Guild Wars 2

L’alté sera up par :
-l’auto-attaque sceptre qui infligera tourment.
-le trait souplesse illusoire qui fonctionnera sur les clones bâton (1 rebond en plus.)

Pour en revenir à compréhension prismatique, disons que ce trait était surtout utile en 1vx ou en gros combat, il procurait une survie non négligeable, en revanche, ceux qui le trouvait cheat en 1v1 vont vite déchanter car un envouteur qui ne prend pas ce trait gagne généralement beaucoup en dégâts et donc fait bien plus mal en duel.

Sinon si j’avais vraiment voulut nerf la méta alté pu, j’aurai commencé par déplacer le 3 ème mineur chaos afin de réduire les dégâts de ces builds.

Encore une fois je me répète mais compréhension prismatique reste toujours plus puissant avec ce changement qu’à ces débuts. N’oublions pas qu’avant c’était un unique buff par sort de furtivité (et non chaque seconde.).
(Certes, avant, l’armure du chaos offrait une meilleur survie.)

Sinon j’apprécierai assez d’autres retours sur mon post ci-dessus à propos du III duel qui lui souffrira principalement du changement sur imitation.

J’ai remarqué en rejouant un build, qu’avec le changement sur imitation et moins de proc égide sur compréhension prismatique, le trait III duel (Bouclier de représailles) déjà peu utilisé, le sera encore moins.

Je propose donc en suggestion d’up un peu la durée de représailles sachant que 3 sec par blocage sceptre/épée et quelques égide par ci par là reste maigre.

Un up de 1 sec en compensation de la perte de synergie avec compréhension prismatique et imitation ne me semble pas surpuissant et permettrait aux quelques build utilisant ce trait de ne pas trop perdre après la maj.
(il serais a 5 sec avec 30 points en chaos, 4 sec de base.)

Je suis conscient qu’il y a d’autre trait qui ont plus besoin de changement mais celui ci me semble le plus affecté négativement dans l’ombre par les changements à venir et donc plutôt que de créer de nouvelles disparités il me parait intéressant de conserver l’utilité des quelques traits servant dans un groupuscule de build.

Qu’en pensez vous?

note : si vous voyez vous aussi d’autres trait qui seront affectés par les prochains changements n’hésitez pas à en discuter aussi, à priori les dev prennent nos commentaires au sérieux vu le dernier ready up, n’hésitons pas à soulever des problèmes qui auraient pu leur passer à côté (personne n’est infaillible.).

Ready up de ce soir mis à jour avec les info de dulfy.

-Compréhension prismatique donnera maintenant rapidité (3sec) et pouvoir (5sec) en plus de protection,égide,régénération soit 5 avantages aléatoire au total.

-Les traits sur mort de clones (V domination, 3 ème mineur duel, V chaos) peuvent maintenant être bloqués, évités, sujet à l’aveuglement.

-Le saignement sur le V chaos applique maintenant 2 stacks de saignements pour 4 secondes à la place de 3 stacks pendant 5 sec.

Les changements sur l’auto-attaque sceptre sont confirmés comme précédemment.

Il ont réussit à nerf compréhension prismatique de manière assez propre, je me ferai à ce changement sans trop de problème. (ça aurait pu être bien pire.)

En revanche même si dans certaines situations, les traits sur mort de clones étaient un peu puissant, en particulier lorsque l’envouteur générait une surproduction, ils avaient un côté punitif assez intéressant. ( exemple : le gars qui spam ses attaques sur tout ce qu’il voit avait de fortes chances de s’en mordre les doigts.)
J’ai du mal à me faire une idée de leur utilité future avec ces changements donc je vais éviter trop de suppositions à l’avance. (En revanche les spé clonespammer en bus devraient en pâtir de manière assez violente, reste à espérer que les up mantras compensent.)

édit : si les traits sur mort de clones “mangent” les aveuglements, égides, il y a peut être moyen que ça se transforme en up tout compte fait.

Autre sujet, il y a un post assez intéressant faisant un comparatif entre zerk et assassin : https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Analysis-Berserker-vs-Assassins

Ce qui en ressort c’est que le zerk en un poil devant en terme de dps en groupe pu, que l’assassin est un poil devant en groupe opti. Cependant les différences ne sont pas énormes. En revanche l’assassin est devant dès qu’il y a du renvoi.

édit : premier ready up pour ceux qui sait-on jamais passeraient à côté https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Ready-up-du-22-08-2014/first

Je ne remet pas en cause tout les build altération, cependant certains appliquent plus facilement les alté que d’autres.

Et le problème avec un build altération shatter c’est qu’il combine les points faible du shatter et les points faible des altés. (sans vraiment avoir les forces des deux.)
Ce qui veut dire que généralement tes illusions vont se faire depop avant d’atteindre leur cible, ce type de build est bien en duel ou très petit comité mais en teamfight, ça me parait assez compromis.
(Et il n’a pas personnage illusoire qui est quand même un must en shatter et qui permet de compenser/d’atténuer la perte des illusions en version dégât direct.)

Sinon oui les stack de vulnérabilité sont sympa.

Bonjour,

C’est envisageable comme build, toutefois, en jouant shatter alté, le combat sera normalement un peu plus sur la durée qu’un shatter direct et à ce propos je trouve que le dispell et les brises-étourdissement sont un peu maigres pour tenir sur la durée.

Après c’est personnel mais je préfère jouer en sceptre/pistolet ; épée/torche quand c’est comme ça. (cd plus court, un peu plus de survie,grosso modo les mêmes dégâts par alté.)

Sinon pour s’éloigner de la méta, j’essaye de plus en plus souvent de jouer shatter sans esquive trompeuse, ça permet d’avoir 20 points à déplacer ailleurs, par exemple en inspiration avec dispell sur soin et boost focus. En revanche ça nécessite une meilleur gestion des illusions.

Autre défaut par rapport à un shatter dégâts direct :
Les deux build shatter nécessitent tout deux un timing pour exploser. (en gros nos f son soumis à la mort des illusions, esquive, blocage etc.)
En plus de ça, le build alté est soumis aux dispell et donc moins fiable qu’un burst f1 classique où les dégâts sont donnés une fois pour toute.

Donc oui c’est possible à jouer, en revanche actuellement on est loin de l’efficacité d’un shatter classique.

Je trouve au contraire qu’il faut des alté pour la diversité. (ça oblige à prendre du dispell.)

Ensuite pour ceux qui critiquent les builds alté ou compréhension prismatique ou les deux.
Ouvrez vos oeillères, si tout le monde jouait shatter, les gens seraient habitués à éviter vos burst et vous perdriez vite en efficacité. (c’est d’ailleurs ce qu’il se passe actuellement imo.)
Je laisse volontairement de côté les builds interruptions et signes qui sont compatibles shatter/compréhension prismatique/alté/dégâts direct.

Enfin respectez la façon de jouer des autres, si vous avez envie de jouer les mains attachés dans le dos grand bien vous fasse, ce n’est pas le cas de tout le monde.
(Je pense en particulier aux critiques vis-à-vis de compréhension prismatique qui est le seul gm vraiment viable avec personnage illusoire (mantras harmonieux en pve).)
Si quelqu’un prend plaisir à jouer d’une certaine façon, laissez le vivre et plutôt que de le wishp rage pour qu’il change de build, adaptez le votre pour le contrer.
(petit moment de rage vis-à-vis de nombreux post que je reçoit en jeu sur le build compréhension prismatique en alté ou dégâts direct (même les fois ou je ne prend pas ce trait.))

Bref pour en revenir au sujet.

Je quote mon post précédent :

niveau illusions, ce sont les clones bâton qui font la majeure partie des dégâts (+ le V chaos) et ça restera toujours le cas après la maj.

De plus si l’envouteur spam son 1 sceptre (ce qui colle peu à ce type de gameplay) il ne sera pas fufu pendant ce temps. (à burst donc.)
Et pour ceux qui craignent que le up souplesse illusoire soit trop efficace : si un build blackwater prend souplesse illusoire, il perd un trait sur mort de clones et 2 dispell alté.

Conclusion : je maintiens ce que je dit, j’attends d’essayer avant de crier à la fin du monde. Il me parait peu probable que ces changements aient un impact majeur sur la méta alté actuelle en terme de buff.

Alors je ne vais pas me faire en ardent défenseur build altération envouteur (d’ailleurs actuellement je joue en dégât direct.).
De manière générale, j’essaye de garder un point de vue neutre sur les builds.

Mais je trouve cependant qu’il y a un peu trop de surestimation vis-à-vis d’un build alté bâton/sceptre;torche (ou alors je croise que des mauvais.).

Donc je vais quand même essayer de changer la mode du build invincible.

Pour un build blackwater :

Les points forts :
-compréhension prismatique qui boost la survie.
-deux traits sur mort de clones qui impliquent une efficacité accrue face aux aoe cac.
-des altérations infligées par l’envouteur et ses clones.
-ayant un dps constant, très fort sur les long combats face à peu de dispell.

Déjà avant d’aller plus loin, avez vous un dispell alté potable?
J’entends par là un dispell qu’on peu utiliser régulièrement (cad dispell sur torche ou sur heal.), car contrairement à certaines classes alté, l’envouteur alté est avantagé sur les long combat et n’a pas de méga burst qui met un nombre de stack monstrueux (sauf pistolet mais il n’intervient pas ici.).
En gros si vous jouez avec uniquement vol des arcanes, c’est insuffisant. (même uniquement mantra de résolution est insuffisant.)

Ensuite les manières de contrer ce type de build avec les mécaniques des armes :

-Toutes les auto-attaques que ce soit bâton ou sceptre sont lente et donc propices à des renvois/procs blocage. Il est aussi possible de jouer avec la ligne de vue pour les éviter.

-Le 5 bâton est le meilleur moyen de proc des blocages (sceptre, épée). Et en allant dedans lorsque l’envouteur est fufu, il sera révélé.

-Les traits sur mort de clones ont une portée de 240, il est donc possible de dépop les clones à distance sans avoir d’effets désagréables.

-Images déroutante est le sort le plus facile à interrompre du jeu (si vous avez un build interruption c’est que du bonheur.).

-Le contre du sceptre est esquivable (parable, tout ce qu’on veut) juste après avoir été bloqué.

-Si l’envouteur joue avec des runes alté, vous pourrez reculer quand vous voudrez pour tempo pour ensuite revenir. S’il joue avec des runes vitesses il perdra beaucoup en dégâts.

-On peut se douter que s’il active le fufu torche (aoe voilette/fumée au moment de disparaitre.) on va se manger la brulure et donc se mettre une égide/ blocage pour ne pas se prendre ces dégâts. (ou bouger loin de la zone d’où il a fufu.)

-Les clones bâton participant grandement au dps, il est assez facile de les faire courir. (En gros ne restez pas à la même position, une blackwater c’est un peu la spé pour garder une zone de l’envout.)

-Lorsqu’il est en switch bâton, l’envouteur blackwater ne peut pas dispell ses alté avec la torche.

Au niveau du gameplay, lorsqu’il est en switch sceptre/torche, il va tenter de faire des pic de burst via le blocage du 2 et le 4 de la torche, préparez vous à utiliser vos dispell à ce moment si jamais vous n’avez pas réussit à contrer ces deux sorts (qui sont facilement contrables encore une fois.).
Lorsqu’il passe en switch bâton, ce sont les clones qui vont vous mettre le plus de dégât, faites courir les clones/détruisez les à distance.
(Le must : si jamais il fait pop son fantasme bâton, laissez le en vie, ça lui mangera un slot d’illusion pour quasi rien en dégâts (en stuff enragé, il fait des dégâts risibles).)

Si malgré tout ça, vous n’arrivez pas à lutter, prenez le désenchanteur fantasmagorique en utilitaire, il vous offrera un dispell régulier en plus de manger ses buff protection/égide/régen de compréhension prismatique.

Donc l’envouteur qui fait des 1v3, les 3 ne connaissent pas plus les mécaniques de l’envouteur que ça et font proc les traits sur mort de clones au maximum, se mangent le blocage sceptre etc.
Dès qu’on creuse un peu, ce type de build possède quand même de nombreuses faiblesses et pas mal de contre.

Plop, c’est original.

Dans l’ensemble ça passe, par contre certaines musiques n’ont pas le même rythme que le gameplay envout et ça passe moins bien (celle railgun ainsi que celle la précédant sont un poil trop rapide par exemple (et accélérer la vidéo pour se caler sur la musique deviendrai illisible.).

Le problème avec les musiques d’animes même s’ils elles sont pour certaines très bien, c’est qu’elles sont souvent trop rapides pour être adaptées à des vidéo de jeux.

Oui et non,

oui car un envouteur alté avec compréhension prismatique est assez frustrant à affronter (encore que ce n’est pas le seul.).

Non car le changement sur l’auto-attaque sceptre ne devrait pas changer tant de chose au final, car dans ce genre de build (bâton,sceptre/torche), niveau illusions, ce sont les clones bâton qui font la majeure partie des dégâts (+ le V chaos) et ça restera toujours le cas après la maj.
(Si c’est bien 1 stack de tourment que l’auto attaque sceptre inflige, l’auto-attaque bâton lui restera supérieure, je trouve à ce propos qu’ils ont été très prudent avec ce up sceptre.)

Donc un up certe mais qui reste très léger vis-à-vis de la méta alté.

A part ça, le sceptre en tant que tel avais bien besoin d’une refonte.( animations lentes,clone et auto-attaque peu utiles.)
Et le fait qu’il soit orienté plus vers les altérations, nous ouvre/renforce de possibles build alté sans bâton. (par exemple : sceptre/pistolet; espadon.)
Ainsi que plus de potentiel de chase pour les builds en sceptre/x ; épée/x.

Donc j’attends d’essayer avant de crier à la surpuissance.

Oyez oyez amis envouteur, voici une traduction des infos du ready up de ce soir,
n’hésitez pas à me corriger si vous y voyez une erreur.
(recueillies par Kirito (forum anglais.))

- Gardien fantasmagorique: le fait qu’il n’attaque pas corrigé.

- Souplesse illusoire : fonctionne avec les clones du bâton

- Mutilation du désabusé : augmente la durée de tourment de 4 sec à 6 sec.

- Auto-attaque sceptre : Inflige tourment.
(supposition :
Trait éthéré – 2 secondes de tourment, explosion éthéré – 4 secondes de tourment,
clone éthéré – invoque un clone qui lance trait éthéré (donc 2 sec de tourment).)

- Bond illusoire: Le clone apparait maintenant sur la cible.

- Surin mental : 17% de dégâts en plus, rayon augmenté à 240.

- Les mantra offensifs passent en zone d’effet.
Mantra de douleur : dissipation de puissance, 5 cibles 240 de rayon, aoe.
Mantra de distraction: Verrouillage de puissance, 5 cibles 180 de rayon, aoe.

- Distorsion triomphante: applique aussi une seconde de distorsion aux fantasmes. (à l’invocation.)

- Imitation : copie tout les avantages de la cible avec leur durée (30 secondes de CD).

Des choses intéressantes, en particulier vis-à-vis des mantra, du 3 épée à priori corrigé et de l’auto-attaque sceptre.
On note une volonté de nous orienter vers un build alté avec mutilation du désabusé, souplesse illusoire, bâton et sceptre. (à voir si ça permet de se détourner d’un blackwater classique.)
On note aussi une volonté de donner enfin une aoe viable aux envouteurs via mantra de douleur, et dans une moindre mesure via distorsion triomphante.(en particulier en bus mcm.)
Et enfin on continue sur la lancée des up interruptions avec mantra de distraction.

Ha oui, j’étais assez septique sur imitation mais effectivement, imitation+vol des arcanes et paf on a une durée d’avantage assez énorme (sur un ulti nécro stab par exemple), par contre hormis ce combo et dans certaines situation, je lui voit moins d’intérêt qu’avant du moins en mcm.

édit : mis à jour avec dulfy.

Ha oui ce c’était pas les bon noms. (Sinon les statistiques berserker restent les plus passe-partout.)

En élevé : berserker = Zojja ; soldat = Ahamid ; chevalier = Beigarth ; assassin = Saphir.

Bonsoir,

l’équipement berserker est l’équipement le plus passe-partout (l’équipement assassin un peu moins sur les wb.), vu le set d’arme que tu utilises, oriente toi en tout cas vers des dégâts directs.(berserker,soldat,chevalier,assassin.)

Pour oiseau, il bénéficie des buff vitesse de son bus. (son build est pour bus.)
Après il reste possible de changer les runes suivant les goûts.

Personnellement je fait un mixte chevalier berserk, encore une fois ça dépend des goûts.
Il vaut mieux commencer tanky le temps de s’habituer et passer petit à petit vers plus de dégâts.

Mettre le 6 en illusion n’est pas obligatoire en théorie, il permet cependant de pouvoir exploser en bus (là où les illusions ne seront pas forcément disponibles) et d’avoir une interruption et une temporisation à la demande sans prérequis via f3,f4, en plus de booster nos autres f.

Après jouer sans points en illusions augmente beaucoup les cd de nos f, ce qui nous éloigne d’une spé shatter.

Et se passer d’esquive trompeuse nécessite ou des cd de réductions d’armes ou au moins célérité d’illusionniste (mineur illusions.).

Donc en gros les points que tu peux le plus facilement bouger sont ceux de domination. (Osicat avait fait un build shatter avec focus et interruption salutaire (VIII en chaos.) mais je n’arrive plus à remettre la main dessus.)

Alors pour les métas de mon point de vue:

En donjon : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Guide-Jouer-un-Envo-teur-en-Donjon/first#post213479

En McM bus, tu as besoin de tes utilitaires, voile et occasionnellement du tp, le bus sera content.
je t’envoie les liens que oiseau a partagé l’autre jour : https://www.youtube.com/watch?v=OB9tl_FvHUM ;
http://gw2skills.net/editor/?fhAQNAR8flknpYtlqxMNUrNCrxg6uS7MSOQAlsirB-TBSEAB1s/AAPIgBOCAapEcJlfJq+Db6Gc4iAQKglEGB-e. <= le build que tu as vu dans la vidéo de xiao doit se rapprocher assez de celui là en terme de répartition des traits.

source : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Build-hybride-Support-dps/first#post220427 .

En McM roam tu trouves de tout.(Avec une dominante de build basés sur compréhension prismatique : XII chaos, exemple le plus parlant : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Build-MCM-roaming-Blackwater/first#post202910.)

En pvp : -en pick up pareil qu’en roam mcm, tu croises de tout.(Avec aussi une dominante de build basés sur compréhension prismatique : XII chaos.)

En tpvp, l’envouteur n’est pas super représenté, et les rares qui y sont jouent pour la plupart shatter (le build type 4/4/0/0/6, avec VII en domination, X en duel, XI en illusions.).

Cependant, c’est susceptible de changer avec le temps, on note par exemple depuis quelques temps la volonté des devs d’up petit à petit les interruptions.

Bonsoir,

Je vais être franc tu auras beaucoup de mal à jouer “rentre-dedans” en envouteur.
(En partie à cause de la survie des illusions “dedans” et de la représailles sur le 2 épée.)
Le gameplay le plus offensif que l’on a à disposition est celui sur la vidéo de xiao dans le post juste en dessous du tiens.
(https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Guild-Wars-2-Epic-Mesmer-Tsuki-Goes-PvP-Vol-2/first#post220928)
Ensuite, le fun reste relatif.
Si par exemple tu aimes le gameplay de xiao mais tu trouve le build shatter difficile d’accès, tu peux commencer par un shatter avec plus de survie.
(voir autre chose qu’un build shatter.)
Pour te donner un autre point de vue : http://osicat.weebly.com/build-videos.html .

Ensuite pour le côté fun de l’envouteur, en vrac, et tout build confondu :

-il y a plein de couleur viril (rose/violet).

-on peut transformer nos ennemis en moa.(peut importe l’utilité, c’est juste le concept qui est génial.)

-on gonfle notre égo facilement via nos illusions.

-du coup on a rarement un sentiment de solitude.

-et on a un sentiment de supériorité lorsque l’on voit nos illusions.
(un truc du genre : " ha ha ha qu’est-ce que je résiste mieux et fait plus de dégâts que mes clones." (ça participe au renforcement d’égo.))

-on peut être plus pénible qu’un voleur. (furtivité + illusions qui courent partout et qui te font mal si tu les détruis.)

-on a pas mal de sorts dont on ne peut prédire le résultat.
(ceux obvious comme vent du chaos ect. mais aussi des cachés comme le 3 épée.)

-on est probablement le meilleur duelliste du jeu. (ok c’est mon point de vue ça, et le duel n’est dans aucune méta, mais ça compte quand même.)

Bref, j’espère m’être montré convainquant.

Plop,

Alors là, entre les voleurs qui n’ont rien le temps de faire et le magnifique kill en moa, je ne pourrais dire ce que j’ai préféré.^^
Des combats intéressants, une bonne mobilité en combat très agréable à regarder.

Bonjour, la représailles reste une statistique passive,
elle est un bon complément mais je trouve que compter uniquement dessus est une mauvaise idée.

Effectivement, la représailles prend en compte la puissance. Donc potentiellement, pour un build représailles, l’équipement soldat est le plus adéquat.

Sinon ton build est bien construit mais je le jouerai plutôt avec :

-épée/focus, sceptre/torche, car le 3 épée dans le 4 focus donne beaucoup de représailles, et la torche permet de proc les égides via compréhension prismatique, tout en conservant le blocage du sceptre.

-Du coup maitre de la manipulation en chaos à la place d’atténuation chaotique.

-Et quitte à bien faire, imitation à la place du défenseur fantasmagorique.
(Une fois la première attaque à distance absorbée imitation bloque toutes les attaques au cac jusqu’à la fin de la canalisation.)

Il ne faut pas oublier que la représailles est faible face aux grosses patates du genre éviscération, backstab. (ce qu’on croise assez souvent mine de rien.)

Par contre, en bus mcm, il y a moyen de la rentabiliser mais la plupart du temps c’est assez facile d’en obtenir en bus via zone lumière, explosion. (et en bus, la représailles sur f2 n’est guère utile.)

L’autre gros problème de la représailles c’est que quand on ne te tape plus, ba ça fait rien.
Si tu arrives à en avoir beaucoup et à la partager via signe d’inspiration ça pourrait peut-être être intéressant.

N’oublions pas que Yuna à l’air de rejoindre des bus en pick up et suivant s’il est sur ts ou non, sans un groupe qui lui envoie dispell/ soin régulièrement(savoir quand repack), ça lui sera très dur niveau survie de jouer une shatter comme sur la vidéo/lien et très dur niveau timing voile/champ neutre. (Sachant qu’on a guère besoin de plus de deux envouteur voile.)

Sans remettre en cause l’efficacité, ce n’est pas ce que je conseillerai pour commencer en pu.

Sinon oiseau à raison dans l’ensemble, ça ne sert à rien d’aller en bus avec un envouteur pour soigner. (par contre un bus n’a guère besoin de plus de deux envouteur avec voile.)
Et j’ai même parfois des doutes sur l’utilité d’y aller pour dispell.

Bonsoir,

Je suis désolé, ce n’est pas par manque d’imagination mais nous n’avons aucun build heal/dps pour des groupes de 25,30+ qui marcherai bien.

Les explications :
On a deux façon de soigner nos alliés :

-la regen mise par nos fantasme (qui se feront dépop en bus donc pas de regen.).

-le soin incantation de mantra, qui à la rigueur pourrais marcher si tu as de la stabilité en permanence mais qui diminuera drastiquement tes dégâts. (et tu ne feras que spammer des mantras de douleur, ce qui limite assez l’originalité du gameplay.)

Après si j’étais vraiment obligé de jouer un build comme ça ce serais un truc du genre : http://gw2skills.net/editor/?fhQQNAR8fl0npRtlpxENcrNSsRY6zwvT+vXypAA-TRSAABacBAUS5HPq/Iz+DAY+b6HCAM6GsQJ4DHBAyAwsFA-e

Avec les explications :
Pour le gameplay, lorsque tu souhaites dps, tu gardes un cycle normal en switchant d’armes si besoin.
Quand tu veux soigner, si tu as de la stabilité, tu spam mantra de douleur, à chaque icantation tu soigne à 2640 autour de toi. Si tu n’as pas de stabilité, garde ta furtivité pour incanter et attend de liquider les deux charges du mantra avant de repasser furtif.

L’équipement est soldat car si tu doit incanter pas mal de mantra en ayant des ennemis qui te tape, il vaut mieux pouvoir les encaisser.
Si jamais tu me demande pourquoi je n’ai pas pris d’équipement avec de la guérison c’est simplement car la guérison augmente très très peu nos soin, le soldat est bien plus rentable.

Au niveau des traits, le III en duel t’offre un accès à beaucoup de représailles via l’avantage égide que tu gagne en étant furtif, et vu ta puissance haute via le stuff soldat, ta représailles fera de bon dégâts.

Vu le nombre de mantra qui tu incante potentiellement, j’ai cru bon de prendre le VII.

La branche chaos nous permet surtout d’atteindre compréhension prismatique qui offre une survie non négligeable en 30+ et qui fait proc le III duel.
Le III permet de faire plus souvent des clignements (clignement n’interromps pas l’incantation de mantra.)

La branche inspiration contient nos trait heal (fantasmes qui posent regen + heal sur mantra.).

Les runes sont de centaure car pour moi mantra de récupération = centaure mais tu peux aussi te tourner vers une autre rune qui proc sur soin.(eau par exemple pour profiter de la durée d’avantage.) Cependant la vitesse reste un must en McM.

Bonsoir,

L’idée de changer de point de vue au milieu de l’action est intéressant.(Attention toutefois de ne pas en abuser car il y a un risque de perdre le déroulement.)
On ressent de l’amusement et il y a de beaux combats.
Donc oui elle m’a plu.

La mobilité est un atout en mcm, je les ai mis entre parenthèses pour ça.
(sauf si ton groupe te file de la vitesse.)

Si tu veux faire au moins cher, regarde vers mort-vivant par exemple.
Celles de baltha sont bien mais on a que deux brulures, l’auto attaque (une chance sur trois) et le 4 torche.(+auto attaque des clones.) ce qui rentabilise peu la rune.

Quelques retours sur les traits :

En alté, dissipation incapacitante est plus rentable que tourment psychique.(voir dispersion tranchante.)

Concentration brisée est un must have en shatter.(au prix du dispell certes mais en teamfight ça le fait.)

Il y a des runes un peu plus puissantes que celles de balthazar pour ce build comme celles de tourment, de perplexité, de mort vivant, (de voyageur).
Les runes de balthazar sont bien lorsque tu joues avec mantra de soin car tu peux faire le proc brulure toutes les 10 secondes.

Bonjour,

Je suis septique sur le f1 qui fait mal en stuff enragé, cependant il met confusion de zone et dissipe des avantages.
Il nous faudrait le détail des traits si tu veux un peux plus d’aide, ainsi que les runes et soin utilisés.( si tu as le temps, http://gw2skills.net/editor/?fhAQBAA-TRREABIoEUG1fKe/BAM/FkyPCBsYOA-e est assez bien pour faire partager ton build.)
Sinon ce type de build marche généralement bien en petit groupe.(donc en pvp.)

Je ne fait quasiment que du mcm, si le point de vue mcm t’intéresse :

En mcm, les points faibles du shatter sont qu’en gros groupe, les illusions ne vivront pas assez longtemps pour exploser ;
et en duel ou très petit comité, tu aura des problèmes au niveau du dispell altération (exemple type contre voleur alté, nécro alté, envout alté.).
Les burst shatter sont relativement télégraphiés (prévisibles.).
De plus suivant les runes que tu prend pour augmenter tes dégâts, tu peux aussi souffrir d’une mobilité basse.

Du coup à partir du moment où tu joues avec des alliés qui te donnent du dispell (/vitesse) de temps en temps ça passe bien, les builds shatter en McM sont plus adapté aux fights à partir de 5v5 jusqu’à 15v15 de mon point de vue.
(pas mal d’envouteur shatter jouent avec un gardien et/ou un war pour dispell par exemple.)
Les gens jouent généralement en dégâts direct pour tomber une cible rapidement sachant que les altérations seront rapidement dissipée par le groupe adverse.

Sinon comme le voisin du dessus, un 4/4/0/0/6 est un des archétype de l’envoûteur (que ce soit alté ou direct, même si la version direct est plus représentée.)
donc ton feeling est bon.

Bonjour,

Les traits et utilitaires ont été choisit avec cohérence.
Je ne voit pas de changements indispensables à effectuer.

Il est possible comme tu joues avec compréhension prismatique qui augmente un peu ta survie via avantages, d’enlever 10 points en inspirations pour les mettre en illusions et atteindre les traits grand maitres qui seront tous utile à ta spé, ou de les mettre en domination où il y a des trait sympathique (comme vulnérabilité sur shatter.)

Note importante si jamais tu prend le XII illusion : le build de Alkyorias date d’avant le nerf des runes de perplexité : il est inutile de prendre le XII en illusions uniquement dans le but de mettre de la confusion de zone.

Dans les utilitaires, je remplacerai plutôt signe de domination par reflets étant donné qu’on a ni esquive trompeuse, ni de réduction de cd d’armes (juste célérité d’illusionniste pour la génération de clone boostée.), ça permettrait d’avoir un brise étourdissement de plus et deux clones disponibles pour exploser.

Je trouve aussi que ça manque un peu de mobilité, ce qui est assez pénalisant en roam balade mcm de mon point de vue.

C’est un build intéressant merci de l’avoir partagé.

Bonjour,

Pour le stuff tout dépend si tu veux faire des dégâts direct ou alté, je te met les deux principaux de mon point de vue :

je me fait de la pub mais ça reste vraiment bien en terme de survie (avis personnel) : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Etre-tanky-en-McM.

Sinon une spé blackwater avec stuff enragé est bien tanky grâce à la robu de l’équipement, offre de bon contres aux voleurs et permet un slot utilitaire pour du dispell si on en manque : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Build-MCM-roaming-Blackwater

Les seules statistiques que tu peux éviter au niveau de l’équipement sont la puissance de soin car elle stack très mal avec nos sorts de soin et la vitalité car la robustesse lui est supérieur en terme de temporisation et nous n’avons aucun trait en lien avec la vitalité.(après si tu veux vraiment jouer tanky un peu de vie en plus ne fait pas de mal mais ça se fera au détriment d’autre chose dont tu bénéficierai plus, je sait que je me contredit avec le premier lien mais il a été fait pour être accessible, dans le jeu, je remplace mes pièces avec vitalité par du berserker.)

hs :

De manière générale, en McM, il te faut un minimum de dispell via trait car dès qu’on sort du duel ou du bus opti, les immobilisations et alté viennent rapidement. Tu peux choisir dispell sur torche ou dispell sur heal par exemple.(voir le dispell sur signe si tu as envie de nouveauté.)
Il y aura toujours des gens qui diront qu’on peut s’en passer, oui on peut s’en passer en duel, groupe, bus avec dispell/heal et autres.
(et je trouve qu’uniquement avoir les utilitaires reste maigre.)

Le reste de notre survie est active : esquive, compétences d’armes(2épée,2bâton, etc), f4, invisibilité, tp.

Et enfin il faut contrer notre faiblesse principale si on ne joue pas focus : la mobilité.
Il y a différentes runes qui permettent d’y remédier à coup de 25% vitesse ou proc rapidité sur soin.(voyageur,centaure,vitesse,air etc…)
Bien sûr ça ne s’applique pas au jeu de groupe où on peut se procurer de la vitesse assez facilement, je part du principe que tu viens en pu.

Si tu veux te tourner plus vers le groupe, tu as cette discussion dont je te conseille de lire tout les posts.https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Envout-MCM-Groupe-guilde/first#post199226

Sinon comme tu me connais tu avais déjà mon avis ^^.

Plop,

Comme d’habitude, bonne vidéo, beau combat.

En revanche deux choses :
-à priori pour la langue de ton post tu as du inverser le forum en et fr.^^
-je trouve que tu te fait rarement hardfocus. Je veut dire par là que dès que tu fufu, la plupart du temps tes ennemis changent de cible ou vont spam leur aoe ailleurs, en tout cas ils mettent du temps avant de te revenir dessus.
(En gros ça manque de voleurs pot de colle.)

Sinon bon boulot, continue comme ça.

Les clones épée enlèvent un avantage et appliquent vulnérabilité.
Les clones espadon sont ceux qui mettent le plus facilement saignement avec le trait images ciselées.(de par leur cadence d’attaque et le fait qu’ils mettent trois coup rapide à distance.)
Les clones bâton mettent leur alté/avantage.
Les clones sceptre ne font rien.

Donc oui ceux bâton sont bien mais non ce ne sont pas les seuls intéressants.
Les dégâts par alté sont basé sur tes stats oui.(c’est le même vent du chaos que toi.)

Au passage les clones n’avaient pas pour but premier de faire des dégâts (sauf f1f2, trait sur mort de clones.), de base les clones étaient là pour perturber les ennemis et les fantasmes pour faire des dégâts.
Maintenant comme les illusions se font dépop rapidement dès qu’il y a un peu d’aoe, beaucoup de build utilisent les trait sur mort de clones et font une grande partie de leur dégâts avec.
Des build altération utilisent aussi les clones tel quel (bâton / images ciselées.), ce qui permet un boost dégâts non négligeable.

Bonjour, je me permet de mettre une petite vidéo faite par Benjamin.8237, postée sur le forum anglais qui montre entre autre pourquoi le bâton est bon en pvp, si ça t’intéresse.

Plop, je salue l’initiative.

combo : Donc en combo sympa, contre les fuyards avec un envouteur sylvari on a dans l’ordre : immobilisation épée(ou autre contrôles), moa, étreinte de lianes.

combo : Autre combo : imitation ou compréhension prismatique; combiné avec bouclier de représailles (III duel.) permet de monter beaucoup de représailles.

combo : Le 4 torche est à exploser si possible dans des zones de combos.
http://wiki-fr.guildwars2.com/wiki/Combo

combo : vortex et assaut feint sont sympa en combo même si je pense que tout le monde le fait.

Tip : runes du centaure avec mantra de récupération et pureté du guérisseur permettent d’avoir en permanence le buff vitesse en plus de dissiper deux atlérations par utilisation du mantra.
(mantra de récupération fonctionne très bien avec les autres runes qui proc sur soin avec un icd de 10 sec.)

tip : voile peut se prendre deux fois avant de disparaitre.

tip : signe de minuit peut être activé n’importe quand.

tip : imitation peut se déclencher avec une attaque rebondissante. (2 espadon, auto attaque bâton.)

je me permet de me faire un peu de pub sur ce post qui parle plus de trick d’envouteur que d’optimisation : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Tutoriel-Se-cacher-en-McM/first#post200387

Pour le moment je n’ai pas d’autres truc sympa qui me viennent en tête, j’éditerai si besoin.

Bonsoir,

source : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/info/updates/Mise-jour-du-jeu-1-juillet-2014

Envoûteur

Correction d’un problème qui empêchait la description de plusieurs compétences de mentionner le nombre de cibles sous l’effet de certaines aptitudes.
Vengeance tournoyante : correction d’un problème qui permettait au clone créé par cette compétence d’utiliser une version d’Appel de la sirène n’appliquant pas d’avantages aux alliés.
Imitation : correction d’un bug qui diminuait la canalisation aquatique de cette compétence par rapport à sa canalisation terrestre.
Réflexion supérieure : les descriptions de tous les signes mentionnent désormais l’obtention de Réflexion sous l’effet de l’aptitude Inscriptions brouillées.
Bond illusoire : correction d’un bug qui permettait aux joueurs de changer de place avec leur clone après sa destruction.

Mon avis :

Une correction qui va impacter les dégâts sur les clones trident mais qui me parait normal vu la pointe de dégâts que ça permettait en atlé.

Bond illusoire : correction d’un bug qui permettait aux joueurs de changer de place avec leur clone après sa destruction.

Autant sur le concept, le descriptif disait bien que le sort sert à changer de place avec son clone donc rien à redire, autant en pratique c’est quand même un nerf monstrueux sachant que hors duel le clone se fait instant dépop pour peu qu’il y ait quelques aoe au sol.
Donc à part pour chasser les fuyards, et en 1v1,2v2, limite 3v3, je ne voit pas à quoi servirait le 3 épée avec cette correction. Sachant que ce sort est quand même bien buggé quand on voit le clone qui se bloque au moindre caillou ou à la moindre pente.
J’attends d’essayer pour me faire une idée avant de trop critiquer mais en McM ça me parait gros comme correction.

note : s’ils parlent de pouvoir changer de position après avoir exploser le clone via f1,2,3,4, rien à redire.

Bonjour, je me permet de mettre un petit lien :
https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/envouteur-pve-faible/first#post184411

Donc oui, ces éléments changent avec la montée en niveau. (on peut compenser le manque d’aoe par les traits qui proc sur destruction de clone par exemple.)

De manière générale, essaye d’exploser tes illusions (f1) lorsque le combat approche de sa fin, c’est un bon réflexe à prendre et ça évitera le gâchis d’illusions en plus de faire des dégâts de zone.

Bonjour, je n’ai pas vu de rapport de bug concernant cette combinaison ni sur le wiki, ni sur le forum.
J’ai cependant dénicher ce post : https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Stun-Daze-Duration/first

Donc en gros personne ne sait vraiment.
(En revanche on est sûr que cachet de paralysie n’augmente pas la stupeur.)

Personnellement, quand je voit que maitrise de la désinformation et runes de perplexité ne se cumulaient pas pendant un grand moment, je dirais que si le tooltip ne change pas, ça ne se cumule pas, c’est un bug des runes de mon point de vue.

Pour la deuxième question, non le stun ne dure pas +33% et en plus il remplace la stupeur quand proc.

Bonjour,
tu peux te procurer un équipement zerk complet en échange d’insignes d’honneur (la monnaie que l’on gagne en McM) sur n’importe quel map McM en parlant aux vendeurs.

Argh, le pvp c’est le mal =).

Sinon duels sympathiques.

Plop, pour un envouteur support, il y a une discussion à ce sujet ici : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Mesmer-Tank-soin-buff-mcm/first#post212347

Tu peux orienter ton envouteur support mais c’est un truc à part et tu seras mal vu en pve la plupart du temps. (il y a justement un guide concernant le pve juste en dessous de ton post :https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Guide-Jouer-un-Envo-teur-en-Donjon/first#post211284.)

Sinon le monde vivant, dans les grandes lignes, scarlet a recruté une armée, la envoyée sur l’arche du lion et a réveillé un probable dragon.

Tu es peut-être déjà allé dessus, en haut à gauche du site officiel, entre “guildwars2.com” et “forum”, se trouve l’atlas qui te permet d’obtenir des informations à ce sujet.
(S’il ne s’affiche pas, va sur la page d’accueil de gw2, il devrait apparaitre;)

édit : ha ba Oiseau m’a devancé^^.

Bonjour, essaye un mixte en prenant l’armure en enragé ; et les bijoux(+ dos, amulette) en berserker.
C’est probablement le plus polyvalent.

Si tu joues des build hybrides, le cachet de stak préci est bien. Sinon il vaut mieux que tu en ai un stack alté pour un build alté et un stack puissance pour un build puissance. (en gros deux armes que tu switch suivant ce que tu joues.)
Pour le reste des armes, la préci est en quelques sorte une statistique plutôt neutre vis à vis des alté et le la puissance.
Prends des armes enragé si tu veux vraiment être hybride au niveau de l’équilibre des stats.

Si tu ne veux pas te prendre la tête à faire des mixtes, tu as l’équipement maraudeur, mais personnellement quand je joue hybride, je préfère avoir un peu de férocité (le pve passe mieux avec d’ailleurs).
Ce qui fait choisir entre l’un ou l’autre est généralement le set d’armes utilisé.

Arf, j’avais fait un beau post qui est partis avec un return mal placé…

Je disais donc, qu’il y a deux sortes d’avantages :

-ceux avec un cd long qui durent longtemps.
-ceux qui sont court mais appliqué souvent.

L’envouteur est dans la deuxième catégorie.

Régénération avec 764 de guérison tic a : 130 + (0.125 * 764) = 225.5 par seconde.
Les 11% de durée d’avantage t’octroient un tic de plus sur la régénération (et les autres avantages), on passe de 3(3/4)sec à 4(1/4)sec.

Bon après il faut se poser la question de est-ce je ne suis pas plus utile si je fait un peu de dégâts?
Sachant que tu ne soignera pas plus haut que 2900 via mantra (X inspiration) avec du stuff guérison, le seul buff de groupe (hors signe) que tu peut augmenter est la régénération, les sorts du bâton et le fantasme torche.

Personnellement, si je joue soutiens, je préfèrerais augmenter mes altérations de 40% via nourriture pour augmenter les aveuglements, faiblesses etc sur les ennemis.

Maintenant si tu veux jouer uniquement sur les soutiens défensifs, la nourriture qui augmente ta durée d’avantages de 20% et les 11% de l’équipement bienfaiteur ; + 10% des runes d’altruismes ou du signe de minuit, permet d’avoir des avantages qui durent 5(1/4) sec soit le fameux tic de régénération en plus. (soit 71% de durée d’avantage)
Avec 5(1/4), les 1/4 nous intéressent peu.
Il est intéressant de noter qu’avec 7 pièces de bienfaiteur (7%), soit 67% de durée d’avantage, on tombe a 5 sec pile poil sur la majorité de nos avantages.(dont le fameux tic de regen en plus.)

Du coup si je devait jouer full support défensif, je prendrait 7 pièces de bienfaiteur, de la nourriture 20% de durée d’avantage (crème chocolat-baies d’ommon),runes d’altruismes, et le reste de l’équipement en colon.

Tout ce qui est écrit ci-dessus n’est que supposition basé sur les données du wiki, une vérification avec l’éditeur de build et quelques calcul, je n’ai actuellement pas le stuff bienfaiteur pour vérifier que ça fonctionne aussi bien en pratique qu’en théorie.

Donc si le full support défensif t’intéresse (chacun ses goûts après tout) oui le stuff bienfaiteur est utile d’une certaine manière. Il faut ensuite que tu ait le groupe qui suive derrière.

ça donnerai quelque chose comme ça : http://gw2skills.net/editor/?fhEQNAW7fl0npRtFoxINcrRirhY6P1KdyiBJVgSlB-TlCFABHcBAET3AMqIAg5vxUvxhnAgpKBhb/hwU+t8BBgIAm5A-w

(c’est la répartition d’équipement qui, sauf erreur de ma part, maximise la robu tout en conservant les 67% de durée d’avantages, je me suis permis de remplacer quelques traits.)

note : tu m’as donné envie d’essayer ce build =).

Bonsoir,

Il ne faut pas oublier que nos soins sont peu augmentés par la guérison.

Je met différent lien du wiki pour t’en persuader.
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Restorative_Illusions
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Restorative_Mantras

La regen stack pareil pour tout le monde :
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Regeneration

Celui-ci stack bien mais est personnel.
http://wiki.guildwars2.com/wiki/Power_Return

Du coup même dans une optique de support/heal, en bâton/sceptre,torche, je me tournerais vers de l’équipement sanguinaire.
Si tu souhaites quand même essayer avec de la puissance de soin et que tu hésites entre colonisateur et apothicaire, pense que le 3 ème mineur en chaos convertit 10% de ta robu en atlé.

Au niveau des runes :
Comme tu joues avec mantra de récupération, toutes les runes qui donnent des buff sur activation du soin sont bonnes à prendre.
J’ai une préférence pour celles du centaure qui me donnent de la survie grâce à la mobilité mais si tu joues en groupe tu peut regarder celles-ci :

Elles sont triées du plus cher au moins cher.

-orienté dégâts : tourment, balthazar.

-orienté buff ou défensifs : bagarreur, lyssa, eau, altruisme (très bonne avec le mantra celle-ci, je pense que ton envouteur l’avait), dwayna, ouailles, aventurier.

Concernant les cachets, si tu joues avec signe d’inspiration, tu souhaites partager tes buff, les cachets de combats me semblent tout indiqués.
Tu peut te mettre un cachet de stack suivant ce que tu aimes faire (alté, robu, guérison (ahem).)
Et un cachet qui aurait une utilité pour ton groupe que ce soit
offensivement : hydromancie, géomancie.
défensivement : renouveau, eau.

ps : je m’étonne qu’il prenne signe d’inspiration sans réduction de son cd, il est peut être envisageable de déplacer les 10 points en duel vers la branche domination pour en bénéficier.

En espérant avoir répondu à tes questions.

Oui, toujours agréable à regarder.
(par contre il faudrait bump le post où tu les mets toutes, il est en train de se perdre dans les méandres du forum.)
Encore une fois, two shot les voleurs trop confiants qui pensaient faire de même avec nous ça n’a pas de prix.
(Bon par contre quand ils savent jouer c’est une autre paire de manche.)

On ne l’attendait plus =)

Clair, précis merci d’avoir pris le temps de le mettre ici.

Le caractéristiques sont aussi dans les liens précédents.

Pour la première enragé avec rune de perplexité ou de voyageur.
http://en.gw2skills.net/editor/?fgEQNArfWlwzipXUTsGb9IipHBHyBckUUavWJF62FC-j0CBINCi0CgEGQUJA5QFRjtsuIasaGYaUJVlCQHLyeEDZVKAIWDA-w

Pour la seconde un mixte chevalier/soldat (chevalier équipement, soldat bijoux.) avec runes du centaure.
http://en.gw2skills.net/editor/?fhEQNAR8fl0npRtlpxINcrNitxY6O6tiTWTMlMgCA-T1TAwAfOgA/U/RpyPZ7PM5BAMTDygDQAAzfhOIAw0Jc5CIwSTxjjAgFlgEOQAkBoYLA-w

De manière globale, les cachets sont relativement libre de choix.(cependant il est conseillé d’avoir un cachet de stack, corruption pour le premier build, soif de sang pour le deuxième.)

Bonsoir,

Réputé facile d’accès et assez courant (quoique j’en croise de moins en moins) : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Build-MCM-roaming-Blackwater/first#post202910

Rapide à prendre en main et très tanky en contrepartie des utilitaires de groupe (ça aura le mérite de te permettre de rester debout le temps que tu voit vers quel type de jeu tu souhaite t’orienter ) : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Etre-tanky-en-McM/first#post206792

L’envoûteur n’ayant pas de bon accès à l’avantage fureur, il vaut mieux faire un mixte assassin/berzerk.

Nous en parlons dans ce post :
https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Envout-MCM-Groupe-guilde/first#post199204

Et ici aussi il y a un clonespammer avec du renvois qui fonctionne bien : https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/WvW-condition-build-Omni-Spammer/first#post3278851

Plop,

Il faut que tu voit suivant ta personnalité : si tu voit que tu passes ton temps de jeu à te faire 2 shot, envisage de prendre du stuff un peu plus tanky le temps de t’habituer à éviter les dégâts.
A l’inverse si tu voit que tu n’as pas assez de burst pour tomber les méchants et que tu meure rarement, envisage de porter un peu plus de zerk/assassin.

Bonsoir,

Le mcm est vaste, entre bus guilde, roam, blob, duel.

Si tu cherche un build pouvant faire et mcm et jcj, je te conseil de chercher dans les build roaming.(En évitant ceux utilisant trop la furtivité pour jcj.)

Le plus simple pour commencer étant sûrement une spé fantasme, le plus dur étant sans doute une spé interruption.

Parmi quelques exemples, tu as celui-ci qui est très sympathique à jouer : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/PvP-Tournoi-Signes-Fantasmagoriques/first#post206889.

Celui-là : https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Build-MCM-roaming-Blackwater
(le défaut étant la furtivité qui empêche de cap dans un contexte jcj.)

Ou bien lui (jette aussi un oeil aux réponses de post): https://forum-fr.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/Build-pvp-tourment/first#post206834

Celui là un peu passe partout mais plus efficace en gros comité : https://forum-en.gw2archive.eu/forum/professions/mesmer/WvW-condition-build-Omni-Spammer/first#post3278851

Ce sont des exemples, si d’autres envoûteurs veulent venir compléter, il seront les bienvenue.

Il ne faut pas oublier que les contextes restent différents.
Il y a de la nourriture en McM, 40% de durée d’alté ce n’est pas négligeable.
Tu peux te manger un groupe de 10+ sur la figure en McM, ça n’arrivera pas en jcj.
Trouver un build qui fait les deux reste dur surtout à haut niveau.

Bonsoir,

Le build que tu as link est très dur à jouer et donnerai quelque chose comme ceci (les armes ne sont pas les mêmes mais le gameplay est là):
https://www.youtube.com/watch?v=I9DE2VOVJVQ

Il se joue généralement en zerk et est orienté roaming.
Concrètement tu n’as pas assez de dispell alté pour te promener solo avec.
Pas dans le sens où tu ne peux pas gagner de duel, c’est tout à fait faisable, mais dans le sens où si plusieurs joueurs t’arrivent dessus et te mettent une immobilisation, tu es cuit une fois champ neutre et torche en cd.

L’envouteur est un dueliste, grosso-modo c’est la profession que tu craint en duel avec le voleur.
En bus, l’envouteur possède peu d’aoe et les dispell offensif étant géré par les nécros et défensifs par les gardiens, 2,3 envouteurs suffisent car le bus a uniquement besoin de leur voile et tp la plupart du temps.
note : contre les bus guilde de corps à corps, les renvois sont inefficaces cependant, je croise de plus en plus de rôdeurs, il faut voir si les renvois ne redeviendraient pas rentables..
tu peux jouer une spé relativement tanky pour pouvoir mettre des voiles en première ligne (des tp en traversant le bus ennemis), ou jouer clonespammer pour faire pop des clones au corps à corps qui feront proc les trois traits de destruction de clone, ou encore tu peut faire rabatteur en full zerk comme le voleur et dépop ceux qui s’éloignent trop de leur bus.

En roaming, l’envouteur gagne généralement en possibilité car ses illusions ne sont pas instantanément détruites.
Il y a plus de diversité de build dont la blackwater, les build débuff, shatter, fantasmes etc etc, ça dépend du groupe avec qui tu sort mais tu auras surement une place.

Tu parles d’enlever tout les bonus, il faut savoir que tu ne les enlèveras que le temps d’un burst (certains avantages sont remis très vite en groupe.)

Bonsoir,

Je voit que tu n’as toujours pas eu de réponse.

Je ne fait pas beaucoup de pve mais il me semble que le problème principal est le maximum de stack alté disponible (25.) qui fait que tes stacks alté ont des chances de se faire manger par un autre spé alté ou même par une auto attaque quelconque qui pose des altérations.

Ensuite si tu ne prend pas 3 en duel ( les illusions infligent saignements sur coup critique), je trouve le pistolet d’un intérêt limité dans une spé alté(sauf si tu joues hybride.).

Vu que tu met 6 points en illusions, j’imagine que tu comptes shatter afin de mettre des stacks de confusion (et de tourment?).
Dans ce cas la confusion en pve a un potentiel qui varie beaucoup suivant la vitesse d’attaque du mob et le tourment (si tu comptes le prendre) sur les déplacements des cibles (sachant qu’une fois regroupée pour burst, elles ne bougeront guère).

Note aussi que les alté que tu met son relativement courtes par rapport à ta génération de clones.

Donc il y a sûrement moyen de faire des dégâts mais pas à son plein potentiel.

Le mieux serait encore que quelqu’un qui joue souvent alté en pve te réponde.

Exact, fatigue quand tu nous tiens…
On se sent papillon après ce genre de fails.
Désolé pour les bêtises que je peux sortir.

Du coup ce sont les dégâts quand la cible est immobile qui sont affiché, merci neadhora de suivre ce qu’il se passe =).
Je pense qu’il faut effectivement prendre les deuxièmes dégâts comme rajouté aux premiers lorsque la cible se déplace.

Note : ce serais bien qu’on ait un journal de combat prenant en compte les alté un jour.

Bonjour,

Je viens de faire le test sur des karkas à sud soleil, il semblerait que les dégâts des descriptifs correspondent à ceux d’un ennemis en mouvement avec deux illusions explosées.

Je ne voit pas pourquoi il ne l’ont pas mis sur les dégâts d’un clones et pourquoi ils n’ont pas mis les dégâts lorsque la cible ne se déplace pas.

Donc non ce n’est pas normal et ça mériterai un fix sur le tooltip.