Guild Wars 2

Je ne m’attendais pas à autant de débat. Désolé d’avoir lâché le fil de la discussion ^^

Bon Anet s’embellit pas avec l’âge. Dommage.

Dommage que Anet ne lâche pas l’affaire du 5vs5… c’est pas faute de les prévenir depuis des années ^^

De tout ce que vous avez dit il n’y a que l’équilibrage des compétences qui attise ma curiosité.

Après si j’étais amené à rejouer par moments à ce jeu, c’est bizarrement vers le McM que je me tournerai (mode que j’ai le plus critiqué par le passé).

Faut avouer une chose, c’est que le PvE, et donc le farm, c’est toujours la même chose. Une fois que tu en as vomi une fois, tu recommence à chaque fois.
Alors que les modes PvP (dont le McM fait parti) permettent une expérience à chaque fois nouvelle grâce au côté humain et non répétitif de la chose.

Si j’ai bien compris il va y avoir une nouvelle carte McM ? Espérons qu’elle ne sera pas comme la lisière, une map à farm.

Ah ouai ça a l’air intéressant pour faire les builds. A voir.
45€ l’extension c’est une blague s’il n’y a que 2 nouvelles maps et une seule nouvelle classe… ce sera sans moi.

Et pour le PVP il m’a semblé voir qu’il y avait des halls de guilde. un GvG qui s’annonce ou pas ? et en spvP on peut jouer entre guilde si j’ai bien compris le peu que j’ai lu ?

Salut à tous

Je viens aux nouvelles depuis 1 an que j’ai arrêté le jeu, et depuis presque 9 mois que je ne suis plus le forum.

Quelqu’un aurait-il la gentillesse de me faire un bref résumé des changements qu’il y a eu depuis sur chaque branche du jeu (histoire vivante, PvP, McM, PvE, nouvelle extension) ?
Et si possible de manière assez neutre ^^

Merci bon jeu à tous !

Pour ma part je ne l’achèterai pas. Ils se sont réveillés trop tard !

D’ailleurs, je ne passe même plus sur le forum. Bon jeu à tous.

Je vois bien l’annonce d’une nouvelle grande map payable 20€ au gem store. (ou le double après tout plus rien ne m’étonnerait)

En tout cas ce n’est pas une nouvelle map qui me ferait revenir. Il faut de la diversité dans ce jeu, donc =
- nouvelles classes/compétences/races,
- nouvelles activités avec difficulté variable.

Tout le reste ne m’intéresse clairement pas.

@ Lazunndra : c’est vrai que le rythme journalier n’est peut être pas adapté. Effectivement hebdomadaire semble plus approprié mais dans ce cas les défis devront être un poil plus corsés que ce que j’ai proposé sinon on s’en ira vite vers un farm de ces défis…

Pour moi ce qui “force” la communication, l’entraide, et le jeu en groupe, c’est la difficulté. Car si tout est simple je ne vois pas en quoi on “s’obligerait” à parler aux autres et à passer du temps à chercher de l’aide (ou à entraider).

ackile.9682:

Si c’est une critique en vers le jeu, que proposes tu pour résoudre le problème? Autre que instancier tout le jeu.

A tout hasard ce qui était promis dès le début du jeu, à savoir que la difficulté des évènements s’adapterait aux nombre de joueurs y participant ? Aujourd’hui tu as toujours plus intérêt à être plus nombreux. Le nombre d’ennemi est certes croissant (pas toujours), mais pas proportionnellement.

Pour un event X, il y a 3 mobs lorsqu’on fait l’event seul.
8 mobs lorsqu’on est 10.
12 mobs lorsqu’on est 20.
20 mobs lorsqu’on est 40.
etc.

Bref a bout d’un certain nombre on essaye juste de faire assez de DPS sur les ennemis et surtout de ne pas être en retard sur le bus de peur de ne même pas avoir la récompense de l’event.
Les events sont généralement intéressant en terme de difficulté lorsqu’on est moins de 10, et particulièrement aux environs de 5 joueurs.

Si on devait effectuer l’event X avec 20 joueurs contre 60 mobs, le combat serait hyper intéressant et une vraie coordination s’imposerait entre les joueurs.

Pourquoi pas Ackile. Par contre je ne sais pas si c’est une bonne idée de restreindre à la guilde uniquement.

@ Omegaoufzor : je ne crois pas avoir parlé de points de succès en récompense de ce défi quotidien. Je n’ai pas non plus parlé de supprimer les quotidiennes actuelles. ceux qui aiment les qutodiennes actuelles en auront toujours, ceux qui n’aiment pas auront un challenge supplémentaire.
Les challenges, ce n’est pas ce que beaucoup demandent ? Je vois mal les gens s’en plaindre…(sauf si c’est trop simple).

@ Rose : c’est pour ça que je propose un nouveau système ! Je ne vois pas en quoi faire entièrement une chaine d’events est impossible. Et là on ne parle pas de timers. Si ton défi est de conquérir Grenth, et que tu déplaces sur la map d’Arah, soit Grenth est déjà conquis auquel cas tu reviens plus tard (ou tu abandonnes le défi), soit Grenth est contesté et en cours dans ce cas tu peux le faire (sachant que comme pour Balthazar ce qui est difficile est l’event final et non les premiers events).

@ Lazunndra : donc pour toi la quoti se résume à du farm pur et dur.

Là je parle de prendre du plaisir en groupe, que le jeu reste dans les mémoires pour les sensations qu’il procure.
Le jeu ne le permet actuellement pas puisque comme je le disais tout est faisable tout seul sans se prendre la tête.
Après personne n’est obligé de faire une quotidienne (au passage je l’ai appelé ainsi mais on pourrait appeler “défi journalier” ou autre comme par exemple un défi à aller chercher en parlant à tel PNJ…)

Alors bien sûr on a pas besoin de ça pour organiser une sortie en guilde ou avec des amis, mais c’est là que joue le rôle de la récompense, c’est que cette activité est plus intéressante à faire aujourd’hui, plutôt que dans 3 jours.

Tu avais prévu de faire du McM ce soir ? Pas de problème rien ne t’en empêche et en plus tu as aujourd’hui le défi de conquérir 3 forts. En 2h de temps tu n’es pas sûr d’y arriver ? Très bien tu vas chercher des personnes qui seraient susceptibles d’être intéressées par le même objectif. Tu vas dialoguer en jeu, ou tu vas rechercher dans ta guilde.
Et si malgré tout ça tu n’en as rien à faire de ce défi à la noix, que de toute façon tu avais prévu de faire autre chose, et bien rien ne t’en empêche de jouer à ta manière et à ton rythme puisqu’il n’a rien d’obligatoire.

Sérieusement il ne vous est jamais arrivé de venir sur le jeu à 21h et de vous demander : “je vais faire quoi ce soir sur GW2 ? j’ai déjà atteint tous mes objectifs personnels.”

A ne pas confondre la quoti actuelle qui est du farm pur et dur et qui n’apporte aucune communication dans un MMO, aucun souvenir durable.

Ben on va dire que tout est faisable en solo dans ce jeu, certes.
Mais il faut parfois de la chance pour le réussir en solo, alors qu’en groupe on élimine pas mal la chance.

Je prends l’exemple de Brume Pierre par exemple, tu peux des fois passer ta soirée à l’attendre en solo sans qu’il ne soit jamais pris. Alors bien sûr c’est pas avec un groupe de 5 qu’on va le prendre, mais c’est déjà une base de travail si le groupe de 5 suit le lead ça renforce la coordination du serveur.

En PVP, en solo tu as 1 chance sur 6 de gagner 3 fois de suite. En groupe coordonné, c’est plus simple.

En PVE, pareil Balthazar en solo tu perdras, tu devras donc compter sur des pick up qui viendront on ne sait quand, et on ne sait pas non plus s’ils resteront.

Alors dans GW2 tout est tellement simple que rien ou presque ne nécessite d’être en groupe et la chance est généralement suffisante.
Mais si on propose des missions journalières qui forment un challenge non atteignable par tout le monde en solo, là le jeu devient plus intéressant et après quelques fails en solo, les personnes iront d’eux même dans des groupes.

Si en plus de tout ça tu mets une récompense intéressante, tu auras trouvé une vraie motivation pour les joueurs et pas seulement une excuse pour se connecter chaque jour comme c’est le cas actuellement.

Je me disais que pour beaucoup de joueurs, ayant arrêté GW2 ou encore dessus, les quotidiennes actuelles n’étaient qu’un farming quotidien de succès, voir de certaines récompenses liées à la réussite de cette quotidienne.

Mais voilà, je vois plein de problème :
- cela ne fera jamais revenir les joueurs partis
- cela n’a rien d’épique (dans 2 ans ou 10 ans vous vous souviendrez de la quotidienne que vous avez faite hier ?)
- cela n’incite pas les joueurs à coopérer entre eux, chacun fait sa quotidienne dans son coin, ça dure 15 min pour certaines, 2h pour d’autres.

Alors voici ma suggestion : créer une quotidienne de groupe

Objectif : proposer chaque jour des objectifs collectifs aux joueurs à réaliser par groupe de 5. Certes, ces objectifs sont réalisables par groupe de 4 ou seul, mais ça prend bien sûr plus de temps.

Alors pour que ce soit intéressant, quel genre d’objectif ?
—> des objectifs de grande ampleur à réaliser :

• PVE :
  - conquérir un temple (donc réaliser toute la chaine d’évènements et la réussir)
  - finir une chaine de fractales (quelque soit le niveau, les bons joueurs n’auront pas d’intérêt à faire une fractale 1 si ils savent faire une fractale 50)
  - finir un chemin d’Arah
  - etc.

• McM :
  - Conquérir BrumePierre
  - conquérir 3 forts
  - obtenir la soif de sang
  - etc.

• PVP :
  - gagner 3 parties avec 3 classes différentes
  - réaliser une série de 3 victoires consécutives
  - gagner 3 parties avec 3 runes différentes (pour inciter les joueurs à diversifier le gameplay)
  - etc.

bref vous l’aurez compris, ce sont des objectifs où le collectif compte au détriment de l’individuel.

Le but étant d’inciter les joueurs à créer des groupes de 5 (que ce soit en guilde ou en pick up pour inciter les gens à se rencontrer et à échanger d’avantage).

On pourrait imaginer par la suite différents niveaux de difficulté, et pourquoi pas y insérer des objectifs hard core qui permettrait de donner du challenge sans forcément ajouter une tonne de contenu.

Quels sont vos avis sur la question ?

ackile.9682:

Kesfleur.3806,
Je suis d’accord que le fait de donner un argument négatif est aussi important que d’en donner un positif. Cependant, à partir du moment où, on donne un argument négatif sans donner de piste de solution. Cela n’a pas grand intérêt. Car on oriente pas la personne vers un système optimal et on le force à faire des essayes afin d’en trouver un qui pourrait nous convenir.
Par exemple, si je dis: je n’aime pas le nouveau système de quoti car il est trop redondant. Que va faire anet? ajouter plus de quoti pour éviter d’avoir souvent les même (mais ce n’est peut être pas ce que voulait la personne). Alors que si j’avais dit: “Je n’aime pas le nouveau système de quoti car il est trop redondant. je préfère qu’il y ai des chemins de donjon difficile dans la liste.” La on sait ce que veut la personne.

Si non, ce serait pas mal de mettre d’autre donjon dans les quoti que les fractals.

Dire qu’on n’aime pas est un perche tendue à Arena Net pour les inciter à la remise en question. Ils sont assez grands pour trouver les raisons eux même, (en admettant que ces raisons n’aient pas été répétées une centaine de fois ces 2 dernières années).

La critique positive n’est importante que si elle concerne un aspect innovateur du jeu, sinon c’est juste du gonflage de cheville.
Je suis d’accord pour féliciter la prise de risque quand ça marche, mais pas pour féliciter un système qui marche depuis 10 ans.

Positiver juste histoire de positiver n’est absolument pas constructif, et en plus n’incite pas à la remise en question.

Les seules critiques négatives qui ne sont pas bonnes à prendre, sont celles qui sont destructrices (à ne pas confondre avec les critiques non-constructives qui ne sont pas forcément destructrices).

Ce n’est pas parce qu’ils le font qu’ils ont raison de le faire. Les joueurs se plaignent de plus en plus d’être pris pour des papillons… y a pas de fumée sans feu…

Neadhora.4216:

A mon sens, on essaie de faire en sorte que ce ne soit pas quelque chose à “farmer”, mais juste quelque chose qui sert à donner des idées (et des récompenses) pour ceux qui s’ennuient.

C’est là qu’est tout le problème !
Les joueurs s’ennuient, et plutôt que de leur proposer une nouvelle activité, ils modifient une énième fois quelque chose de déjà existant.
Ce n’est pas normal qu’un MMO ait à orienter les joueurs vers les activités. Si celles-ci étaient nombreuses intéressantes, les joueurs iraient d’eux même.

Faut voir un peu plus loin que le simple débat des succès, on ne s’éloigne pas du sujet initial qui fait partie d’un tout. La réelle question est “comment conserver les joueurs sur GW2 et les intéresser à y jouer”. Et la solution apportée par Arena Net ne correspond une fois de plus pas à ce que veulent les joueurs, puisque personne ne s’est plaint cette année sur le forum français que le système de succès était la chose la plus importante à corriger.

trop de succès tue le succès…
A force de faire en sorte que les joueurs farment les succès, ceux-ci n’ont plus aucune valeur aux yeux des joueurs.
Pas pour rien que la communauté recherche du contenu difficile mettant en valeur leurs performances. C’est pourtant pas nouveau ça on le répète depuis des mois (années ?).

Mais plutôt que de faire des évolutions verticales (ajouter des titres qui permettent de se distinguer des autres), ils font des évolutions horizontales (rechanger tous les 6 mois le précédent système)

Un gros +1 pour Maugrey !

Et juste en parallèle du sujet sur le contenu, je dirai qu’on ne veut pas que du contenu, mais avant tout du contenu intéressant.
Les succès pourquoi pas, mais pas pour remplir le temps de libre, mais plutôt pour se donner un objectif personnel pertinent, avec une fierté de le réussir et la possibilité de le montrer (si tout le monde a le même il n’y a plus de fierté —> donc revoir la difficulté)

Ma question était plutôt, comment Arena Net va déterminer que telle personne est faite pour être forum specialist ? Quel est son profil ?

C’est un micro-changement alors que les joueurs (la plupart peut être ?) attendent un raz de marée.
Je ne prendrai donc pas la peine de commenter ce changement.

Il y a un peu trop d’attaques gratuites envers Stéphanie, qui rappelons le, fait son boulot. (en tout cas c’est visible).

Par contre on peut se poser la question pour Stéphane Lo Presti…

Sinon j’aimerais bien savoir comment on identifie un “forum specialist” ?

Au delà de ce débat sur la constructivité ou non de chacun (désolé au passage pour le retard de ma réponse ^^), j’ai fait une déduction il y a déjà plusieurs mois :
—> ce jeu ne me correspond pas (je ne vous dirai pas pourquoi ça risque de ne pas plaire à certains)

Donc j’ai arrêté et j’ai repris le goût de jouer. Après je reste sur le forum car il offre une chose très intéressante, c’est le débat. Et oui on ne débat pas que sur GW2 ici, mais sur les MMO en général (voir les COOP pour certains ^^), et ça c’est purement du constructif car même si on a l’impression que les débats sont stériles, on peut faire quelques constats assez parlants sur l’évolution des attentes des joueurs, les mentalités, ainsi que sur la manière pour les studios de développement de contrôler les foules.

Et que ce soit du COD, du GW2 ou du SIM’S, on retrouve les mêmes idées partout. GW2 n’est qu’un support à la conversation et fait figure d’exemple, ce que certains ne comprennent pas (ils ont visiblement trop le nez dans leur farm de GW2 pour prendre de la hauteur sur le débat qu’ils critiquent visiblement)

Bien si tu ne donnes pas ton avis que fais tu encore sur le forum ? ^^

Il y a aussi les joueurs qui ont critiqué de manière argumenté pendant des mois, puis voyant que ça ne servait à rien s’en sont remis à de la critique sans argument (puisque les arguments ont déjà été répétés des dizaines de fois auparavant).

Ta deuxième classe découle de la ta première à cause en grande partie du manque de réaction d’Arena Net.

Pour ma part j’ai longtemps fait partie de la 1ère catégorie, jusqu’à ce que je réalise que ça ne servait pas à grand chose, donc je me suis résigné à faire partie de la seconde catégorie.

Quant à ta dernière catégorie, j’ai l’impression qu’il s’agit plus d’une affirmation personnelle qu’une réelle catégorie. Tu perçois le jeu d’une manière, certains la perçoivent autrement.

Ouai donc si résultat il y a ce sera pas avant au moins 6 mois…

Très bonne explication Enoreth merci.

“Depuis tout récemment, NcSoft a commencer à changer de politique en décidant de se consacrer à Gw2, en restructurant tous les studios sauf celui d’Anet, ou ils cherchent même à recruter.”

C’est à dire depuis quand ?

Hum bizarement je pense que ce sont les messages des fanboys qui tuent le jeu.

Pour 10 messages négatifs il y a un positif environ (à la louche soyez indulgent sur cette statistique approximative).

Et donc sur les 11 messages reçus à votre avis lequel est le plus pris en compte par les développeurs ?
Quand on voit le bilan de l’évolution du jeu ces 2 dernières années (ah oui pardon on est bientôt à 2 ans et demi), et leur commincation ultra-optimiste, pour moi ils ne voient à tord que le message positif et c’est bien dommage.

Cependant, je suis d’accord pour dire que tous les messages négatifs ne sont pas forcément constructifs, et ont tendance à noyer le poisson dans l’eau, surtout quand c’est répété trop de fois pour dire la même chose que le sujet du dessous.

Donc les messages négatifs non constructifs sont à proscrire, tout comme les messages trop positifs comme des fois je vois passer et qui ont le don d’énerver… (l’extrême n’est jamais bon, que ce soit positif ou négatif, à méditer pour certains…)

Concernant le sujet principal – le contenu – il n’y aucun débat à avoir puisque c’est une évidence que tout contenu ajouté à un jeu ne peut avoir qu’un effet positif sur le jeu, à condition qu’il soit de qualité.

Le réel débat concerne la quantité de ce contenu, puisque j’ai trouvé le peu que j’ai joué de l’HV2, de plutôt bonne qualité.

D’ici quelques semaines, il sera démontré par Arena Net que la quantité de contenu ajouté par l’HV est bien insuffisant comparé à une extension. Certains attendront la dernière MAJ de l’HV2 pour l’avouer, et défendront Arena Net jusqu’au bout… et jusqu’à ce que Arena Net trahisse leur confiance et leur ouvre les yeux.

Je souhaite un bon retour au réel à tous ces rêveurs sans objectivité.

L’histoire vivante c’est juste un patch note bi mensuel, pas une extension.
Lorsque tu installes une extension, tu n’as pas de patch note.
Ils veulent nous faire croire que c’est un contenu digne d’une extension mais ça n’a strictement rien à voir.

Pour un patch note je trouve ça plutôt bon. Maintenant (en fait ça fait 2 ans), j’attends une extension.

La question de base je la trouve plutôt bête si je peux me permettre. Je ne vois pas qui dirait qu’il ne veut pas de nouveau contenu.
Pour le reste ça a déjà été débattu 150 fois dans d’autres sujets.

Du contenu tout le monde en veut c’est une évidence. Et de qualité si possible.

Non mais y a des puzzle ou tu dois rentrer dans les murs tu ne peux pas trouver si tu n’as pas accès à cette information. Chercher à partir d’indices je veux bien.
Mais les puzzle offrent peu d’indices dans l’ensemble.
Ce que j’aime dans les puzzles, c’est la technicité à faire des sauts. Après l’exploration je comprends que certains aiment y passer des heures, mais on te dit pas qu’il y a un passage dans un mur c’est pas instinctif de trouver ! Tout comme l’entrée de certains puzzle sont derrière des buissons bien cachés. Et je ne pense pas que mettre son nez dans chaque buisson de Tyrie soit de la réelle exploration, mais une façon de s’occuper car on n’a rien à faire d’autre !

Parce que pour toi aller sur Youtube ça relève de la difficulté ?…

Alors sur GW1 je jouais avec un ping de 40ms, et uniquement en zone FR ou EU. Donc je ne vois pas trop pourquoi tu te créais une difficulté supplémentaire à aller en US…

Je réussissais une majorité de mes interrupts sur les RC des prot. Bien sûr je regardais la barre des tâches, mais aussi si le bonhomme de l’ennemi commençait à s’animer (quelque soit l’annimation) et je plaçais un interrupt qui passait généralement pour tous les sorts de plus de 3/4 de seconde.

Après sur GW2 ton problème est le même, tu vois que le guerrier va te stun par une animation, si tu as un ping de 80ms tu louperas ton esquive.

Le défaut de GW2 en PVP je pense c’est une trop grande pollution visuelle qui nécessite trop d’interprétation, et donc trop de chance puisque dans les combats de groupe tu ne peux pas gérer toutes ces informations (ou bien ces joueurs se comptent sur les doigts d’une main).

La seule chose que je reprocherai aux puzzle, c’est qu’il devrait y avoir une flèche au mur ou au sol pour nous montrer la direction, parce qu’honnêtement une bonne majorité de joueurs fait le puzzle avec Youtube à côté…

Sinon niveau difficulté c’est parfait à ne pas toucher svp. Je me suis déjà arraché assez de cheveux comme ça ^^
L’implémentation des lunettes de plongées (après un puzzle il y a des fois des panoramas avec un saut à la clé) est également un succès.

Par contre les récompenses sont un peu inutiles. Elles devraient être supprimées. On ne fait pas un puzzle pour se faire de l’argent ou pour obtenir des golds. On le fait pour le titre que cela représente et par défi personnel.

@ Ouroboros : si je suis ton raisonnement, la différence entre un bon joueur et un très bon joueur c’est la vision/interprétation graphique de ce qui se passe pendant le combat ?

Donc la qualité de la carte graphique ?

Par exemple sous GW1, l’analyse était simple, tu voyais très facilement et sans interprétation possible les compétences utilisées par l’ennemi. Tu t’adaptais donc rapidement et sans ambiguïté.

Dans GW2, c’est une impression personnelle, mais j’ai tout un brouhaha graphique devant moi, alors je fais mes sorts dans un ordre pré-réfléchi à l’avance. Je m’adapte en fonction de mon niveau de vie, ou du niveau de vie de mon niveau, et de 2-3 autres paramètres comme le positionnement des joueurs, la map, et la situation de la partie.

Voir au microscope si le perso ennemi a levé un bras à la verticale ou s’il l’a levé en diagonale ? ça m’intéresse pas du tout. Car c’est de l’interprétation subjective, et non du skill pour moi. Quoiqu’en en dise, il restera tout de même une partie de chance, car si vous êtes dans un combat à 5vs5 sur une même zone, je doute qu’un cerveau humain puisse traiter de manière quasi instantanée toutes ces informations…

Qu’en pensent les autres joueurs PVP svp ?

De manière générale, je trouve que les puzzle sont une des plus grande réussite de GW2 (avec les panoramas) qui donnent une complexité et une richesse à tout le PVE de GW2.

Après merci pour ces astuces, même si personnellement elles ne m’amusent pas plus que ça.

Une question dont je n’ai pas vu la réponse (en même temps j’ai lu en diagonale désolé si cela a été dit) :

est-ce que un joueur composé de 5 joueurs aléatoires pourra affronter un groupe de 5 joueurs défini ?
Car si c’est le cas le déséquilibre est méga important…

Alors moi je serai pour bannir les personnes “gentilles” : celles qui n’ont aucun esprit critique et qui n’apportent rien au débat ou à l’évolution du jeu, qui prônent la pensée unique… bref certains commentaires me font marrer… surtout que ça vient de ceux qui ne participent pas vraiment au sujet (hein Joeyl)

2 questions :
- lorsque vous transmettez une proposition à un Dév, avez-vous systématiquement un retour ? (et si possible quelle proportion de retour et sous quel délai en moyenne)

- on ne va pas se le cacher, GW2 n’a pas la réussite attendue initialement. Comment le vivez-vous personnellement Stéphanie de vous retrouver confrontée quotidiennement à autant de critiques ou questions, dont vous n’avez le plus souvent pas la réponse, l’envie ou le temps de répondre ? Ca doit être psychologiquement difficile à vivre non ?

“En PvE ce qui avait le plus de succès : les coop (pas repris), les zones élites (pas repris), l’exploration (à moitié repris et simplifié à l’extrême).
En PvP ce qui avait le plus de succès : le GvG compétitif (pas repris), la variété de mode PvP pour tous les gouts (pas repris)”

Je ne vois pas ce qui là dedans est sujet à interprétation. Les zones élites il y en avait sur GW1 et il n’y en a pas sur GW2. Y a pas d’interprétation possible. Et c’est pareil pour tous les arguments de Mizuira.
Et je suis désolé mais jusqu’à fin décembre 2012 je lisais très souvent des articles sur l’annonce du GvG prévue pour 2013. A force de ne plus en parler ils ont fini par te convaincre qu’ils n’en avaient jamais parlé. C’était une grosse attente de la communauté le GvG…

lecreuvar.7082:

E Tan.7385:

Ils ont parfaitement fait comprendre avec le manifesto d’avant release qu’ils ne respectent même pas leur propre parole…

pourtant moi je vois pas en quoi il n’a pas été respecté …

Bravo pour ce troll. Depuis 2 ans c’est la 100ème fois qu’on te répète les mêmes arguments et tu fais mine de ne rien entendre. Tu n’es vraiment pas objectif. A force de vouloir défendre à tout prix l’indéfendable tu en perds toute crédibilité.

@ Mizuira : je n’aurai même pas répondu tellement cette évidence a été démontrée des tonnes de fois….

C’est pas avec cette MAJ que je vais revenir faire du PVP !
Mais c’est déjà mieux que rien ces petites améliorations.

Ca parle vraiment d’extension sur tout plein de sujets. Mais je crois que les joueurs rêvent un peu trop fort. Il n’est pas prévu d’extension payante car comme tu l’as dit cela ne correpond pas à la politique et aux promesses d’Arena Net.
Et quand je lis la communication d’Arena Net, ils laissent juste comprendre que l’HV est absolument géniale et incomparable. Pourquoi voudraient-ils l’arrêter dans ce cas ?
Ils n’ont jamais rien eu à faire de l’avis de leurs joueurs, GW2 est un jeu à extinction rapide et très proche, ils pressent l’orange pour en obtenir tout le jus, et ils la jettent à la poubelle.

GW2 n’est pas un jeu d’avenir, ce n’est pas moi qui le dit, c’est eux qui nous le font comprendre par leur comportement depuis 2 ans.

Pire encore, le buff du poison en rodeur, pas loin de l’inutilité vu que les alté se retirent trop vite….

En fait faudrait pas forcément up les altés, mais diminuer les anti alté qui sont bien trop nombreux pour certaines professions…. Quand en gardien tu as 15 anti alté, en nécro ou en voleur tu en as 2-3…

Est-ce que j’attends aujourd’hui avec impatience une extension ? Non

Est-ce que j’achèterai tout de même cette extension si elle sortait ? Oui si elle coûte 20€ sans réelle innovation, Oui si elle coûte 40€ avec beaucoup de nouveautés prometteuses. Non dans les autres cas.

Est-ce que acheter cette extension me ferait revenir sur le jeu ? 2-3 semaines peut être pas plus tant que la profondeur du jeu n’aura pas été changée.

En fractales 50, on me faisait pinger mes éléments de mon stuff pour vérifier l’AR et que c’était bien élevé.
Mes 10k de succès ne suffisaient pas…

Malheureusement on est dans une époque de comparaison et on ne peut pas faire autrement. Tous les jeux sont comme ça et je ne pense pas que ça s’arrangera avec le temps….

EDIT : le problème c’est que les joueurs veulent que le donjon soit gagné d’avance. Ceux qui pensent ainsi ne veulent aucun challenge et jouent full berserker pour rentabiliser leur temps. Le jeu n’est pas étranger à ce comportement avec des précurseurs qui valent plusieurs miliers de PO, on a plutôt intérêt à jouer de cette manière là au détriment du plaisir de jeu…

De toute façon si on doit dégager une idée de ce sujet, je pense qu’à peu prêt tout le monde est d’accord pour dire qu’un mode survival offre un défi de taille, relativement facile à mettre en place et donc l’échelonnage de la difficulté conviendrait à tout type de joueurs et de niveaux.
Après où ? quand ? comment ? ce ne sont que des détails, et effectivement Dadnir propose de prendre une map déjà existente, ce qui simplifierait le travail.

Là on ne peut pas dire que le travail est totalement maché par les joueurs…

lecreuvar.7082:

mais pourquoi toujours tout ramener à GW1 (même si c’est un peu le sujet) en rapport à GW2 en sachant que GW1 est un coop (donc qui oblige à jouer ensemble), et que GW1 et les mmo étaient encore des jeux de niche qui s’ouvraient petit à petit au commun des mortels et partait de plus en plus vers la casualisation dans le mauvais sens du terme employer par ceux qui ne savent pas la différence entre un casu et un noob (et celui qui me dit pas GW1, je ne lui ressortirais que les héros dans le dernier volet).

C’est la toute la problématique et l’énorme paradoxe que tu soulèves.
Un jeu COOP, donc intégralement instancié, qui plus est avec des PNJ héros, était censé être le jeu solo par excellence.
Le jeu MMO, majoritairement en monde ouvert, était censé être un jeu axé sur un puissant multijoueur, avec des très nombreuses interactions entre les joueurs. On est censé ne jamais avoir l’impression d’être seul.

Après 2 ans d’existence de GW2, on peut noter que la réalité est exactement l’inverse de ce qu’on attendait :
- le monde ouvert ne prône aucun contact et interactions avec les autres joueurs, en partie à cause de la difficulté trop faible qui ne pousse pas le joueur à se préoccuper de son environnement ‘un comble !)
- le manque de compétences et de builds possibles, la multi-polyvalence, ne pousse pas non plus le joueur à spammer autre chose que le 1…(et 2 à la limite)
- les seules parties de plaisir en groupe sont faites en instance dans un jeu dédié à l’open world.

Donc quand je vois ces quelques conclusions, je ne peux pas dire que GW2 et son open world ne sont pas un échec cuisant !

Le problème de ce type de compétition, c’est qu’au bout de 10 fois que tu l’auras faite, si tu n’as pas la moindre récompense, je suis prêt à parier que plus de 50% des joueurs arrêteront après la 10ème tentative, et 90% des joueurs après la 100ème tentative.

S’il y a 100 000 groupes qui pratiquent régulièrement cette activité, et que seulement 3 gagnent, c’est pour moi de l’injustice totale. Le 4ème ne vaudra pas mieux que le dernier.

De plus, imaginons le classement (par temps) :
- groupe 1 : 17min47s
- groupe 2 : 17min47s
- groupe 3 : 17min47.5s
- groupe 4 : 17min47.8s
- groupe 5 : 17min47.9s
-groupe 6 : 17min48s
etc.

Bref tout ça pour dire que ce classement n’a strictement aucun sens. Celui qui aura fait 17min52s sera peut être classé 5000ème. Sera t’il moins bon que le premier ? Non. Car dans les sorts que tu lances il y a des % de chance de critiques, des dégats qui varient en fonction de la chance.
Alors le premier est-il arrivé premier par chance par rapport au 10ème ? OUI !

Donc pour moi compétition = inintéressant et ne révèle pas le skill.
On peut être 50 à gagner je ne vois pas pourquoi la chance déciderait que seuls les 3 premiers gagnent. C’est une injustice aussi grosse que l’est actuellement l’obtention de précurseurs.

J’ai pas tout capté sur tes variables mais dans l’ensemble je suis assez d’accord sur un point : le système de récompense du jeu est très mal fait et n’incite pas le joueur à se surpasser.

On pourrait dire de même sur l’IA des mobs, sur la difficulté du jeu, sur la diversité des builds : le jeu est mal équilibré, pas réfléchi dans sa profondeur.

La solution ? Ecouter ce que disent et redisent les joueurs depuis des années (2 pour être exact).

Même si un mode challenge ou défi est créé, ça ne changera pas l’IA simpliste des mobs ou le manque de builds possibles pour varier les plaisirs. Mais bon c’est déjà un bon début…seulement après 2 ans d’existence.

Accomplissement exceptionnel = récompense exceptionnelle
Si moins de 1% des joueurs réussissent cet accomplissement je ne vois pas en quoi ça va déséquilibrer l’économie puisque ça signifie que 99% des joueurs échoueront… La plupart se contenteront du palier B, voir C ou D (en admettant qu’il y ait un D).

En admettant q’un run dure 20 minutes en moyenne, on pourrait envisager :
- le palier D à 2PO : pour les débutants : taux de réussite 90%
- le palier C à 4PO : pour les joueurs moyens : taux de réussite 50%
- le palier B à 8PO : pour les joueurs confirmés : taux de réussite 10%
- le palier A à 50PO (ou un précurseur) : pour les experts : taux de réussite 1%

On pourrait envisager 20 vagues de 10 mobs, une par minute, et à chaque vague les mobs ont 10% de dégats/survie en plus. Soit la 20ème vague est 6 fois plus puissante que la précédente.

Après tout se jouera sur l’IA des mobs, et la composition de leurs builds, car si c’est pour mettre 20 mobs DPS qu’on va prendre dans un coin autant aller en donjon…

imdi du ciel.5290:

Quicky, le fait qu’une demande d’un CM arrive ici c’est deja qu’ils s’interessent a ce que tu ressens dans ton petit coeur. ce topic à été ouvert directement par un membre du staff il est donc plus suivi. C’est donc l’occasion d’avoir une bonne idée et s’essayer de la faire remonter au lieu de ouinouin…

Comme tu sembles te reveiller seulement maintenant après plus de 2 ans d’existence de jeu, je te signale juste que des sujets de la sorte il y a eu plusieurs dizaines vu et revu par nos chers CM, mais appremment pas vu par les moralisateurs dans ton genre.
Sujets aucours desquels j’ai participé très activement d’ailleurs donc tes propos sont tout sauf constructifs…
De plus, si ta seule idée est de dire “faite comme dans GW1”, on avait vraiment pas besoin de ton aide pour le savoir…
Alors merci la prochaine fois de réfléchir un peu avant de poster des âneries aussi grosses que ton inactivité sur le forum.