa nature pour devenir Esport et je doute que la vision des devs soit réduite à ça ^^ (quoi que vu qu’ils ne font rien, c’est possible qu’ils se disent avoir terminé la partie pvp du jeu)

Neadhora.4216:

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Mais sinon, pour les nouvelles races/classes, s’il y en a qui sont prévues avec l’HV2 (chose qui est quand même très probable), ils ne peuvent pas l’annoncer sans faire un immeeeeeeense spoiler. Donc, ça pourrait expliquer pourquoi ils n’ont fait aucune annonce.

Oui, j’essaie de me rassurer, ça se voit tant que ça ?

Aucune chance car Stéphanie vient de dire qu’ils ne bossaient pas là dessus et à côté elle dit que les devs sont en ce moment sur l’HV2… donc je prédis une annonce vers fin 2015 et la release d’une nouvelle profession vers Mars-Avril 2016 dans le meilleur des cas.

Sauf qu’en fait t’oublies un énorme élément dans ta façon de voir les choses, c’est que GW2 c’est un MMORPG. Ça ne regroupe pas uniquement que des joueurs qui aiment le compétitif et/ou le PvP à haut niveau. Sur un jeu comme LoL,Dota,SC tu sais que l’objectif c’est le classement, les joueurs viennent en très grande majorité pour ça donc c’est normal qu’il y ai certaines contraintes là dessus et une focalisation importante de devs…

Mais GW2 faut se réveiller, c’est pas adressé à un seul type de communauté ! Je me souviens très bien du développement du jeu et évidemment l’objectif Esport c’était un argument fort de vente du jeu et leur premier objectif. Seulement des promesses il y en a eu d’autres comme un PvP basé sur l’équité (qui a disparu au fil du temps avec les maj via des traits/cachets à débloquer dans le temps ou en PvE), il y avait aussi la promesse de reprendre ce qui a fait le succès de GW1 (et ça clairement la variété des modes PvP en fait partie), il y avait aussi à la sortie les promesses de tournois payants avec les gemmes qui ont été supprimé…

Bref les promesses il n’y a pas eu que l’Esport et c’est trop simple de retenir seulement celle-ci pour éclipser les autres tout aussi importantes.

Ajouter des modes de jeu ne tuera clairement pas le compétitif sauf si celui est mauvais. La cible de joueurs n’est pas la même ! C’est évident franchement… GW2 pourrait ajouter 2-3 modes de jeu supplémentaire dont certains plus orienté fun que compétitif (dans le style les BG de SWTOR), je pense que ça marcherait bien mieux que ce qu’on a en ce moment.

Il ne faut pas omettre que c’est une communauté de MMO qui est sur le jeu, le sPvP fait partie d’un tout et croire que c’est un jeu à part c’est une énorme erreur (car tout est lié au PvE). Se focaliser seulement sur les quelques % de joueurs intéressés par le compétitif c’est tout sauf une bonne idée, le contenu IG pour lancer l’Esport il existe, il n’y a rien à ajouter depuis plus d’un an maintenant… et pourtant rien n’est fait !

Dans un MMO en géneral, plus il y a de modes de jeu (de qualité quand même) plus un nombre de joueur important a des chances d’être intéressé par le PvP du dit jeu. J’ai l’impression que vous consommez GW2 comme vous joueriez à Lol,SC2,Dota (etc…) en occultant que le cœur du jeu ce n’est pas vous mais les joueurs de MMO en général dont le compétitif fait rarement partie des objectifs (ceux qui font vivre le jeu en achetant des gemmes notamment).

C’est franchement égoïste de mon point de vue après tout ce qui a été ajouté pour les joueurs recherchant la compétition (classement, arene perso, mode spectateur, tounoir avec cash-prize) de dire qu’on ne devrait pas se plaindre trop ni demander quelque chose d’autre depuis le temps.

Car ok Toad t’es pas contre un nouveau mode de jeu mais t’as l’air de vachement vouloir brider le moindre élément qui n’approche pas de la partie “compétitive” du jeu…

Le soucis c’est que les devs en profite très largement de cette excuse pour ne rien faire et je pense qu’au lieu d’excuser les développeurs car on aurait soit disant nous rien compris, il faudrait plutot pousser à la variété et penser aux autres.

Vous avez eu (pour les participants de tournois) largement votre part de feature et je comprend pas comment vous pouvez dire que l’ajout en masse de nouvelles feature (passant principalement par des nouveaux modes de jeu) serait néfaste et non prioritaire pour le jeu… J’ai l’impression d’assister à la même chose qu’en PvE où les joueurs demandent de la difficulté car il n’y en a jamais IG et qu’on leur rie au nez depuis la release ^^